А потом, по утру она клялась, что вчера

Так и я о том же, что причин может быть множество, более того, озвученная причина может не совпадать с настоящей.
От сферы бизнеса, я думаю, не так зависит, больше от самого человека, от отношений... то что есть такая мода, я в курсе.
Пусть идет работу поменяет на более спокойную, дворника, интересно от этого что-то изменится?

Мыша, а я вот долго думала над причиной "нужна другая" и считаю, что неверно говорить об исключительности этой причины (типа "ПРОСТО" нужна другая, а на самом деле все устраивает в браке). Мне так кажется, что в основе лежит , скорее всего, переплетение банальных причин - не нагулялся, плохо знает женщин, если думает, что пошлявшись, на самом деле встретит нечто "ДРУГОЕ", плюс скучно дома, поднадоела и предсказуема женщина (хочу другое). Так что. по моему мнению, формулировка "ПРОСТО нужна другая" не катит.. так что опять придется устранять причины измен. Реально, ИМХО..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 08-07-2008 - 21:38

Я откажусь, мне, именно это, не надо.
Лучше в одной паре глаз отражатся, иначе раздвоение личности происходит, имхо
Когда восхищенно смотрят, да приятно, но не более...Т е я за комплименты должна буду предоставить секс, иначе никаких комплиментов не будет?
Да знаю, есть такая категория мужчин, как раз таких, как ты выше описала.
У меня с ними никакое общение не получается, потому что у них такой подход к "восхищению", слишком конкретный

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 08-07-2008 - 23:32

Отказываются от измен не ради верности как таковой, а ради любимого человека, ради того, чтобы не разрушить то, что построено и иметь перспективы. Измены - пороховая бочка, это - игра с огнем.

Кстати, зачем так много влюбленных глаз вокруг человеку , который уверен в себе? Кому не надо доказывать свою значимость и привлекательность с помощью такого средства, как повсеместная и всеобщая влюбленность в него? И.. мы все же в ответе за тех, кого приручили. Что далее делать с некоторыми влюбленными, если невозможно им ответить взаимностью?

Мыша, ты правда думаешь, что ты тебя нечему еще учить в плане борьбы с причинами измен? Хоть причины и похожие у всех, но исходя из особенностей людей, семей, ситуаций, рецепты то могут быть разные..

Это сообщение отредактировал Мимоза - 08-07-2008 - 23:33

Что бывают люди (особенно женщины), у которых на одном человеке свет сошелся. Я чуть выше писала.

И еще... часто отказываются не потому что не хотят. А потому что бояться последствий. Семья она по-любому роднее. Это не ваш случай?

То есть опыт есть. Вы, Алена, хорошо представляете от чего отказываетесь?
И это действительно искренний отказ, а не из-за того, что разговор гипотетический?

ну,если вам не изменяют,то учить не нужно...

о девушка, вы никогда не станете вождем... по мне,лучше либо первое,либо второе,ну уж никак не промежуточный вариант...мелко это,как лужу перейти...

о да...вас женщин не поймешь...вам всегда хочется чего-то такого,чего нет у подруги...но почему-то,это всегда одно и тоже...

Это сообщение отредактировал ya777 - 08-07-2008 - 23:42

Согласна. Я уже написала об этом выше.

И тут согласна. Но и это уже другой аспект. В этом и проявляется выбор. Каждый выбирает по себе.
Я ровно об этом и писала выше, что если партнеру важна верность, то она не проблема. А вот если не важна и/или если человек, изменив раз, видит, что мир не перевернулся, то зачем сдерживаться?

Ир! Я вообще против любой борьбы. Люди часто вместо того, чтоб жить, занимаются борьбой. С собой, с человеком, которого называют любимым, с окружающими. А зачем?
Мне есть чем заняться, кроме того, чтоб бороться. Я лучше в съэкономленное от борьбы с изменами время сексом замусь, книжку почитаю, с мужем или друзьями пообщаюсь (кстати давно мы не общались что-то?) или просто посплю.

