А потом, по утру она клялась, что вчера

Мне уже смешно просто. Очередной позорный поток чуши )

А я писала, что сужу и по себе и по мужчинам, с которыми общалась... Вы обкурились травки или просто тупой?

Есть что-то плохое в том, что мне нравится делать подарки? Да, верно проблема не в травке )

Ну это уже предел тупости ) Если мужчина хочет провести время с девушкой, это его дело и его право. Не все мужчины такие жалкие и слабые, чтобы отступить сразу же, если девушка отказывает. Своему мужу я сначала даже в свидании отказывала...

В ваших словах смысла нет ) Второе значение - "в большинстве". А вы пытались его оспорить. И по-вашему, это значение не в мою пользу? Не понимаю, как не стыдно такие глупости писать.

Это сообщение отредактировал Jessy - 11-07-2008 - 10:29

До тридцати лет - неактуально совершенно. Далеко не все мужчины Гумберты в душе. Как мне - так женщина до 30, ну край 25 - малоинтересна. Со стороны посмотреть или там побеседовать о чём-то интересном - да. Но как партнёра по отношениям - ну и зачем она мне? Для воспитания и окормления - у меня дочь есть, а для отношений мне взрослую женщину хочется, а не подростка-переростка.

"Если женщина в тридцать лет не красива - она не умна" (с)

Ангел, мои "сложности с пониманием" существуют исключительно в Вашем мозгу, и за его пределы не выходят. Вот у Вас сложности с пониманием написанного мной - очевидные, и я даже могу еще раз выдвинуть гипотезу - почему именно )))).

Как и политику общественную мораль долгое время создавали в подавляющем большинстве мужчины. В обществе был, и до определенной степени остается патриархат, авторами большинства книг были мужики, "гордо" указывая место женщинам в жизни типа пресловутого "Киндер, кирхе, кюхен". А мужикам ВЫГОДНО чтобы такое мнение было именно о ЖЕНСКОЙ измене, никак не о мужской, вот они, пользуясь почти неограниченными возможностями по промывке мозгов всему обществу, этот миф и внедряли. Настолько успешно, что даже части женщин (которым сам по себе этот миф невыгоден) эту лапшу на уши навесили. А про коллег-мужиков и говорить нечего - тут верят далеко не все, зато многие увидели для СЕБЯ прямую выгоду. Отчего ж не поддержать-то то, что выгодно. Как говорили в свое время чикагские бандиты: "Кока-кола - вкусней, но толстеют только от рыбьего жира..". А потому - даешь рыбий жир, хотя он и невкусный...

дело в том,что многие могут прислушаться только к тому,что совпадает с их точкой зрения..вот к примеру человек про измены знает только то,что ему собственная жена рассказывает,соответственно он и будет с горячностью передавать ее точку зрения...
а эгоизм он всем свойственен,без полового различия...вот к примеру пишет муж:я изменил,полюбил другую-уйти?
девушки хором ответят:мерзавец,а как же дети,ты оставишь их без отца?
а напишет жена:я изменила,полюбила-уйти?
про то что уходя она оставит детей без отца-едва ли хоть одна напишет..

Если это Вы про меня - то так крепко попали "в молоко" как нечасто бывает... Мои поздравления с такой "меткостью"

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 12:09

почему про тебя!?чуть что сразу про тебя!!!не только про тебя

Ответ же был и на мой пост в частности. Ну. спасибо хоть за "не только". А то я-то как раз про измены от супруги ничего не узнаю, сам как-то знаю..)))

Повышать свою самооценку занятие достойное... ну уж хвастаться своим "умом" вряд ли стоит...
Согласен,многие люди занимаются блядством вне зависимости от своего пола...людей такого типа хватает...
но,нужно признать,что создавая семью мужчина и женщина преследуют в некотором роде различные цели, на основе общего,в силу своих различий привносят каждый свое...
двигателем любых взаимоотношений мужчины и женщины является сексуальные взаимоотношения,которые основываются на противоположностях...(случаи извращенного понимания рассматривать не будем),так вот вы задавались вопросом для чего вам нужна женщина? попробуйте дать ответ на этот вопрос...

