Взрослая социальная сеть
 sergei 1980 Свободен |
06-11-2013 - 20:38 (Иллюзорный @ 06.11.2013 - время: 20:34) (Goша @ 06.11.2013 - время: 20:28) (Иллюзорный @ 06.11.2013 - время: 20:18) РАЗГОВОР С СЫНОМ (С.В. Михалков) Что же, поговорим стихами: И что? Вся страна в ГУЛАГах сидела, вплоть до 1991 года? Или сейчас тюрьмы пустуют, и попасть туда - проблема? Или может при царе-батюшке тюрьмы и каторги пустовали? )) Да ладно-что нибудь сопрут ,или убьют кого, потом жалуются что их посадили и плохо обращались с ними. |
darsie Свободен |
06-11-2013 - 20:40 (панда @ 06.11.2013 - время: 19:40) [/QUOTE] ух тыы!!!!!!! Осталось ответить на вопрос, чего ж тогда рабочие поднялись на революцию, раз все было зашибись? а рабочие и не поднимались... из тех же антисоветских анекдотов : ..выступает Ленин на сьезде( с картавинкой) : - товаищи,ету еволюцию сделал я и пьяная мат..осня...  а серьезно : февральскую революцию мутили запасники из столичных полков и примкнувшая к ним босота( так тогда называли криминальный элемент).. октябрьская же до 1927 года даже самими большевиками называлась переворотом... |
Иллюзорный Свободен |
06-11-2013 - 20:41 (rattus @ 06.11.2013 - время: 20:36) Так я не об поэзии. Такие люди всегда были и будут. Приспособленчество - не самая плохая черта. Большинство деятелей искусства при любой строе и культуре - как раз эти самые приспособленцы. |
avp Свободен |
06-11-2013 - 20:47 (alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 20:27) О прорыве Брусилова и без меня, думаю, слышали. Наступление Юго-Западного фронта не было своевременно поддержано другими фронтами, а Ставка оказалась неспособной обеспечить взаимодействие фронтов. Дважды начатое наступление Западной фронта [2 (15) июня и 20—26 июня (3—9 июля)] наступление Северного фронта 20—26 июня (3—9 июля окончились полной неудачей. 26 июня (9 июля) Ставка возложила нанесение главного удара на Юго-Западный фронт и передала ему свой стратегический резерв — Особую армию генерала В. М. Безобразова (3 корпуса), но это решение было запоздалым. В июле — августе войска 3-й, 8-й и Особой армий вели ожесточённые бои на р. Стоход, безуспешно пытаясь прорвать фронт противника на ковельском направлении, пока большие потери не вынудили прекратить наступление. Помогли союзникам, оттянув силы немцев с западного фронта и увязли, не сумев развить стратегическое наступление. |
Goша Женат |
06-11-2013 - 20:50 (Иллюзорный @ 06.11.2013 - время: 20:34) Или может при царе-батюшке тюрьмы и каторги пустовали? )) Да, уж. Вы читали биографию Ленина или в школе проходили? Его ссылку в Шушенское помните? Это, однако, большая разница Шушенское и ГУЛАГ. В Шушенском, Ленин просто жил в крестьянском доме и даже 10 июля 1898 г. состоялось венчание В.И. Ульянова и Н.К. Крупской в Шушенской Петропавловской церкви. Да и про смертную казнь при "кровавом царском режиме" тоже интересно почитать: Смертная казнь для России была исключительным явлением: за 70 лет с момента казни пятерых декабристов до первой русской революции 1904 года в исполнение привели лишь 105 смертных приговоров! А сколько народу при Большевиках было расстрелено? |
| darsie Свободен |
06-11-2013 - 20:51 (avp @ 06.11.2013 - время: 20:22) [/QUOTE] Была ли у императорской армии хоть одна удачная операция на европейском ТВД? Почему она к 1917 году разбежалась, бросив фронт? Смысл войны был в чем? Отвоевать Константинополь? Вологодскому мужику, который кормил вшей в окопах этот Константинополь нужен был как собаке пятая нога. Царизм платил кровью русских солдат за западные займы, в частности французские. Дали бы деньги немцы - были бы у них союзниками. Воевали бы против Антанты. И опять за чужие интересы. Ну да... волжский плотник Василий Иванович который Чапаев прям радостно бросил дом, молодую жену и ребятишек и помчался отвоевывать Константинополь, не строгалось ему, видите ли, пока клятые басурманы в Святой Софии намаз проводят.. да и некто Жорка Жуков бросил доходный бизнес московского скорняка и помчался записываться в драгуны, не иначе спать не мог,пока Проливы в руках магометан..  |
avp Свободен |