Да можно соглашатся хоть каждый день, только зачем и с какой целью?
Пара влюбленных глаз - сомнительный аргумент, тем более в той сфере о которой упоминали.
Мимоза выше хорошо написала. Логичнее сначала имхо с одним человеком все точки над i расставить...

1. Зачем сдерживаться, если изменив, человек узнал, что мир не перевернулся? Да затем, что на фиг все это на самом деле не нужно - я думаю, и ты под этим подпишешься. Мне бы вернуть то время, когда я вообще на других мужчин не смотрела. Душевное спокойствие дорогого стоит. Любимый человек рядом, семья, детишки.. Ну, Мыша, на фига все остальное? Ну, да, жизненный опыт, адреналин, воспоминания в старости. Кстати, я бы совершенно спокойно без них прожила бы. Долго и счастливо, ибо отвлекают, напоминают, ностальгию навевают, которая мне мешает в настоящем.

2. Борьба повышает жизненный тонус и не мешает заниматься сексом, читать книги и встречаться с друзьями. - приятелями. Вот съезжу в Одессу, можно будет как раз встретиться и обсудить актуальные подходы к решению проблемы измен.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 08-07-2008 - 23:57

1. А я и не спорю. Но это как раз о выборе
Кроме того, что душевное спокойствие - не стоит ни фига! (но это мое и только мое ИМХО - никому не навязываю). Оно будет на кладбище в белом саване. Вот там и отдохнем.
И еще. Мимоз! ты пишешь "бы". И твои темы помним. Получается, что не так легко соскочить, остановиться? И это при всей осознанности, при сознательном выборе и в ситуации, когда есть что терять.
В том-то и дело. Об этом и тема. Остановиться, после одной измены можно. Но не из-за обещания партнеру, что "больше никогда". А только когда сам выбираешь... А это чаще не после одной-двух измен. Понять что, все одно и тоже нужно было все-таки больше опыта. Да и то на рецидив тянет временами.
Опять же не говорю за всех. Описываю как бывает...

2. Мешает. Мне мешает. Борьба отнимает ОЧЕНЬ много сил. Особенно, если это борьба с собой.

1. Остановиться можно и после первой измены, если устранены ее причины, или (и) просто человек РЕАЛЬНО осознал последствия и понял что ему есть что и кого терять. Длительный срок его измен мне лично говорит лишь о нерешенности проблем и непонимания им очень простого факта - эта гонка за тенью, миражом, это борьба больше с самими собой.

2. Да, мои темы многие помнят. Трудно соскочить, я вырывала с корнем все мои привязанности. Для меня измены - не просто секс. Груз воспоминаний. Ты говоришь, что тебе не нужно душевное спокойствие? Мы уже как то раз здесь это обсуждали. Дело не в успокоенности общей. Для меня душевное спокойствие - в ситуации сделанного выбора, в ситуации осознания, принятия. Метания мне дорого стоили. Было время, когда я уже была готова от мужа уйти. Ни к кому-то, а просто уйти. Что такое крыша в полете и все эти страсти - мордасти я очень хорошо понимаю. И мужчины у меня были очень непростые, но интересные, хотя и сволочи отменные. Но очень многое дали в плане понимания жизни, меня самой. Я им искренне благодарна за многие вещи.

Но еще раз говорю - на фиг все это, лишнее, это из разряда - Человек создает себе проблемы, так как спокойно жить ему надоело, а потом нередко за все это расплачивается своим душевным переживаниями, нередко здоровьем. Он теряет тех, кто любил его и кого любил он. Только при потере становится это очевидно в полной мере. А нередко уже ничего поделать нельзя. За все надо платить.

Это сообщение отредактировал Мимоза - 09-07-2008 - 00:22

"Я должна предоставить..." Звучит как ода песней "Всем мужикам нужно только одно!" А женщины понятно, у них работа такая, давать!