мужчина,который привык проявлять инициативу,вместо лежания на дивина перед телевизором с бутылкой пива,и будет эту инициативу проявлять всегда,любые его взаимоотношения с противоположным полом основаны прежде всего на его желании и инициативе,которые подкреплены определенными действиями...ответьте себе на простой вопрос,обладание красивой женщинной ценно для мужчины само по себе или нет? я думаю ответ очевиден,а так как мужчина по жизни имеет достаточное количество партнерш,то можно сделать вывод,что мужчина с ними,не потому что влюблен в них,а еще и по другой причине...а причина эта в том,чтобы обладать понравившейся ему женщиной...так вот,в семейных отношениях женщина должна понимать, что ее основная задача сделать так,чтобы мужчина в сексуальном плане был сыт,а это не так трудно сделать,ибо сексуальное желание у мужчины конечно...любой,даже самый сильный самец пресыщается сексуальными играми... а уж кто,как ни жена должна знать,что нужно ее мужчине и когда...а если она этого не знает,то какая она к черту жена...

теперь по поводу измен женских:
до определенного возраста многим женщинам вообще не понятно как можно встречаться с мужчиной только ради секса...это понимание приходит к ним в достаточно зрелом возрасте,отсюда и соответствующее поведение дам в юном возрасте,когда они пользуются тем,что мужчины пытаются добиться их благосклонности...и это закономерно,желание самого секса у них не столь велико,как желание чтобы ими восторгались и всей внешней атрибутики взаимоотношений...если женщина изменяет в этом возрасте,то это значит,что она не испытывает к вам особых чувств и ей все равно,кто будет с ней рядом...
женщины старшего возраста,для которых секс ценнен сам по себе,в силу возраста своих мужчин,возможно и не получают того,что им хотелось бы...но либо это связано с тем,что не очень то раньше она беспокоилась о сексуальном здоровье своего мужа,либо отсутствием возможности и желания,что говорит о натуре человека, замещать сексуальное желание другими интересами...

зато эта теория не выгодна мужчинам,которые ничего не представляют из себя как мужчины и подкаблучников...

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 14:01

Последнее - просто голое утверждение. Которое ничем не обосновано. Так, от фонаря..))) Без аргументации и прочего. Если подумать - становится ясным, что верно как раз обратное, и подкаблучники и иже с ними должны бы молиться на этот тезис....

По Вашей логике, поскольку я НЕ попадаю ни в одну из этих двух категорий - я, наверное, должен был бы быть ярым сторонником этой теории. Но вот факт же - вещь упрямая..))))

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 14:23

Это далеко не прописная истина :) Очередной миф из серии "успех имеют только 90-60-90", "женщина с ребенком - товар второго сорта" и пр. и пр.
Обычно в такие сказки верят до тех пор пока не встретят женщину, способную вызвать больший отклик чем эрекция. Или есть такой разряд мужчин на большее по сути неспособных :)
И не стоит привязвать верность-неверность к бисексуальности... Это мало между собой связано. Так же как и путать сексуальную раскрепощенность и сексуальную распущенность.

ну,почему же,мой вывод был обусловлен приведенным выше в тексте,а вот от фонаря пишете все время вы...

а что именно вам в ней не понравилось,и с чем вы не согласны?

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 16:25

Ваш стиль общения я уже изучил, и вчера мы вроде договорились без особой нужды друг друга просто игнорировать. Тезисы типа "сам дурак", как Вы возможно догадываетесь, меня не убедят. Неужели настолько неймется, что вчерашнее соглашение уже нарушаете??? Прямо-таки не мужик, а взбалмошная девчонка...

Что удивляет, так это то, что кому-то вообще приходится писать об этом... Казалось бы, само собой должно быть ясно...

Мы разве о чем-либо договорились? если не хотите,что вас комментировали, не пишите...

это только они сами с собой договариваются... я ничего не обещал...

причем,кроме выражения эмоций и игры на публику выши посты ничего не содержат Вы случаем не артист?

Вчера была договоренность о взаимном "игнорировании" кроме крайних случаев. Ну, а уж писать мне или НЕ писать - дело сугубо мое, не так ли? Просто предлагаю еще раз придерживаться "соглашения" - я-то отвечать на Ваши вопросы пока не собираюсь, а Вы же возмущаться станете по-поводу моей невежливости...

Ну, а пишу я, как Вы тоже наверняка догадались, не для Вас, и не для Вам подобных.. Здесь еще есть некоторое количество людей, котрых я уважаю и мнение которых для меня определенную ценность имеет (как вроде и наоборот). Для них и пишу. А остальные для меня - "БЕЛЫй ШУМ", да и только. Очень надеюсь, что и я для них - тоже..)))

Ну, и последнее: что содержат и чего НЕ содержат мои посты - судить будете не Вы. Знаете, для этого есть куда более умные люди. Вот ИХ мнение (а оно до сих пор с Вашим не совпадало категорически) для меня ценность имеет. А Ваше - грубовато, но из категории "кто-то лает, ветер - носит" Уж простите великодушно...