06-11-2013 - 20:57 (Goша @ 06.11.2013 - время: 20:28) (Иллюзорный @ 06.11.2013 - время: 20:18) РАЗГОВОР С СЫНОМ (С.В. Михалков) Что же, поговорим стихами: ...Оказался чужим я на этом пиру Пришельцев пиковой масти. Тщетно шарит рука по бедру, Ищет мой верный бластер. Гляну сквозь стеклопакет И, как всегда, офигею — Вместо звёзд и планет Горит реклама "ИКЕИ". Грустно сижу на жопе На их табуретке фанерной. Нынче не время утопий О покореньи Вселенной. Я всё понимаю: Сталин, Репрессии, пятилетки... Но зачем мы Космос сменяли На фанерные табуретки? ----------------------------- Всеволод Емелин 1996 |
dogfred Свободен |
06-11-2013 - 21:00 (alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 18:14) А нынешнее время - вполне логичное продолжение коммунистической эпохи. Несколько неожиданный вывод. Полагаете. что все годы после 91-го Россия шла тем самым "верным путем"? А как же крики о демократии, развенчивание коммунистических и социалистических идеалов, появление нового человека, которому наплевать на историю России, в которой фактически история СССР лишь небольшой этап? Простите, но не вижу логики в умозаключении. Думается, что сегодняшнее время - это снова время проб и ошибок. Мы ж не можем обходиться без любимых грабель. |
alexalex83 Свободен |
06-11-2013 - 21:02 (dogfred @ 06.11.2013 - время: 21:00) (alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 18:14) А нынешнее время - вполне логичное продолжение коммунистической эпохи. Несколько неожиданный вывод. Полагаете. что все годы после 91-го Россия шла тем самым "верным путем"? А как же крики о демократии, развенчивание коммунистических и социалистических идеалов, появление нового человека, которому наплевать на историю России, в которой фактически история СССР лишь небольшой этап? Простите, но не вижу логики в умозаключении. Почему неожиданный то? Нас ведут люди выросшие и воспитанные в коммун. время, мы живем на улицах Ленина и Маркса. По -прежнему русский человек самый угнетенный человек в стране. Даже Олимпиады так же стремимся провести.. А изменения в идеологии больше теоретические.. |
| Goша Женат |
06-11-2013 - 21:03 (avp @ 06.11.2013 - время: 20:57) Но зачем мы Космос сменяли Мы ракеты запускаем на далёкую звезду Лучше б лифчиков нашили и трусов, Прикрыть пи...ску... (Из народного эпоса времён Брежнева) |
 панда Свободна |
06-11-2013 - 21:05 alexalex83 Так вы ответите за свои слова или только пальцы гнуть будете?)) |
avp Свободен |
06-11-2013 - 21:07 (darsie @ 06.11.2013 - время: 20:51) [QUOTE=avp , 06.11.2013 - время: 20:22][/QUOTE] Была ли у императорской армии хоть одна удачная операция на европейском ТВД? Почему она к 1917 году разбежалась, бросив фронт? Смысл войны был в чем? Отвоевать Константинополь? Вологодскому мужику, который кормил вшей в окопах этот Константинополь нужен был как собаке пятая нога. Царизм платил кровью русских солдат за западные займы, в частности французские. Дали бы деньги немцы - были бы у них союзниками. Воевали бы против Антанты. И опять за чужие интересы.[/QUOTE] Ну да... волжский плотник Василий Иванович который Чапаев прям радостно бросил дом, молодую жену и ребятишек и помчался отвоевывать Константинополь, не строгалось ему, видите ли, пока клятые басурманы в Святой Софии намаз проводят.. Призвали и пошли. Возможно даже с энтузиазмом. Были в начале войны такие патриотические настроения.. |
| alexalex83 Свободен |
06-11-2013 - 21:12 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:05) alexalex83
Панда, так вы еще и невнимательны... Смотрите мой ответ в 20-36. Кстати, вы истфак давно заканчивали то? |
| панда Свободна |
06-11-2013 - 21:18 1. О жертвах войны. (и не только ее). Из-за пагубной политики совковой власти во время войны мы отдали десятки миллионов жизней. Как думаете, погибли бы 30 млн. солдат и мирных жителей, если бы страна была готова к войне? Почему громадной кровью пришлось исправлять ошибки вождей? Первый класс..вторая четверть...  А к войне за один день готовятся???СССР и так скачок , благодаря индустриализации сделал..за 10 лет,. А вы как видите подготовку к войне-то? Что надо было делать и как? 2. Истфак истфаку рознь. Учителя у нас были разные. Это я уже заметила..У меня отдельные были преподы по Средним векам и Истории 20 века))) а у вас, похоже, один... 3. Революция - несчастный случай. Вообще то они происходят не только от голода, но и от сытости. Говорят же в народе "с жиру бесятся". Какая прелесть..