Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
04-01-2016 - 15:57 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 09:57) увильнул от ответа. Среди хэндмэйда, много пошловатых поделок и кича... |
ih5656 Свободен |
04-01-2016 - 16:06 (Sorques @ 04.01.2016 - время: 15:57) (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 09:57) увильнул от ответа. Среди хэндмэйда, много пошловатых поделок и кича... я не о том. я про само понятие. его смысловое наполнение. вот что оно для тебя лично? качество исполнения, уникальность, другое? |
| Sorques Женат |
04-01-2016 - 16:14 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:06) я не о том. Качество исполнения с эстетикой... |
ih5656 Свободен |
04-01-2016 - 16:23 (Sorques @ 04.01.2016 - время: 16:14) (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:06) я не о том. Качество исполнения с эстетикой... станок с ЧПУ даст более качественное изделие в любом случае. а эстетика определяется только вкусом оператора. |
| Sorques Женат |
04-01-2016 - 16:48 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:23) станок с ЧПУ даст более качественное изделие в любом случае. Не совсем в этом дело...берешь заводское мачете в руку или с рукояткой ручной работы...разные ощущения...последнее с душей сделано, для зомби-апокалипсиса, а не для рубки веток... |
| ih5656 Свободен |
04-01-2016 - 17:04 (Sorques @ 04.01.2016 - время: 16:48) (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:23) станок с ЧПУ даст более качественное изделие в любом случае. а эстетика определяется только вкусом оператора. Не совсем в этом дело...берешь заводское мачете в руку или с рукояткой ручной работы...разные ощущения...последнее с душей сделано, для зомби-апокалипсиса, а не для рубки веток... оружие оно особняком стоит. Но опять же, если человек его сам под себя делает это одно. А если это изделие кустаря-одиночки под усреднённую руку, так можно и заводской вариант приемлемого качества найти. На крайняк рукоять кожей оплести или синей изолентой обмотать )) Это сообщение отредактировал ih5656 - 04-01-2016 - 17:04 |
iich Свободен |
04-01-2016 - 17:05 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:23) станок с ЧПУ даст более качественное изделие в любом случае. В принципе это так. Но почему тогда у любого мастера (не по должности который  ) на производстве всегда были СВОИ, как-то по особому заточенные резцы? |
| Sorques Женат |
04-01-2016 - 17:09 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:04) оружие оно особняком стоит. Но опять же, если человек его сам под себя делает это одно. А если это изделие кустаря-одиночки под усреднённую руку, так можно и заводской вариант приемлемого качества найти. На крайняк рукоять кожей оплести или синей изолентой обмотать )) Синей изолентой, это согласись менее здорово, чем кожей тапира...человек так устроен, что все же пропускает через себя всякие цацки связанные с эксклюзивной эстетикой... Но в ЦЕЛОМ прав ты, заводское для большинства вещей практичнее, надежнее и даже эстетичнее...поэтому нужно все рассматривать в конкретных случаях.. |
| ih5656 Свободен |
04-01-2016 - 17:21 (iich @ 04.01.2016 - время: 17:05) (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 16:23) станок с ЧПУ даст более качественное изделие в любом случае. В принципе это так. Но почему тогда у любого мастера (не по должности который дык тут всё просто. Есть базовый набор инструмента , выпуск которого большими партиями имеет смысл. А вот если хочется оптимальный под конкретную задачу или под свою руку, вот тогда и появляются персональные коллекции. |
| ih5656 Свободен |