Не. Ради Бога. Но только оно как то ущербно. Секс за что-то всегда ущербен по определению. Только разве RFM (read & fucking manual) согласовать и подписать

Если суть жизни есть борьба, тоды лучше за мир во всем мире!
Вообщем я помню, лет 25 назад это было недорого - копеек 10. И совершенно не вредило здоровью

Я не в курсе, что всем мужикам нужно в контексте их личной ситуации, потому что все мужики разные, тем более, что все мужики меня не интересуют.
Если хочется просто восхищения, можно обойтись и без секса с восхищающимся.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 09-07-2008 - 01:28

Дожила до 8 лет и досих пор не в курсе, что всем мужикам надо!

А слово "должна" кроме тебя вроде никто и не употреблял

Мышуль, не против, если я тебя немного поддержу?
Полностью разделяю твою позицию, с одной лишь небольшой разницей - лично я не нуждаюсь во влюбленности к себе. Влюбленный человек неадекватен, а потому опасен - с такими я не связываюсь. И кстати, Мимоза, в случае, если я с ним поиграла-попользовалась, а потом оставила его и его влюбленность в меня, то с какого перепугу я должна за него отвечать?! Мы взрослые люди, и каждый несет ответственность сам за себя.

Секс ради секса, просто ради удовольствия - да!!! Это полностью мое, и здесь я соглашаюсь с Мышью на 105%!

Это сообщение отредактировал Эртан - 09-07-2008 - 01:21

ну если только топографические...
посмотреть по этим картам,где девченки такие живут,у которых секс ради секса...
мультик есть хороший "я подарю тебе эту звезду...", только постоянное появление кастрюли,я бы заменил,на "карыто"...

Рей Бредбери вас слушает и уже начинает обдумывать новый романчик...

это клич,отчаявшихся женщин...
позор просто какой-то...

Это сообщение отредактировал ya777 - 09-07-2008 - 01:41

Интересная точка зрения...

А вот поподробнее можно, в чем же это отчаялись женщины, издающие такой клич? В чем же состоит этот самый позор? А то вот живу уже почти 30 годиков на свете и видимо еще не все про себя знаю...

Да уж... Просим, просим... В чём это отчаявшихся? :)

А насчет крыльев... Почему обрубать себе крылья во имя любви - это типо правильно, а вот отрастить собственные - это типо в корне неверно?... Что вообще за счастье влюбиться в лебедя и превращать его в курицу? А потом снова искать себе лебедя?...
Я не мужчина, я не знаю, как там оно у них в голове. Но Мимоза права - длящиеся измены - признак много чего у обоих, нежели просто женской похотливости. И верность хороша, когда она осознанный выбор. Все потуги к верности принуждать... Вон, у арабов за измену мучительная смерть предусмотрена - и то изменяют.

Эртан-красавица, такое впечатление, что ты живешь в каком-то своем мирке.
Где свои законы и правила, где женщины трахают и пользуются мужчинами, а потом, попользовавшись посылают))
Я не спорю, бывают конечно разные ситуации, но в конце-концов спустись на землю)))

Нет, это именно причина. Не потому что жена плохая или там неумелая, или что-то этакое с ней делать нельзя. А действительно тянет на новое. И ХЗ сколько нужно "нагуляться" чтобы не тянуло. Как мне кажется, это "нагуляние" приходит только с потерей вкуса и интереса к сексу вообще. Когда "есть секс – хорошо, нет – тоже неплохо". Вот тогда – и вправду, что там может быть "другое", как говорится в циничной народной мудрости: "щель поперёк всё равно не найдёшь". Да только стариковская это мудрость, когда всё разнообразие сводится к трём-четырём типам "баб", давно попробованным и неинтересным. Или вовсе к одному – чтоб борщ готовила и не мешала футбол смотреть. Но вот почему-то интерес женщин к таким мужчинам как-то быстро улетучивается, иначинают они вздыхать непонятно о ком...

Так что причина вполне ясна и очевидна. Другое дело что за этой причиной могут быть разные следствия - "ибо неистощим разум человеческий в изобретении извращений" (с)

я, я, я откажусь...и отказалась...от второй пары глаз...они меня не грели даже, только проблемы создавали...
когда я отражаюсь в одной паре в полной мере, когда я занимаю там все место, и меня не хватает на другую еще обратить внимание...в моей паре потому что тоже отражается только ОН



Это сообщение отредактировал ледиМел - 09-07-2008 - 11:11

Верю. Тебе верю.

