Аргументируем свои позиции ЗДЕСЬ!

Тон чуть сбавьте, пожалуйста. И что тут непонятного, Кыпс??? Предупреждение по пункту правил 2.2, а именно: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках".

являются ни чем иным, как хамством и неуважительным отношением.

На этот мой пост услышал пожелание модера не отклоняться от темы.

Согласен . Больше не буду
Но это был лишь ответ на такое же отклонение Старлы.
Хотелось бы услышать разъяснение.
Где же и что вы все-таки преподавали?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 21-04-2008 - 17:33

И ещё один вопрос к Вам, Вашими же словами:

Это сообщение отредактировал Кыпс - 06-05-2008 - 16:31

Тональность общения задаётся самой Старлой.
Хамские выпады, типа "несёте чушь и бред", "какую травку курите? Смените поставщика", "совок" и тому подобные, произносимые безнаказанно модератором, определённо показывают, что именно такой стиль общения и является определяющим, допустимым и приемлемым. И нет никаких признаков того, что модератор собирается "изменить поведение".
Если же нет... тогда ответьте пожалуйста, почему он допустим для модератора, а для других пользователей запрещён.
Я подобный стиль использую только и исключительно в отношении тех, кто ранее (и первым) использовал его против меня. Хотя, тут некоторые использовали и ругань, мат, попытки ЛИЧНЫХ оскорблений,чего я не допускаю.
Если Вам нужна более подробная информация, охотно напишу!

Вы взрослый человек, может не стоит отвечать хамством на хамстве, почему вы не можете нормально сосуществовать с противоположными точками зрения на одни и теже позиции. Каждый вправе6 иметь свое мнение и его нужно уважать и высказывать свое мнение стоит максимально вежливо даже в споре.

При возникновении подобных ситуаций, стоит обратиться к ведущему или сомодераторам доски в специально отведенных темах или же в пм. Но ни в коем случае не отвечать подобным же образом - это усугубляет конфликт.

Давайте начнем с себя в первую очередь, может тогда и модератор будет вести себя по иному, если нет, то опять же есть другие модераторы и супермодераторы.

А давайте как взрослые люди забудем, что было ранее и начнем общаться с нового листа.

Я довольно часто сюда заглядываю с искренней надеждой, что все будет мирно и культурно, что даже спорные моменты и жаркие конфликты вы будете решать взаимовежливо, как взрослые воспитанные люди.

Предлагаю следующее для всех - попытаться быть взаимовежливыми даже в спорах и не опускаться до уничтожительных и пренебрежительных высказываний. Стоит помнить, что культурное наследие у всех разное и все люди воспитывались по-разному исходя из представлений той обстановки, где они росли. Поэтому и взгляды на жизнь, политическую ситуацию, культурные ценности, вероисповедание и прочее, у всех разные и еих необходимо уважать. Мы все люди и смотрим на мир своими глазами, так как нам кажется правильнее, везде есть плюсы и минусы, но это не повод учить друг друга жить и мыслить. Нужно принимать людей такими какие они есть, какой бы немыслемой не казалась позиция того или иного человека.
Надеюсь, что теперь здесь будет спокойно, по-человечески спокойно.

Могу и сосуществую! У нас нередко противоположные взгляды с РАТТУСОМ, Принцессой, и ещё многими, при этом мы вполне уважительно относимся друг к другу и уважаем позиции друг друга.

Это вызывает неадекватную реакцию некоторых пользователей, как видно и тут, и из Книги Жалоб и Предложений.

Охотно!
Я реагирую соответствующим образом только в виде ответа, и даже в такой ситуации не позволяю себе ругань, которую практикуют многие оппоненты.
Например, "хохолок" - это всего лишь ответная реакция на "совок". Никто "с той стороны" не желает отказываться от таких терминов, как "совок", "комуняки", "совдепия", "прищемлённые" и т.п.
(А уж лексикон Берёзки в адрес оппонентов состоит, практически полностью из таких перлов: "гебнявая падаль" и т.п.)

Может, стоит, обеим сторонам составить список терминов, которые они считают непримлемыми для НОРМАЛЬНОГО разговора?
И составить этакий Пакт о взимопонимании, вроде предложенного Фионой?

Г-да оппоненты, что скажете?

Я - за.
За перемирие и "чистый лист".

Остаётся только один вопрос - о хамстве модераторов. Я уже привёл вполне конкретные примеры такого безнаказанного хамства. которое и задаёт ориентиры, границы "нормального поведения".
Будет ли подобное соглашение обязывать к вежливости и модераторов?
А предвзятое отношение из личной мести? Такое возникает уже не впервые, и ЗОРГЕ разбирался. И отменяли уже суперы высосанные из пальца предупреждения. А всё это повторяется снова и снова, притом, чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Кстати, я получал замечания и от Психиатра, но было понятно за что, не прослеживалось личной мести, и на вопрос он ответил быстро и по существу. Потому его замечание не вызвало никакой напряжённости.

И предложение - обязать модераторов отвечать на заданные вопросы чётко и по существу, а не расплывчатыми фразами и многозначительным умолчанием.