Вы удачно связываете приверженность к терминологии с обыденным мышлением..  Приведите пример хоть одной революции, "от жиру")))И учтите, что революция произошла только в столицах- большей частью в Петрограде, меньше- в Москве. Остальной стране столицы просто навязали волю. По сути никто не понял что произошло. Оба-на! А понятие "Триумфальное шествие Советской власти" Вам , похоже, не знаково..Что в течение месяца после революции Советская власть установилась на всей территории России. Сопротивление было оказано, лишь 6 раз!!! Никто бы не навязал волю, если бы эта власть была чужда народу. Народ поддержал большевиков! 4. О буржуях и большевиках. Большевики оказались организованнее, циничнее и подлее. Вот три ключевых кита их успеха. Да нуу..опять какие-то схоластические аргументы..История-наука..Давайте уж научные аргументы, а не три слова...)), которые ничего не обясняют))) И вы еще себя историком называете.. Просто суперответ на вопрос: "Почему большевики. а не буржуазия взяли власть"?)) И весь народ, что поддержал большевиков, оказался ценичнее, подлее и организованнее)))))))Можт вам объяснить по научному?РАз вы не в курсе...Сорри...Сэр, но тогда не называйтесь историком, давая такие ответы.. |
| Goша Женат |
06-11-2013 - 21:18 (avp @ 06.11.2013 - время: 20:57) Но зачем мы Космос сменяли Да и не сменяли мы Космос на табуретки. Вот и Олимпийский огонь в космос хотим запердонить. Как раз 7 ноября, в ваш любимый праздник...Почему, именно 7 ноября? Интересно, за чей счёт сие, очень нужное, действо? |
| панда Свободна |
06-11-2013 - 21:20 (alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 21:12) Панда, так вы еще и невнимательны... Сорри..увидела...Лучше бы я его не читала.. Наверно. я закончила его раньше Вас, хотя от этого факт революции не зависит.. |
| Goша Женат |
06-11-2013 - 21:23 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:18) <q>Оба-на! А понятие "Триумфальное шествие Советской власти" Вам , похоже, не знаково..Что в течение месяца после революции Советская власть установилась на всей территории России. Сопротивление было оказано, лишь 6 раз!!!</q> Интересно, тогда с кем Красная Армия воевала, аж до 1920 года? Сама с собой что ли? (панда @ 06.11.2013 - время: 21:18) <q>Никто бы не навязал волю, если бы эта власть была чужда народу. Народ поддержал большевиков! </q> Так большевики обманули народ, как всегда, наобещали с три короба, вот народ и купился. |
andronvip Свободен |
06-11-2013 - 21:26 (панда @ 06.11.2013 - время: 17:44) Социалистическая система способна : Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов? |
| dogfred Свободен |
06-11-2013 - 21:26 (rattus @ 06.11.2013 - время: 19:33) (alexalex83 @ 06.11.2013 - время: 19:23) раттус, все женщины за тебя. )) А то. У меня и Зюганов матерью-героиней станет вместо того чтоб праздновать годовщину Октябрьской революции. Предупреждение за нарушение Правил форума по п.2.18 (флуд) |
| панда Свободна |
06-11-2013 - 21:26 Интересно, тогда с кем Красная Армия воевала, аж до 1920 года? Сама с собой что ли? Есть понятие "революция", она свершилась в октябре 1917 года..А есть "Гражданская война"..Милый..Гражданскую не большевики начали..)Но вам простительно, вы-не заканчивали истфак)) Так большевики обманули народ, как всегда, наобещали с три короба, вот народ и купился. А как они обманули? Все , что обещали, все дали... Это Вас в 1991 году обманули, устраивая приватизацию, и обещая жизнь, как в Америке))) Это сообщение отредактировал панда - 06-11-2013 - 21:28 |
| панда Свободна |
06-11-2013 - 21:29 (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:26) Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов? нет, конечно)))а кто-то так считает? |
| andronvip Свободен |
06-11-2013 - 21:32 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:29) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:26) Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов? нет, конечно))) А почему, собственно говоря? |
| alexalex83 Свободен |
06-11-2013 - 21:33 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:18) 1. О жертвах войны. (и не только ее). Из-за пагубной политики совковой власти во время войны мы отдали десятки миллионов жизней. Как думаете, погибли бы 30 млн. солдат и мирных жителей, если бы страна была готова к войне?
