Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
25-05-2015 - 11:21 (King Candy @ 25.05.2015 - время: 08:44) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 09:42) Если Вы и любой чел противопоставляет себя другому по какому-то признаку - он обязан это доказать Вот стою я, русский - вот стоит чернокожий человек... Что я или он должны доказывать? Что мы не одинаковые? a кaк же это или |
 Sarita Замужем |
25-05-2015 - 11:33 (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 08:50) раз промолчали. значит, по-умолчанию согласились с тем, что я прав. Детский сад - "молчание знак согласия". Если промолчала, то просто не считаю нужным отвечать на совсем уж очевидную чушь. Вы вот не ответили на мой вопрос о выгоде именно христианства. Мне тоже предложить свою трактовку вашего молчания?  ПС. А я и не доказывала, кстати, что я атеистка. Пока что вы не смогли никак подтвердить то, что вы верующий. Это сообщение отредактировал Sarita - 25-05-2015 - 11:34 |
mjo Свободен |
25-05-2015 - 11:51 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 11:17) Полагаете, что среди атеистов есть разные степени неверия? Может быть я?  |
Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 11:58 (Sarita @ 25.05.2015 - время: 11:33) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 08:50) раз промолчали. значит, по-умолчанию согласились с тем, что я прав. Детский сад - "молчание знак согласия". Если промолчала, то просто не считаю нужным отвечать на совсем уж очевидную чушь. Вы вот не ответили на мой вопрос о выгоде именно христианства. Мне тоже предложить свою трактовку вашего молчания? ПС. А я и не доказывала, кстати, что я атеистка. Пока что вы не смогли никак подтвердить то, что вы верующий. Но позиционируете себя атеисткой. Но не доказали этого... А вот я четко свою позицию сформулировал: Топикстартер поступает проще. Никому ничего не доказывает, живет по-принципу: Не верите - примите за сказку. Более того, в стартовом постинге топикстартер привел исчерпывающие доки того, что изначально людям присущ религиозный метод познания мира. Подстраховался. хехе... Так что снаала опровергните массу научных аргументов, потом будете требовать. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-05-2015 - 12:14 |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 11:58 (mjo @ 25.05.2015 - время: 11:51) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 11:17) Полагаете, что среди атеистов есть разные степени неверия? Может быть я? Докажете - будете им. |
| mjo Свободен |
25-05-2015 - 12:06 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 11:58) Докажете - будете им. А надо? |
dedO'K Женат |
25-05-2015 - 12:07 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 12:17) Полагаете, что среди атеистов есть разные степени неверия? Хотел бы сказать: сатана... Но он же не дурак, чтоб против Бога переть... На нас, творении Божием, отрывается, пользуясь тем, что у нас есть свобода воли, превращая её в свободу сменить господина, с истинного на ложного. |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 12:09 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 12:07) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 12:17) Полагаете, что среди атеистов есть разные степени неверия? Хотел бы сказать: сатана... Но он же не дурак, чтоб против Бога переть... На нас, творении Божием, отрывается, пользуясь тем, что у нас есть свобода воли, превращая её в свободу сменить господина, с истинного на ложного. Диавол как раз не сомневается в существовании Бога. Помнится, они и дискутировали, и конфликты у них были... |
| Sarita Замужем |
25-05-2015 - 14:10 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 11:58) Но позиционируете себя атеисткой. Но не доказали этого... Топикстартер поступает проще. Никому ничего не доказывает, живет по-принципу: Не верите - примите за сказку. Правда? ... а что, тут от оппонентов где-то звучали научные аргументы? |
| dedO'K Женат |