04-01-2016 - 17:28 (Sorques @ 04.01.2016 - время: 17:09) (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:04) оружие оно особняком стоит. Но опять же, если человек его сам под себя делает это одно. А если это изделие кустаря-одиночки под усреднённую руку, так можно и заводской вариант приемлемого качества найти. На крайняк рукоять кожей оплести или синей изолентой обмотать )) Синей изолентой, это согласись менее здорово, чем кожей тапира...человек так устроен, что все же пропускает через себя всякие цацки связанные с эксклюзивной эстетикой... мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт  или златоустовские клинки нового времени. Уж там то ручная работа. Только вопрос "нахрена" это не отменяет. |
| Sorques Женат |
04-01-2016 - 17:48 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:28) мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт Кортики, делались из разной стали в зависимости от времени...65Х13, с твердостью в 50, сам понимаешь, никакой эстетикой не украсишь, хотя такая сталь самая удобная для бытовых дел... или златоустовские клинки нового времени. Уж там то ручная работа. Только вопрос "нахрена" это не отменяет. Они разные есть..ты о каких? |
| ih5656 Свободен |
04-01-2016 - 19:02 (Sorques @ 04.01.2016 - время: 17:48) (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:28) мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт Кортики, делались из разной стали в зависимости от времени...65Х13, с твердостью в 50, сам понимаешь, никакой эстетикой не украсишь, хотя такая сталь самая удобная для бытовых дел... ну да, о нижнюю часть фаянсовой тарелки заточил и колбаску порезал имеем абсолютно никакую по функционалу и эстетике вещь, имеющую тем не менее огромную ценность для тех, кто получал её вместе с погонами. или златоустовские клинки нового времени. Уж там то ручная работа. Только вопрос "нахрена" это не отменяет. Они разные есть..ты о каких? да всякую длинноразмерную подарочно-наградную хрень с позолотой и камешками. |
| Sorques Женат |
04-01-2016 - 19:19 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:02) ну да, о нижнюю часть фаянсовой тарелки заточил и колбаску порезал Да, такая сталь легко затачивается в бытовых условиях, это не порошковая...и главное не ржавеют, как некоторые навороченные стали... имеем абсолютно никакую по функционалу и эстетике вещь, имеющую тем не менее огромную ценность для тех, кто получал её вместе с погонами. Ну какой функционал от части формы? Хотя скажем котики люфтваффе, времен ВМВ, полный отстой, а СС, раннего периода, до 1943, делались из низколегированной 40Х10С2М, что все же получше..наградные кортики, это отдельный разговор, их часто делают и из многослойного дамаска и булата... Это сообщение отредактировал Sorques - 05-01-2016 - 04:20 |
dogfred Свободен |
04-01-2016 - 19:19 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:28) [/QUOTE] мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт Во времена парусного флота и абордажей офицерский кортик был штатным оружием, как сейчас ПМ. Флот иной, война другая, и кортик остался как традиция. И не плохая традиция, коль скоро его теперь носят не только флотские, но и армейские офицеры. Вообще приятно, когда вещь красива. Есть великолепные наборы кухонных ножей. Удобная эргономическая двуцветная рукоятка, сама ложится в руку. Сталь не очень, но для кухни сгодится. Хороший дизайнер поработал над формой ножей. И красивые, и полезные вещи. А.Н.Туполев как-то выразился: "Хорошо летают только красивые самолеты". |
avp Свободен |