2. Истфак истфаку рознь. Учителя у нас были разные. Это я уже заметила..У меня отдельные были преподы по Средним векам и Истории 20 века))) а у вас, похоже, один... 3. Революция - несчастный случай. Вообще то они происходят не только от голода, но и от сытости. Говорят же в народе "с жиру бесятся". Какая прелесть..Вы удачно связываете приверженность к терминологии с обыденным мышлением.. И учтите, что революция произошла только в столицах- большей частью в Петрограде, меньше- в Москве. Остальной стране столицы просто навязали волю.
4. О буржуях и большевиках.
Панда, много эмоций и тролления. Если вы заканчивали истфак, то вас должны бы научить культуре дискуссии. Если конечно ,истфак не был в педе Мужосранска в 1971 году. 1. Жертвы войны. Панда, СССР проиграл начало войны не из-за недостатка снарядов или танков. Их было достаточно. И техника была на уровне. (тех же танков было в три раза больше чем у германии и ее союзников, да много танков мощных- КВ и Т-34). Вот только командовать ей было некому. Инициативных командиров выбили чистками напрочь. Вот и остались с винтикам-исполнителями. Так и горели самолеты на аэродромах, а танки без горючего в полях. Бездарное советское руководство - вот корень той беды. 2. Разные, очень разные. 3. Триумфальное шествие советской власти. Писал - "никто по сути не понял что произошло". называется это - инерция сознания. Да и случаев сопротивления было таки побольше. А потом грянула Гражданская. И после нее- то Кронштадт, то Тамбов.. 4. про аргументы. Пытаюсь подстроиться под доступный вам уровень. Но для вас то я спускаюсь к обыденному мышлению, то к схоластике..Определитесь уж, мадам. (кстати, вы схоластику неверно понимаете). ЗЫ. если для вас доказательства- только эмоции и попытки разрушения слов противника, без построения своих конструкций честно сдать диплом назад. И еще - ну уж очень вы скучны.. |
| alexalex83 Свободен |
06-11-2013 - 21:35 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:26) Интересно, тогда с кем Красная Армия воевала, аж до 1920 года? Сама с собой что ли? Есть понятие "революция", она свершилась в октябре 1917 года..А есть "Гражданская война"..Милый..Гражданскую не большевики начали..)Но вам простительно, вы-не заканчивали истфак)) Так большевики обманули народ, как всегда, наобещали с три короба, вот народ и купился. А как они обманули? Ну и где обещанная большевиками земля у крестьян? Дали ненадолго, а потом со всем хозяйством в колхозы отобрал, Шариковы поганые. |
| andronvip Свободен |
06-11-2013 - 21:38 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:29) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:26) Считаете ли Вы, что национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ система, построенная в германии Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ Партией Германии является подтверждением Ваших тезисов? нет, конечно)))а кто-то так считает? Я, например, считаю, что - ДА. Вопрос, а нужно ли нам это такой ценой, дорогие товарищи? Нацисты в Германии уничтожали евреев и инакомыслящих, коммунисты в СССР буржуев и инакомыслящих. Декларировалась и во многом реально осуществлялась забота о трудящихся. Буржуазно понимаемые "права человека" не принимались. Провзглашался примат общественного интереса над индивидуальным. На этом были основаны победы и обусловлены поражения и тех и других. |
| Goша Женат |
06-11-2013 - 21:38 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:26) А как они обманули? И что же они дали? Обещали Землю, дали, действительно, но очень быстро потом отобрали, причём у всех! Свободу обещали, а дали ГУЛАГи. Мир обещали, а дали "Красный террор"... и тд. и тп. Вам уж это не простительно не знать, вы же Истфак заканчивали...Ведь "Историю КПСС" вы, вроде не проходили, судя по вашему возрасту в профиле, ведь к моменту вашей учёбы СССР уже развалился... Или проходили всё таки? Откуда у вас такие обширные Зомби-знания про "Светлую жизнь в СССР"? |