Так что можете писать о моих постах в принципе что вздумается.. Какое это будет иметь значение для меня - Вы уже поняли. Нулевое..))))

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 16:59

то есть,кому судить твои посты и кому не судить решаешь ты,а не тот кто их читает?все дятлы,один я милиционер?

кто умный,а кто дурак,тоже ты решаешь?

есть МОЕ мнение,а кто со мной не согласен,тот дурак..симтоматично

самбик,сам по себе,собака сама по себе и лишь совенок по привычке идет куда послали...эээ...лесом..без обид,но когда нормальный человек видит Личность Обделенную ХАризмой,то трудно его не обидеть..руки чешутся..так что мнения совпали

у нуля не может быть числовое значение выше

Это сообщение отредактировал черный пес - 11-07-2008 - 17:33

Вчера был ваш пост с вашим предложением...ну так и выполняйте сами то,что вы предлагаете...

насчет умных людей я это уже заметил...вы практически в каждом своем посте превозносите себя как что-то такое...эдакое вот парочка примеров:

причем, у вас нет ни доводов,ни фактов,ни чего-либо еще,одна словесная кокофония...и на вопросы к вам,обычно ссылаетесь либо на свои старые посты,где-то там,либо на свой "уровень"...
в свете вышеизложенного представляетесь обычным балаболом... которого и в серьез воспринимать нельзя...но в тоже время позволяете себе оценивать посты других в свойственной балаболам манере...

комментарии излишни...

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 17:37

Браво! Я - плакал. Шедевр логики!

Отвечу только на несколько пунктов. Читать - могут все, а вот судить - только Господь Бог, я сам и те, кому я дал такое право. И только!!! Сам никого не сужу, просто высказываю собственное (всегда оговариваясь, что оно - личное, и что это - МНЕНИЕ о написанном) мнение, и никому не даю себя судить, кроме тех, кого сам же считаю достаточно мудрыми для этого... Но если кто-то пытается - что ж, тогда и я имею полное право высказать другому - что я о нем думаю...

Кто, на МОЙ взгляд, умный, а кто - на него же, дурак - решаю, естественно, тоже я. И соответствующим образом выстраиваю отношения или отказываюсь их выстраивать.. Имею право, как и любой другой.

Есть мое мнение, есть мнение людей, которых я уважаю и доверяю, а все остальное мне глубоко по фигу - так точнее...

Идти ли лесом мне или кому-нибудь другому будете решать опять же не Вы.

Зато ниже может, неуважаемая минус единица....

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 18:03

Вы никак не можете понять простейшей истины - мне глубоко наплевать на то, кем я Вам представляюсь - хоть Пол Потом пополам с Джорджем Бушем. Ну и что тогда прикажете о Вас думать, когда Вы не можете понять даже этого??!!! Мне также глубоко наплевать - воспринимаете ли Вы меня всерьез. Покажите мне хоть один пост, где я утверждал обратное, Вы, мастер цитат..... Очередной раз повторять, что Вы для меня - никто, один из тех кто "засрал" (извиняюсь) " вместе с "сотоварищи" своим "чудачеством на известную букву" когда-то интересный подфорум??? До такой степени, что многие из действительно умных ушли отсюда, оставив этот "лужок" для "пастьбы идиотов" (о чем только вчера Мимоза, кажется. писала)??!! Да пожалуйста, повторю, для некоторых мне совсем не жалко.... Паситесь дальше..))))

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 17:49

а я и не преследую какие-то особые цели и пишу уж точно не для вас... просто не привык оставлять без внимание кривляние макак...

вы проявляете неуважение не только ко многим посетителям этого подфорума,но и к модерам,которые следят за этим подфорумом...они без вас разберуться,кто засирает его своими постами...

в таком случае,что тут делаете вы? капусту пощипать зашли? только не забудьте убрать все за собой...

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 18:02

Значит, так. Макака, будучи обезьяной, все же родственник человека. А вот что здесь делают простейшие одноклеточные амебы, вроде Вас - это действительно еще вопрос.... Ибо мозгов у них - столько, сколько и должно быть у одноклеточного...

Модеры, если захотят, свяжутся со мной сами, без Вашего любезного напоминания.

А что делаю тут я - вроде объяснил,- общаюсь с немногими умными, которые еще отсюда не ушли. Кстати, я не совсем понял, Вам что - дорога и близка профессия ассенизатора, что о дерьме вспомнили? Тогда - не возражаю....