04-01-2016 - 19:27 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:02) да всякую длинноразмерную подарочно-наградную хрень с позолотой и камешками. ФГКУ "Центр по проведению спасательных операций особого риска "Лидер" МЧС России на портале госзакупок размещен электронный аукцион на приобретение драгунских шашек в наградном исполнении: ***** Состав комплекта: - шашка драгунская в наградном исполнении; - ножны к шашке драгунской в наградном исполнении; - коробка подарочная для шашки драгунской. Количество: 25 комплектов. Технические характеристики: Общая длина, мм 915,0 – 935,0 Длина клинка, мм 775,0 – 785,0 Длина рукояти, мм 140,0 – 150,0 Толщина клинка, мм 5,0 – 7,0 Ширина клинка, мм 29,0 – 35,0 Твердость клинка, HRC более 40 Шашка драгунская относится к холодному оружию. Поставщик должен обеспечить приемку военного представительства Минобороны России и заключения эксперта, экспертной организации. Клинок шашки должен быть изготовлен из стали ЭИ-107 (40Х10С2М). Твердость по Роквеллу более 40 единиц. Это высоколегированная, коррозионно-стойкая марка стали. Клинок должен изготавливаться путем горячей ковки из прутка. При ковке должна образовываться молекулярная сетка, что придаст металлу отличное качество и будет держать заточку. Клинок шашки должен быть однодольный. На лицевой стороне клинка должна располагаться надпись «От Министра МЧС России», выполненная в одну строку в обрамлении растительного орнамента. Используемый шрифт для надписи - Times New Roman. Высота заглавных букв – 14,3 мм; высота строчных букв – 9,6 мм; расстояние между словами – 7,5 мм; расстояние между буквами – 1-2 мм. Рукоять шашки должна быть деревянная (дерево – орех колхидский, произрастающий на Западном Закавказье, на рукоять должны браться лучшие сорта ореха) с продольными насечками. Тыльник и гарда должны быть украшены растительным орнаментом. На тыльнике должно быть отверстие под темляк диаметром 8,5 мм. Темляк должен изготавливаться из натуральной кожи. Ножны должны быть обтянуты мягкой кожей хромового дубления, выделанной из шкур коз, так как она имеет хорошую водонепроницаемость и прочную структуру. Ножны должны быть изготовлены под комплектующие, прецизионным способом литья. Ножны должны иметь высокую ударопрочность, внутри должны быть установлены металлические пластины по всей длине ножны. Комплектующие ножны (наконечник, кольцо портупейное, устье) должны изготавливаться из латуни и украшаться растительным орнаментом. Глянцевые места на комплектующих в изделии должны иметь своеобразную фактуру декорирования. Все комплектующие ножны должны быть покрыты никелем и золотом. На устье ножны должна располагаться эмблема МЧС России. В эмблеме должно быть применено чернение латуни. Изделие должно проходить гальванические покрытия: никелирование (толщина покрытия 25 микрон), золото 999º (толщина покрытия 0,9 микрон). В отделке и украшении должны применяться следующие виды обработки: рисовка кистью, гравировка, травление, подрезка, никелирование, золочение, чернение. Изделие должно комплектоваться подарочной коробкой из натурального шпона дерева с ложементом из темно-синего бархата под изделие. С внешней стороны по центру подарочной коробки должна быть расположена большая эмблема МЧС России. Большая эмблема МЧС России должна быть выполнена из медно-цинкового сплава марки Л90 ГОСТ 15527-2004 методом штамповки на прессовом оборудовании. Покрытие большой эмблемы МЧС России должно быть выполнено методом гальванического золочения толщиной 0.24 мкр, оттенок - «розовое золото», и силикатными эмалями соответствующих рисунку цветов. Хранение будет производиться в установленном порядке, использование – по назначению. ***** Цена одного комплекта - 112 666 рублей 67 копеек. http://twower.livejournal.com/1852599.html |
| ih5656 Свободен |