На самом деле откажутся может и многие. А вот причины различны.

как ты знаешь это не мой случай...Но - что в этом ты плохого видишь? если ты понимаешь, что измена разрушит семью, если семья роднее и дороже, то что плохого бояться последствий и в силу этого от чего-то отказываться....я скорость люблю, на своей старой несчастной девятке когда-то на дачу ездила со скоростью 160..но никогда так не поступала если со мной в машине кто-то сидел-я боялась последствий, я могла рисковать своей тушкой, но не имела права рисковать чужими...так что размышления о последствиях и решения на этом основанные очень даже не плохая штука, согласись?

прям я сама зарделась, но репу поднять уже не могу, так что пишу тут , как п.с. -

Ничего плохого не вижу
Более того, все написанное тобой укладывается в то что я писала выше про сознательный выбор верности. И про не всегда связанные с сексом причины измен/ не измен.

30 годиков? хм, вам еще многое предстоит узнать...

когда женщины рассуждают про секс ради секса,эта такая вербальная установка..."у меня все хорошо,у меня все хорошо", отчаялась такая женщина ждать от мужчины что-либо кроме секса...думаю,что и с этим скоро начнут появляться проблемы...самообман никогда не приводил к положительным результатам...

секс ради секса хорош в двадцать лет,но дилемма,где ж его взять в этом возрасте,девченки хотя взрослеют рано,но начинают получать настоящее удовольствие от него гораздо позже,поэтому по началу "торгуются"...главный ваш "изъян" состоит в том,что принимая ухаживания от молодого человека вы секс превращаете в поощерение...не понимая,что размениваться по мелочам для женщины,это каждый раз опускаться на одну ступеньку ниже...и с этим вам ничего не сделать,как бы вам не хотелось...физическое всегда содействует психологическому...когда вами овладевает каждый новый,это всегда оставляет след,который либо ведет к деградации и понижению планки требований к партнеру,либо ошибочному ощущению самодостаточности с неизбежным разочарованием...
женщина не предназначена для неупорядоченных половых контактов с разными партнерами... напоминие про "карыто" проистекает от неизбежности проявления женской сущности...особенно,если этому не противопоставлены чувства...

а никто вас не понуждает,главное человеку понять,что именно побуждает его искать для себя в каждом новом сексуальном партнере...

Нет, это не мирок Эртан. Я тоже там живу, поэтому он как минимум на двоих )
Просто вам по жизни скорее всего сильные и независимые женщины не попадаются... Завязывайте с женами милиционеров )

А для чего она нужна,сильная и независимая...?

Вам может и не нужна, а другим мужчинам такие нравятся... О вкусах не спорят, как говорится. Таким женщинам нужны действительно сильные мужчины...

я не спросил,если вы не заметили,почему нравятся,мне например тоже нравятся...

хотелось бы услышать вашу точку зрения для чего нужна мужчине сильная и независимая женщина...

Это сообщение отредактировал ya777 - 09-07-2008 - 12:41

Рома, на фиг не нужна, однако за сильными и независимыми бегают мужики, поджав хвосты. Парадокс, да?))) Многие мужчины говорят, что хотят ждениться на домашней миленькой девочке... но женятся на стервах, которые ими вертят как хотят.
Так же, как и те самые миленькие хорошие добрые девушки-женщины бегают за эгоистами, которым кроме своего Я ничего в жизни не интересно. И - парадокс - таким даже не изменяют!))) Ну, то есть, он вообще может и не контролировать жену, и не интересоваться, где она была весь день - а ей и в голову не придет с кем то флиртовать)))

Это сообщение отредактировал Мириэль - 09-07-2008 - 12:51

А почему мужчине, которому нравятся блондинки с голубыми глазами, в качестве девушки нужна именно блондинка с голубыми глазами??? Очевидно из-за того, что такие нравятся... Также и с независимыми женщинами.

Это сообщение отредактировал Jessy - 09-07-2008 - 12:52