Вы могли бы заметить, что я просто "зеркалю". Серьезно говорят со мной - серьезно я. Словоблудят в мой адрес - я буду делать ровно то же, причем язык у меня действительно подвешен, так что мне это совсем не трудно. Поэтому всем оппонентам всегда и предлагал 3 варианта - либо честная, логичная дискуссия с аргументами и фактами. либо - взаимный игнор, либо - такая вот перепалка. Собственно, и с Вами (и другими из Вашего лагеря) всегда пытался так: сначала - первое, если не выходит - второе, ну а если уж и этого не выходит - тогда последнее.. Помните Высоцкого?:

"А если мирно говорить
Тогда садись и будем пить
Вдвоем мы все обсудим и решим

А если хочешь, так, как он
У нас на всех один закон
И он всегда останется таким"


Там это от лица матерого уголовника поется. но, ей Богу, и у матерых уголовников бывают вполне правильные мысли

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 18:25

я не сторонник пустопорожнего облаивания но,честно говоря,вы меня удивили несдержанной реакцией,без обоснования своей позиции...

Да обосновывал я ее сто раз. Просто читать не захотели. Измена для меня - понятие психологическое в первую очередь, и уж потом - физиологическое. Еще и поэтому просто "трах на стороне" меня не заботит совершенно, а, скажем, нарушение добровольно (подчеркиваю!) данного "слова верности" - заботить будет. Ибо нечего было давать, коль не уверен(а) в себе - и ЭТО было бы много честнее. В конце концов даже импульс члену "подниматься" дает мозг, пусть человек этого может и не осознавать даже. А женщина и мужчина для меня отличаются именно физиологически - строением органов (а некоторые - вообще специфичны для одного пола), крепостью костей, ростом и весом (усредненно) и так далее, но никак не уровнем психологического развития. потребностей и прочее. И потому, тут у меня опять начинает работать "зеркало" - если мужику позволено гулять, засматриваясь на красивые "сиськи"или "попки", и ЭТО - норма, то такой же нормой будет и то, о чем писала, кажется Эртан - что даме может понравиться "вот тот мальчик с голубыми глазами и шикарной попкой" - и ее желание "трахнуть" этого "мальчика" будет не менее понятным и обоснованным, чем аналогичное у мужика.. Опять "зеркало" - по уму, уровню психологического развития и прочее мужчины и женщины в среднем равны - а потому, грубо, и "права" тут имеют одинаковые... Поэтому теории типа "мужику - можно, даме - нельзя" меня ровно поэтому не убеждают. Если бы у мужиков или дам было что-то такое, что делало бы их кардинально различными по мышлению, и психике - тогда, возможно, было бы да...


Вот так, если совсем уж кратко, а так - целый трактат написать можно.. И пишут...

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 18:51

С этим соглашусь,что психологическое...и в то же время вы считаете,что психология мужчины и женщины идентична...так ли это на самом деле?

одновременно с этим вы считаете,что физиологическое строение человека не накладывает отпечаток на его психологию,да? кстати,вам бы не мешало изучить строение головного мозга мужчины и женщины...раз уж вы такое внимание уделяете командам из последнего...специально для вас приведу одну цитату из учебника по психологии " морфологические и физиологические половые различия проявляются в специфике строения тела и половых органов, в отличиях гормональной сферы и пропорции гормонов,в особенностях внешнего облика,в уровне и протекания физиологических процессов,степени физической силы,в строении и функционировании головного мозга..." во,как...а вы тут про зеркало...

ну.если вы ответите утвердительно на эти два утверждения,то тогда можно будет применить ваше "зеркало"...
права человека обсуждать не будем,они должны быть равнозначны...но права не всегда определяют последовательность событий...

поэтому,в свете приведенного выше,один и тот же факт,за счет объективных различий,вполне может по разному трактоваться мужчиной и женщиной и одновременно с этим,любой одинаковый поступок может иметь совершенно различную под собой основу...и если хотите мотивацию

Это сообщение отредактировал ya777 - 11-07-2008 - 19:14

1. Мы же обсуждаем измены. А в них главную роль играют, на мой взгляд, как раз эти два "компонента". остальное в моей практике особой роли не играло, а нас еще при советской власти в школе учили марксистскому "критерием истины является практика". Так вот - в моей и у моих знакомых (в массе своей - технарей, с очень неплохой логикой, но не выдающимися эмоциями) "работали" чаще всего именно эти факторы, потому я их и вычленил. Любая "теория" кое-что упрощает или принимает на веру. Я не апеллирую к психологу, и свою формулировку сделал как мог четкой, просто сказал, что он, ввиду наличия профессиональных знаний, возможно сформулировал бы это лучше.