Бесёнок, спасибо за миротворчество!
И привет передавайте...

Господа оппоненты?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 08-05-2008 - 16:50

я только ЗА.
тем более, что в соседней теме я приблизительно 12 часов тому назад предложила похожее.

и в предложеном мною варианте Декларации я как раз прописала момент, который беспокоит многих:

Если будет согласие от большинства Посетителей и Модераторов, готова даже открыть темку, в которой можно совместно прописать Принципы сотрудничества и взаимопонимания, а также составить Словарик Неприемлимых Терминов. За основание можно взять пункты из Декларации, а также высказанные уже здесь Юлей и Юрием предложения.

Как назвать документ? Думаю, что юристы нам подскажут самый лучший вариант подобных соглашений

ПАКТ О НЕНАПАДЕНИИ!

Открывайте, Принцесса, я - за.
Только хотелось бы услышать и мнение модеров...

с точки зрения психологии восприятия в разного рода правилах стоит избегать частицы "НЕ" особенно в заголовках
ибо оч часто она упускается и тогда уж утверждение "НЕНАПАДЕНИЕ" на наше подсознание ляжет как "НАПАДЕНИЕ"

я предполагаю, что мы стремимся к иному результату

и мне тоже. потому, что подобную тему стоит создавать с их согласия и при их поддержке и понимании.

Касательно хамства, если оно будет то, не вступайте с данным модератором в разбор полетов, попробуйте сначала поговорить с ним в ПМ, если не помогает пишите любому другому модератору(даже мне например), если другой модератор расценит слова высказанные в ваш адрес как оскорбительные, то смело об этом можно писать супермодераторам. Основная задача не раздувать конфликт, пусть отвечает тот, кто его начал, а не получают все кто в него вступили.

Безусловно.

Надеюсь этого не будет больше, если будет следуйте тому, чо я написала выше. Превышение должностных полномочий может привести к снятию модератора.

Четко и по существу у всех разное, какой вопрос - чаще всего такой же и ответ. В любом случае не найдя ответа здесь, можно тоже самое спросить в Административном разделе Регионального форума или в пм.

привет передам

PrincessFiona
Поддерживаю идею создания подобной темы, и закрепить ее в важном я думаю стоит.
И еще в воспитательных целях, если кто-нибудь нарушит согласованные всеми вами условия, предлагаю с данным пользователем не общаться до тех пор пока он/она не извинится.

Очень надеюсь на мир в ваших краях, всё исключительно в ваших руках.

Замечание стоящее. Но КАК это осуществить?
А "манера ведения беседы" - она-то как раз и состоит из определённых слов, направленных на достижение определённого эффекта...

Ну, если коротко: говорить только по делу.
Типа ... без "дурак-сам дурак". Чтобы каждый пост нес смысловую нагрузку по теме, а не по личности оппонента. Так и форум почище станет и атмосфера посвежеет. А то постоянно, как перед грозой....))))

Я не хочу никого обижать (даже самого главного своего оппонента) учитывая наши перемены в сторону понимания и терпимости - я искренне их поддерживаю! Но на сегодняшний день это тот самый максимум доброжелательности к Кыпсу, который я когда-либо проявлял (Кыпс может подтвердить, я надеюсь)

Я понимаю, ЧТО вы хотите, но КАК это сделать?
Несколько человек в любом случае продолжат своё - практически все их предыдущие посты (сейчас посмотрел) состоят из личных нападок на оппонента и ругани.
КАК этого достичь?

вариант, предложеный Юлей:

второй вариант: несколько сместить акценты в направлении нейтральных тем - временно... чтобы обвыкнуться жить в мирных условиях.. (говорят, что закрепления привычки происходит за 40 дней)

Вряд ли выйдет. "Свои" всё равно будут общаться, и дело закончится, самое большее, созданием нескольких "междусобойчиков".

Нереально. Укр. форум живёт за счёт политики. Уберите её, и активность упадёт до уровня Молдавского. Да и не согласятся.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 08-05-2008 - 18:57

что за пессимизм, Юрий?

если так думать, то так оно и будет

жду теперь предложений от Вас

зы. я же знаю, что Вы - оптимист

Принцесса, если бы я знал, КАК это сделать, я бы сказал, чесслово!
Но я не знаю.
Могу только говорить за себя - что буду вежлив!
до тех пор, пока не нахамят мне.

Даже подобные междоусобчики надоедают, хочется разнообразия общения и потом тяга к спорам у человека присутствует, а со своими сторонниками они вряд ли найдут о чем поспорить.

я буду здесь очень часто теперь, если что-то пойдет не так, буду разговаривать с каждым в отдельности, до тех пор пока всё не изменится.

Я как раз модератор Регионального форума. Во-вторых Ведущий разделом в курсе того, что я здесь делаю и почему. Хотите придти ко мне на доски пожалуйста у меня на них порядок
Кстати я еще не указывала, я предложила то, что давно должны был предложить состав модераторов Украинского форума, чтобы на доске был порядок.

А вот это будет решать Ведущий разделом.