04-01-2016 - 19:34 (dogfred @ 04.01.2016 - время: 19:19) Хороший дизайнер поработал над формой ножей. И красивые, и полезные вещи. да кто же спорит, вот только эти удобные, красивые и полезные вещи и механизмы делаются отнюдь не вручную )) С точки зрения "эстетов" это "штамповка". Да, вызывают уважение работы старых мастеров, когда понимаешь что делалось это не то что без хорошего станочного оборудования, но и без приличных источников света. А вот все эти "кружева ручной работы" это сродни вышивок нынешних скучающих пенсионерок по шаблонам-рисункам фабрично набитых по канве уже подобранными на заводе же комплектами ниток. Ну да, ну усидчивость потрясающая. Но зачем? Китайские художники сотнями копирующие чужие шедевры хоть на пожрать себе зарабатывают )) |
| ih5656 Свободен |
04-01-2016 - 19:38 (avp @ 04.01.2016 - время: 19:27) (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:02) да всякую длинноразмерную подарочно-наградную хрень с позолотой и камешками. ФГКУ "Центр по проведению спасательных операций особого риска "Лидер" МЧС России на портале госзакупок размещен электронный аукцион на приобретение драгунских шашек в наградном исполнении: из серии как отмыть бабло. Интересно, во сколько обходится государству хороший массовый короткоствол + гравировка наградного текста? |
avp Свободен |
04-01-2016 - 19:48 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:38) из серии как отмыть бабло. Спрашивали - отвечаем: Наградной пистолет Ярыгина - 67000-83000 руб. Глок - 135000-143000 руб. http://twower.livejournal.com/1747724.html |
| ih5656 Свободен |
04-01-2016 - 19:56 (avp @ 04.01.2016 - время: 19:48) (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:38) из серии как отмыть бабло. Спрашивали - отвечаем: ну какой Глок? У нас же импортозамещение! А вот что такого в наградной версии ПЯ определяет его ценник? По нанотехнологии лично Чубайс надпись наносит? |
Безумный Иван Свободен |
04-01-2016 - 21:31 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 17:28) мне вот тут в голову пришло: офицерский кортик. Как оружие сомнителен. С эстетикой у него... гм... на любителя эстетика. Тип производства - поток, штамповка. А вот прочтёт этот пост Безумный Иван и паром изойдёт А чего тут исходить? Носить кортик неудобно. Он постоянно болтается на этих висюльках и задевает за все. Как оружие он ничто. Колбасу им не порежешь. Только поколоть можно. Просто элемент парадной формы одежды. Я при увольнении кортик сдал. |
King Candy Свободен |
05-01-2016 - 00:37 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 18:28) или златоустовские клинки нового времени. Уж там то ручная работа. Только вопрос "нахрена" это не отменяет. Нахрена? - ответ один - ПОКУПАЮТ! Людям кажется, что мастер сделает более грамотно - а самое главное - мастер выслушает ТЕБЯ, оружие обычно делают под заказ, по фантазиям заказчика. Ну и даже если берешь у масетра готовый клинок, то обычно это исполнение каких-то популярных у людей "хотелок" - все они сидят на одних и тех же форумах, мыслят в одном направлении. У ножевиков тоже своя мода есть - сейчас вот это модно, вчера было вот это... |
Ramse$ Свободен |
05-01-2016 - 02:32 (avp @ 04.01.2016 - время: 18:27) Цена одного комплекта - 112 666 рублей 67 копеек. 67 копеек убили почти насмерть  |
| avp Свободен |
05-01-2016 - 09:54 (Безумный Иван @ 04.01.2016 - время: 21:31) Я при увольнении кортик сдал. ...А потом купил на рынке другой, со спиленным номером. Не отпирайтесь, у нас все ходы записаны! |
| avp Свободен |
05-01-2016 - 10:04 (Ramses IV @ 05.01.2016 - время: 02:32) (avp @ 04.01.2016 - время: 18:27) Цена одного комплекта - 112 666 рублей 67 копеек. 67 копеек убили почти насмерть Меня убила бесполезность этих цацек: при том, что сабелька эти сделана "по-взрослому", использовать по назначению ее нельзя совсем - только на стенку повесить. ИМХО, если уж хотелось для подарков придумать что-нибудь этакое, можно было взять "из закромов Родины" шашку времен Николая Второго или Сталина, почистить и подарить. Вместо пистолетов Ярыгина и Глока - пистолет Макарова с дарственной гравировкой... Их, новых, в масле, на складах, несчетное количество. Дешево и сердито... |