2. Конечно да. Именно поэтому мы здесь сидим и выясняем обстоятельства каждого случая - чем именно в ДАННОМ случае было вызвано то или иное действие. Одновременно часто "примеряем" это на себя - а чем бы такое могло бы быть вызвано у меня, и вообще - а у меня такое могло бы быть? Что-то да, что-то нет. Но, заметьте, теория типа "всем мужикам - можно, всем дамам - нельзя" полностью игнорирует то, что и мужики, и дамы бывают ну абсолютно разные. Нельзя сказать, что "трахающийся налево" мужик, автоматом - герой, а точно такая же дама - "шлюха". Возможно вот этот конкретный мужик - и "герой", ибо все организовал по-умному и никто особо не страдает, а вон та дамочка - если не "шлюха" то точно дура, ибо всем от этого море головной боли, но, как только мы на подобное навешиваем, как говорят в матлогике "квантор всеобщности" - все, утверждение перестает быть истинным и к нему можно подобрать прорву контрпримеров. и тогда кроме банального - "у всех все по разному" - и сказать почти ничего нельзя.


Насчет оплаты - а как договоримся. В моей практике бывало и так, что платил я, и складчины всех мыслимых вариантов, и даже, при моей честной фразе "сейчас я без денег" женское - "не заморачивайся, сегодня плачу я". Все бывало.

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 19:45

Как много слов... и каждое только подтверждает мое мнение о Вас....
Даже не собираюсь что-то там доказывать и вступать в новую полемику.
Не зря же ведь говорят, что старого кобеля новым трюкам не обучить...

Коли отбросить не можете - глотайте

Знаете, даже читать не буду.. Дело в том, что у меня абсолютно жесткий принцип - "никто никому ничего не должен. Но - может захотеть". Я делаю исключения только для детей и стариков, по понятным причинам. И только. Соответственно - мужчина НЕ обязан платить за даму, но МОЖЕТ и заплатить. И поверьте, я не раз начисто, в черную ругался с дамами, пытавшимися мне доказать тезис типа "если я с ним сплю, он обязан мне подарки дарить, и прочее". И каждый раз я говорил: "Уважаемая. простите, а что = эта самая постель была нужна ТОЛЬКО ему? Удовольствие получал ТОЛЬКО он? Вы - нет??? Если Вы - тоже, тогда какие претензии в плане "обязан" - доставили друг другу обоюдное удовольствие и уже поэтому, кроме как благодарности - никто никому ничего не обязан. А если кто-то притворялся (из меркантильных или иных соображений) - случай становится уже другим и абсолютно неинтересным". И, скажем, супруга ничего не должна мне, как и я ей - мы ДОГОВОРИЛИСЬ делать одно дело (как я иногда называю - быть командой гребцов в одной лодке) и в меру нашего умения - делаем. Иногда бывают споры, и даже ссоры, но наше дело за нас никто не сделает, а потому - остыв, снова садимся "в лодку"... И никаких особых разговоров о любви: небезразличны - да, но нередко неделями, а случалось - месяцами, жили отдельно друг от друга и не так уж дико скучали. Помогаем, советуемся, подстраховываем друг друга - это все есть, но говорить "ты мне кольцо с брюликом купить обязан"??? И в голову такого никому из нас не придет. Будет возможность и совпадет с моим желанием - куплю, будут деньги, захочет и попросит потратить их именно на это - может и потратим, если чего-то более приоритетного нет, но ДОЛЖЕН??? Ничего и никому (исключения уже описал). И мне (подчеркиваю это) - тоже никто не должен...

По отношению к тем же абортам у нас с супругой абсолютно одинаковая позиция - оба допускаем, но не на совсем поздних стадиях. А статья за домогательство в Штатах (я ими, кстати, очень давно занимаюсь в плане политики, и, в общем-то, совершенно спокойно могу считать себя профи очень высокого уровня (доводилось общаться со специалистами Института США и Канады еще в советское время - подтверждали)) - вообще забавная штука: как часто бывает в таких случаях якобы "благие намерения" привели к изрядному идиотизму - знаю случай. когда в Коннектикуте 6-летнего парнишку по этой статье из подготовительного класса школы выгнали - как же, соседку по парте чмокнул..))))

Это сообщение отредактировал smm - 11-07-2008 - 21:54