25-05-2015 - 16:00 (Cittadino.della.Terra @ 25.05.2015 - время: 14:48) Какие еще скрепы? В нашей стране верующих как таковых почти нет. Те самые 70 процентов, о которых с гордостью заявляют сами верующие - это лишь "декларация о намерениях". Сколько людей из этих декларированных реально ходит в церковь, соблюдает пост, молится (и не только в те случаи, когда "жизнь припечатает к стенке") и живет строго по религиозным канонам? Да кот наплакал... Вы спутали обрядоверов с христианами. Ибо формальное, неискреннее исполнение обрядов смысла не имеет. Всё, что делаешь, делай от чистого сердца и в желании покаяния, или не делай вовсе. Так больше возможности разобраться в себе и в лжебогах, которым служишь по любви или из страха. Грубо говоря: "Почему гром гремит? Да потому что некое божество на своей колеснице по небу едет. Почему человек заболел? Да потому что его бог наказал за грехи. Почему человек вылечился? Да потому что бог послал ему спасение"Христианина, прежде всего волнует целесообразность явлений, показанных ему Господом: зачем гром гремит именно сдесь и сейчас, зачем Господь сохранил ему жизнь. Поставьте себя на место первобытного человека: какой смысл ему объяснять себе явления природы, вместо того, чтоб познавать их причинно-следственные связи? Тут вы путаете психологию человека, зависящего от явлений природы, с психологией суеверного горожанина-иждивенца, которому делать нечего. У любого человека есть право выбирать религию или отказаться от таковой. А некоторые верующие именно это право пытаются уничтожить, навязывая другим людям ОБЯЗАННОСТЬ верить в бога как некий совершенно необходимый и неотъемлемый элемент жизни человека. А что уж там говорить об "Основах православной культуры", с помощью которых церковь пытается неявно изничтожить принцип светскости образования и влезть в еще неокрепшие детские головы. Так что с чьей стороны исходит то самое нахальство - это по меньшей мере спорный вопрос...Со стороны атеистов и материалистов, оккупировавших систему народного образования во времена СССР. Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-05-2015 - 16:00 |
Sorques Женат |
25-05-2015 - 16:22 (Ravsik @ 25.05.2015 - время: 08:19) докажи своё неверие, прежде чем требовать особых к себе прав и привилегий. Слова Вера и Неверие, не предполагают доказательств по определению... |
| dedO'K Женат |
25-05-2015 - 16:34 (Sorques @ 25.05.2015 - время: 17:22) (Ravsik @ 25.05.2015 - время: 08:19) докажи своё неверие, прежде чем требовать особых к себе прав и привилегий. Слова Вера и Неверие, не предполагают доказательств по определению... Тогда есть предмет веры. А вот предмета неверия не существует(как можно не верить в то, чего нет)? И если чего то нет, как можно в это не верить? |
| Sorques Женат |
25-05-2015 - 16:44 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 16:34) Тогда есть предмет веры. А вот предмета неверия не существует(как можно не верить в то, чего нет)? И если чего то нет, как можно в это не верить? Для неверия, тем более достаточно просто слова... |
| Shance Женат |
25-05-2015 - 16:48 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 16:00) Вы спутали обрядоверов с христианами. Ибо формальное, неискреннее исполнение обрядов смысла не имеет. Всё, что делаешь, делай от чистого сердца и в желании покаяния, или не делай вовсе. Так больше возможности разобраться в себе и в лжебогах, которым служишь по любви или из страха. Так ведь это... Наши предки, будучи язычниками, исполняли обряды от чистого сердца...  Ибо верили они и вера их крепка была. Это уже не говоря о том, что вера - она или есть или её нет. А вот обряды всякие, правила, под эгидой той или иной религиозной структуры - это деньги и власть. Контроль над массами. :) Поэтому не нужно путать веру и религию. По теме ТС - Я себя перестал считать атеистом в общепринятом понимании тогода, когда понял, что мне всё равно - есть бог или нет. Гдето так: Учительница говорит классу - я докажу, что Бога нет. Потыкайте дули в небе и ничего не будет. Все дети стали тыкать дули в небо, только Вовачка сидит и не тыкает. Учительница спрашивает: - Почему ты не тыкаешь дули в небо? На что Вовачка отвечает: - Если там никого нет, то глупо это делать. А если есть, то зачем портить отношения? |
| Свободен |
25-05-2015 - 16:57 Да, они есть в природе. Это я, например. |
 Свой вариант В поиске |