| ih5656 Свободен |
05-01-2016 - 12:46 (avp @ 05.01.2016 - время: 10:04) (Ramses IV @ 05.01.2016 - время: 02:32) (avp @ 04.01.2016 - время: 18:27) Цена одного комплекта - 112 666 рублей 67 копеек. 67 копеек убили почти насмерть Меня убила бесполезность этих цацек: при том, что сабелька эти сделана "по-взрослому", использовать по назначению ее нельзя совсем - только на стенку повесить. ИМХО, если уж хотелось для подарков придумать что-нибудь этакое, можно было взять "из закромов Родины" шашку времен Николая Второго или Сталина, почистить и подарить. Вместо пистолетов Ярыгина и Глока - пистолет Макарова с дарственной гравировкой... Их, новых, в масле, на складах, несчетное количество. Дешево и сердито... не , ну тут то какие непонятки - тупой распил бюджета. |
 Lileo Замужем |
05-01-2016 - 16:22 (King Candy @ 04.01.2016 - время: 03:18) Долго твой айфон в лесу, в тайге проработает? пару дней максимум. Сравни с часами - особенно механическими Зачем в тайге часы? Там уж по солнцу и звездам надо ориентироваться и определять время.)) |
| avp Свободен |
05-01-2016 - 18:23 (Lileo @ 05.01.2016 - время: 16:22) (King Candy @ 04.01.2016 - время: 03:18) Долго твой айфон в лесу, в тайге проработает? пару дней максимум. Сравни с часами - особенно механическими Зачем в тайге часы? Есть способ определения частей света по стрелочным часам и солнцу. |
| dogfred Свободен |
07-01-2016 - 00:37 (ih5656 @ 04.01.2016 - время: 19:34) (dogfred @ 04.01.2016 - время: 19:19) Хороший дизайнер поработал над формой ножей. И красивые, и полезные вещи. да кто же спорит, вот только эти удобные, красивые и полезные вещи и механизмы делаются отнюдь не вручную )) С точки зрения "эстетов" это "штамповка". Ручная работа вовсе не означает уникальность произведения. Сидят мастерицы в Хохломе и расписывают шкатулочки, подносы, ложки деревянные. Конечно, каждая работает своей кисточкой и придумывает свой орнамент. Но в целом все это одно и то же. ЗАО "Хохломская роспись" в городе Семенове и "Хохломской художник" в поселке Семино Ковернинского района. Плюс надомники. Вы правы, есть именно "эстеты", которых тешит сознание либо уникальности, либо дороговизны приобретения. Конечно, можно и нужно уважать старых мастеров, работавших при лучине или не знавших парового молота в своей кузне. Но это не их заслуга, а просто уровень тогдашней технологии. Они делали то и так, как могли. Но ведь не все, что сделано 100 или 500 лет назад стоит считать гениальным произведением. И в этом легко убедиться, сравнив, к примеру, золотые украшения из скифских курганов, хранящиеся в Золотой кладовой Эрмитажа, с прилавком хорошего ювелирного магазина. |
| King Candy Свободен |
07-01-2016 - 06:13 (dogfred @ 07.01.2016 - время: 01:37) Конечно, можно и нужно уважать старых мастеров, работавших при лучине или не знавших парового молота в своей кузне. Но это не их заслуга, а просто уровень тогдашней технологии. Они делали то и так, как могли. Но ведь не все, что сделано 100 или 500 лет назад стоит считать гениальным произведением. И в этом легко убедиться, сравнив, к примеру, золотые украшения из скифских курганов, хранящиеся в Золотой кладовой Эрмитажа, с прилавком хорошего ювелирного магазина. Но согласитесь, украшения Скифов бесценны, а изделия современного ювелирпрома можно продать с рук только по цене золотого лома, как бы красивы они ни были. Такие вещи довольно часто (как и любой другой антиквариат) покупают с целью инвестирования денег, а не для ношения Это сообщение отредактировал King Candy - 07-01-2016 - 06:13 |