| панда Свободна |
06-11-2013 - 21:41 (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:32) А почему, собственно говоря? Ну почему корове седло не подходит? |
| andronvip Свободен |
06-11-2013 - 21:44 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:41) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:32) А почему, собственно говоря? Ну почему корове седло не подходит? Потому что не по размеру сшито. Это все аргументы? |
панда Свободна |
06-11-2013 - 21:44 (Goша @ 06.11.2013 - время: 21:38) И что же они дали? Обещали Землю, дали, действительно, но очень быстро потом отобрали, причём у всех! Свободу обещали, а дали ГУЛАГи. Мир обещали, а дали "Красный террор"... и тд. и тп. Да мне был непростительно так рассуждать.. Свобода-и красный террор-это совсем разные понятия.. |
| sergei 1980 Свободен |
06-11-2013 - 21:44 (панда @ 06.11.2013 - время: 21:41) (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:32) А почему, собственно говоря? Ну почему корове седло не подходит?  Всего фото: 2 |
| avp Свободен |
06-11-2013 - 21:47 (Goша @ 06.11.2013 - время: 21:38) (панда @ 06.11.2013 - время: 21:26) А как они обманули? И что же они дали? Обещали Землю, дали, действительно, но очень быстро потом отобрали, причём у всех! Свободу обещали, а дали ГУЛАГи. Мир обещали, а дали "Красный террор"... и тд. и тп. Обещали две "Волги" на один ваучер... Все получили. Вот это по настоящему правдивая власть. Между прочим, после 4 октября 1993 года все сопливые разговоры о разгоне большевиками Учредительного собрания не могут восприниматься всерьез. |
| панда Свободна |
06-11-2013 - 21:47 (andronvip @ 06.11.2013 - время: 21:44) Потому что не по размеру сшито. Это все аргументы? Каков вопрос-таков ответ))) Чтобы ответить вам обстоятельно, я должна вам целую лекцию прочитать..часа на полтора..))) Ваша фраза относится к социалистическому СССР также, как корова к седлу...А связь только в одном-Германия..Из Германии пришел марксизм-основа учения о социализме..Все остальное-белеберда... Какой еще НАЦИОНАЛ был при СССР?))  |
ih5656 Свободен |
06-11-2013 - 21:50 а всё же хорошо что панда профессию сменила. А то бы так и вешала лапшу дитям на уши, как мне лектор в институте шо Бронштейн в Турциях помер. |
панда Свободна |
06-11-2013 - 21:50 (avp @ 06.11.2013 - время: 21:47) Обещали две "Волги" на один ваучер... Все получили. Вот это по настоящему правдивая власть. Между прочим, после 4 октября 1993 года все сопливые разговоры о разгоне большевиками Учредительного собрания не могут восприниматься всерьез. Самое главное, вот эта вся муть про Ленина и большевиков, которая искажая факты заполонила желтую прессу, была придумана с одной целью: вызвать ненависть к Советской власти, чтобы облегчить кучке людей прибрать к рукам ресурсы и собственность...Дык уже и притихли они..Уже никто Ленина не ругает, а наш народ, как схавал, так продолжает эту жвачку пережевывать..А между этими разговорами они жалуются на коррупцию, миллиардеров, нищету и наркотики))) |
| andronvip Свободен |
06-11-2013 - 21:52 (avp @ 06.11.2013 - время: 21:47) Обещали две "Волги" на один ваучер... Все получили. Вот это по настоящему правдивая власть. Между прочим, после 4 октября 1993 года все сопливые разговоры о разгоне большевиками Учредительного собрания не могут восприниматься всерьез. Большевики после разгона Учредительного собрания узурпировали власть( левые эсеры в попутчиках продержались недолго) Сразу после расстрела Белого Дома в 93 были объявлены выборы и тов Зюганова с его партией особо пригласили в них участвовать. Несколько сроков подряд коммунисты были в парламенте самой многочисленной фракцией. коммунисты участвовали во всех президентских выборах, всегда занимая второе место. ( по одной "Волге" получили таксисты) Это сообщение отредактировал andronvip - 06-11-2013 - 21:53 |