25-05-2015 - 17:14 (Shance @ 25.05.2015 - время: 16:48) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 16:00) Вы спутали обрядоверов с христианами. Ибо формальное, неискреннее исполнение обрядов смысла не имеет. Всё, что делаешь, делай от чистого сердца и в желании покаяния, или не делай вовсе. Так больше возможности разобраться в себе и в лжебогах, которым служишь по любви или из страха. Так ведь это... Наши предки, будучи язычниками, исполняли обряды от чистого сердца... Чот у вас тут внутренне противоречие какое-то. Вот вы пишете А вот обряды всякие, правила, под эгидой той или иной религиозной структуры - это деньги и власть. И в то-же время чуть выше Наши предки, будучи язычниками, исполняли обряды от чистого сердца. Совершенно забыв о том, что в любом язычестве всегда были жрецы, у которых были и деньги и власть не чета современным .... Или сейчас исполнение обрядов от чистого сердца, совсем не то, что у предков? |
| Свой вариант В поиске |
25-05-2015 - 17:16 (Pretty Little Liar @ 25.05.2015 - время: 16:57) Да, они есть в природе. Это я, например. А это пока жизнь к ногтю не прижмет. "В окопах атеистов не бывает" ©. Вы просто еще не были "в окопах" всего-то навсего. |
Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 17:19 (Sarita @ 25.05.2015 - время: 14:10) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 11:58) Но позиционируете себя атеисткой. Но не доказали этого... Топикстартер поступает проще. Никому ничего не доказывает, живет по-принципу: Не верите - примите за сказку. Правда? Я и забыл, что оппоненты читают только то, что хотят прочесть, а не то, что написано. Иначе бы они прошли по ссылке в стартовом потинге и прочли массу первоисточников под спойлером... |
| Свой вариант В поиске |
25-05-2015 - 17:33 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 17:19) (Sarita @ 25.05.2015 - время: 14:10) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 11:58) Но позиционируете себя атеисткой. Но не доказали этого... Топикстартер поступает проще. Никому ничего не доказывает, живет по-принципу: Не верите - примите за сказку. Правда? Я и забыл, что оппоненты читают только то, что хотят прочесть, а не то, что написано. Иначе бы они прошли по ссылке в стартовом потинге и прочли массу первоисточников под спойлером... А какой смысл тратить время и трафик на околонаучные бредни? |
Сука Симона Замужем |
25-05-2015 - 17:35 Бога нет. |
| Свой вариант В поиске |
25-05-2015 - 17:49 (Сука Симона @ 25.05.2015 - время: 17:35) Бога нет. А и пофик. Главное - верить, а есть или нету - дело десятое. |
| mjo Свободен |
25-05-2015 - 17:57 (Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 17:16) А это пока жизнь к ногтю не прижмет. Правда, что ли?  Думаю, что и в "окопах" бывают. И после тоже. |
| Shance Женат |
25-05-2015 - 18:13 (Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 17:14) Чот у вас тут внутренне противоречие какое-то. А вот обряды всякие, правила, под эгидой той или иной религиозной структуры - это деньги и власть. И в то-же время чуть выше Наши предки, будучи язычниками, исполняли обряды от чистого сердца. Совершенно забыв о том, что в любом язычестве всегда были жрецы, у которых были и деньги и власть не чета современным .... Это был сарказм. Насчёт мнения, что языческий обряд - это фигня, а вот христианский, да ещё от чистого сердца - это ВО! PS И тогда жрецы, как минимум, шли совместно с "светской" властью.... |
iich Свободен |
25-05-2015 - 19:00 (Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 17:16) (Pretty Little Liar @ 25.05.2015 - время: 16:57) Да, они есть в природе. Это я, например. А это пока жизнь к ногтю не прижмет. "В окопах атеистов не бывает" ©. Вы просто еще не были "в окопах" всего-то навсего. Наиглупейшее выражение. В окопах бывал и не однажды. И видел, как оттуда верующие вылезали атеистами. И сам атеист, можно сказать, минимум в 4м поколении. Глупо верить в то, чего нет - в бога. Это сообщение отредактировал iich - 25-05-2015 - 19:02 |
Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 19:57 (iich @ 25.05.2015 - время: 19:00) (Гадский Вася @ 25.05.2015 - время: 17:16) (Pretty Little Liar @ 25.05.2015 - время: 16:57) Да, они есть в природе. Это я, например. А это пока жизнь к ногтю не прижмет. Наиглупейшее выражение. Это только Ваше утверждение - насчет того, что Вы атеист. Доказательства не привели. |