bemadicom Свободен |
07-01-2016 - 07:16 (dogfred @ 07.01.2016 - время: 00:37) Ручная работа вовсе не означает уникальность произведения. Сидят мастерицы в Хохломе и расписывают шкатулочки, подносы, ложки деревянные. Конечно, каждая работает своей кисточкой и придумывает свой орнамент. Но в целом все это одно и то же. ЗАО "Хохломская роспись" в городе Семенове и "Хохломской художник" в поселке Семино Ковернинского района. А вы не забываете один важный фактор - сиюминутная актуальность, и раскрученность бренда? :) Согласитесь, на мировой бирже стоимость некой поделки из "хохломы" будет котироваться несколько ниже, чем, скажем, таже самая поделка из японии, но "расписанная гейшей под весенней сакурой" - это уже устойчивый тренд. А если, вдруг выяснится, что тоже самое изделие - это творение "угнетенной ИГИЛом женщины востока" - то цена скакнет астрономически, но сиюминутно. Как говорится, еБей вам в помощь. |
Angelofdown Замужем |
07-01-2016 - 09:25 (ih5656 @ 03.01.2016 - время: 00:26) Но нахрена ждать 8 месяцев пока вручную сплетут то, с чем машина за несколько часов управится? Не, я там в лёгкой промышленности не силён, но если есть вышивальные машины с ЧПУ, то наверняка и кружевоплетельные имеются. И качество плетения наверняка будет выше чем у рукодельниц. Ну вот времена нынче такие. Машины стали рукастее своих создателей. Лемурчик, ты не женщина и никогда не поймёшь сакральный смысл свадебного платья :) Очень многие девочки, даже если они уже бабушки, мечтают (или мечтали) о роскошном свадебном наряде. Чтоб хотя бы раз в жизни почувствовать себя королевой. А сшитое только для тебя платье - это эксклюзив. Эскиз вынашивается в голове не 5 минут, а визуализируется в мечтах, может быть, годами. К тому же, Анна не юная дева на сносях, ей некуда торопиться. Вполне себе могла позволить подождать какое-то время. |
| Безумный Иван Свободен |
07-01-2016 - 13:07 (avp @ 05.01.2016 - время: 09:54) (Безумный Иван @ 04.01.2016 - время: 21:31) Я при увольнении кортик сдал. ...А потом купил на рынке другой, со спиленным номером. Не отпирайтесь, у нас все ходы записаны! Да, это так. Но я никому об этом не говорил и здесь не писал. Откуда люди все знают?Ну и нахрена купил?. Ну не одевать же его в самом деле. Так и валяется в шкафу. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-01-2016 - 13:07 |
Ванильная Снежинка Замужем |
21-05-2018 - 11:21 (King Candy @ 03-01-2016 - 10:12) (Ник 35 @ 03.01.2016 - время: 10:17) У меня цепь на шее из золота и кулон. Все около 150 горамм, печатка сделанная по моему эскизу 43 грамма. Малиновый пиджак все еще носите? Разве возможно приличному человеку, надевши цепь, печатку, не поддеть малиновый пиджак под норковую куртку? |
| Ванильная Снежинка Замужем |
21-05-2018 - 11:22 (Безумный Иван @ 07-01-2016 - 13:07) (avp @ 05.01.2016 - время: 09:54) (Безумный Иван @ 04.01.2016 - время: 21:31) Я при увольнении кортик сдал. ...А потом купил на рынке другой, со спиленным номером. Не отпирайтесь, у нас все ходы записаны! Да, это так. Но я никому об этом не говорил и здесь не писал. Откуда люди все знают? Кто валяется в шкафу, простите? |
| King Candy Свободен |
21-05-2018 - 14:20 (Ванильная Снежинка @ 21-05-2018 - 12:22) (Безумный Иван @ 07-01-2016 - 13:07) (avp @ 05.01.2016 - время: 09:54) ...А потом купил на рынке другой, со спиленным номером. Не отпирайтесь, у нас все ходы записаны! Да, это так. Но я никому об этом не говорил и здесь не писал. Откуда люди все знают? Кто валяется в шкафу, простите? Кортик офицерский Написано же |