| dedO'K Женат |
25-05-2015 - 20:07 (Sorques @ 25.05.2015 - время: 17:44) (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 16:34) Тогда есть предмет веры. А вот предмета неверия не существует(как можно не верить в то, чего нет)? И если чего то нет, как можно в это не верить? Для неверия, тем более достаточно просто слова... Так на этом слове всё и должно заканчиваться, и права и чувства неверующего: я не верю. Всё. Единственное право, которое он может себе требовать, это право сказать: я не верю. |
| dedO'K Женат |
25-05-2015 - 20:08 (Сука Симона @ 25.05.2015 - время: 18:35) Бога нет. Вы- верующий или неверующий? Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-05-2015 - 20:09 |
| mjo Свободен |
25-05-2015 - 20:12 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 19:57) Это только Ваше утверждение - насчет того, что Вы атеист. Доказательства не привели. Что ж ему, побожиться что ли?  |
Мавзон В поиске |
25-05-2015 - 20:13 Общеизвестно, что: " После принятия закона о защите чувств верующих в России земля стала плоской, а ракеты теперь разбиваются о небесную твердь. " Если есть законы природы, еще не описанные наукой (а, скорее, скрытые власть-придержащими в своих интересах), то это вовсе не значит, что миром правит фейк на облачке. |
| iich Свободен |
25-05-2015 - 20:16 (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 19:57) Это только Ваше утверждение - насчет того, что Вы атеист. Доказательства не привели. Показать скан справки из общества атеистов? Или коротенько, на страничку-другую, выложить своё мировоззрение?  Что для Вас доказательство, сформулировать можете? Но ведь доказать должен тот, кто утверждает! Заявил первый в мире атеист о том, что он не верит в Бога - именно он должен был свое утверждение доказать! Заявил первый в мире христианин, что он верит в бога - именно он должен был своё утверждение доказать. Чем ДОКАЗАЛ Христос своё утверждение, начав рекламировать своё учение? Это сообщение отредактировал iich - 25-05-2015 - 20:22 |
| Мавзон В поиске |
25-05-2015 - 20:27 Христос (гипотетически) воскрес и с концами. А вот Апостолы - т.е. люди - принялись продвигать идейку на местах. |
| dedO'K Женат |
25-05-2015 - 20:33 (Мавзон @ 25.05.2015 - время: 21:13) Общеизвестно, что: " После принятия закона о защите чувств верующих в России земля стала плоской, а ракеты теперь разбиваются о небесную твердь. " Вы- верующий в фейк на облачке? |
| Мавзон В поиске |
25-05-2015 - 20:36 (dedO'K @ 25.05.2015 - время: 20:33) (Мавзон @ 25.05.2015 - время: 21:13) Общеизвестно, что: " После принятия закона о защите чувств верующих в России земля стала плоской, а ракеты теперь разбиваются о небесную твердь. " Вы- верующий в фейк на облачке? Я законопослушный гражданин. Раз Родине надо - уверую и осенюсь. |
| Владимир, ага В поиске |
25-05-2015 - 20:37 (iich @ 25.05.2015 - время: 20:16) (Владимир @ ага , 25.05.2015 - время: 19:57) Это только Ваше утверждение - насчет того, что Вы атеист. Доказательства не привели. Показать скан справки из общества атеистов? Или коротенько, на страничку-другую, выложить своё мировоззрение? Что для Вас доказательство, сформулировать можете? Но ведь доказать должен тот, кто утверждает! Заявил первый в мире атеист о том, что он не верит в Бога - именно он должен был свое утверждение доказать! Заявил первый в мире христианин, что он верит в бога - именно он должен был своё утверждение доказать. Чем ДОКАЗАЛ Христос своё утверждение, начав рекламировать своё учение? Сформулировал в стартовом постинге. Читайте то, что написано, а не то, что хотите прочесть. Наука утверждает, что изначально человеку был присущ именно религиозный способ познания мира. Задолго до Христа. И задолго до Христа появился первый атеист, из своих шкурных интересов заявивший, что не верит в Бога. Но ничем это не доказавший. С него и пошла атеистическая демагогия. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-05-2015 - 20:38 |
| Мавзон В поиске |
25-05-2015 - 20:42 (Владимир, ага @ 25.05.2015 - время: 20:37) ... Наука утверждает, что изначально человеку был присущ именно религиозный способ познания мира. Задолго до Христа... Это смотря какая наука. Их много всяких: наук, лженаук, а потом и вовсе наоборот. |