Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
08-01-2014 - 13:50 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 13:28) (srg2003 @ 07.01.2014 - время: 18:54) P.S. Кстати Вы так и не нашли словарь в котором, слово сказанное Монархистом относится к НЕЦЕНЗУРНОЙ брани? Я привык к тому, что если кто-то что-то не знает, то это его проблемы. И если человек упёрся рогом в выгодную для него позицию, то хоть мильён человек вокруг будут говорить, что земля круглая, для упёршегося она всё одно будет иметь форму чемодана. А к тому, чтобы свои обвинения хоть чем-то подтверждать Вы тоже не привыкли? Я свои возражения обосновал тогда ссылкой на словарь Ожегова, Вы же ограничились филиппиками)) Разве Вендал писал про исключительно либеральные методы? не заметил, цитату не приведете? К тому же на вопрос по существу(на Ваш, очень мягко говоря, спорный тезис, что дескать достижения социальных и гуманитарных наук отрицают веру) Вы ак и не ответили, может не заметили? тогда повторю "Какие именно из них отрицают веру? Циклы Кондратьева веру отрицают, к примеру? Как по мне так и подтверждают актуальность заповедей." |
||||
Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 14:01 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 13:43) Господь с вами, доходяга. Если церковь применяла пытки, это не значит что за всеми пытками стоит церковь. Как и если все слоны - животные, сие не означает, что все животные - слоны. Это логика Ваша.... Вы говорите про пытки, бездоказательно утверждая, что это дело Церкви... Приводите мне дыбу и клещи и точка...)))) А некий Irochka117 говорит о Центральной Европе... Вы уж определитесь... Где было и кто пытал.. И кто виновен... И определитесь с регионом... А то говорим о Православии, а приводим примеры из Западной и Центральной Европы.. P.S. В Римской Империи то же пытали....)))) Еще до Христианства.. И устраивали геноцид (Нумантийцы, Невры, Белги, Карфагенцы, Гельвеконы и тд.)..))) |
||||
Эрт Свободен |
08-01-2014 - 14:15 (srg2003 @ 08.01.2014 - время: 13:50) А к тому, чтобы свои обвинения хоть чем-то подтверждать Вы тоже не привыкли? Я свои возражения обосновал тогда ссылкой на словарь Ожегова, Вы же ограничились филиппиками)) У вас потрясающая манера общения, конечно. Практически не высказывая своего мнения, сам не доказывая ничего, вы упорно складываете ситуацию, в которой вам все должны рассказывать про то как корабли бороздят просторы Большого театра. Однако, боюсь, это интересно только вам.) Но раз такая манера общения вам ближе, то: 1. Какие теоремы Коши и Вейерштрасса подтверждают веру? 2. Как цикл Карно подтверждает актуальность заповедей? 3. Как литературное наследие Алигьери и Петрарки лично вас укрепляет в вере? 4. Какие из изречений Монтеня, Кампанеллы, Мора, Макиавелли или кого другого укрепляет вас в верности именно православия? 5. Какая из наук по вашему мнению, генетика или астрономия, подтверждает истинность Ветхого Завета и почему? Начнём пока с этого. Лицо сохранить вам уже не удастся, но зато есть простор для доказывания ваших изречений.)) |
||||
| Эрт Свободен |
08-01-2014 - 14:21 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 14:01) Вы говорите про пытки, бездоказательно утверждая, что это дело Церкви... О Иисус, Иосиф, святые Анна и Мария!.. Вам тяжело с двумя людьми одновременно разговаривать? Каша в голове получается? Римская империя и Средневековая Европа в одну кучу свалились? Соболезную. Попробуйте меньше сидеть в интернете и больше гулять на свежем воздухе.)) Не знаю с кем вы говорите о Центральной Европе о столь любимой вами теме пыток, но я о ней не говорил. Учитесь вычленять потоки мыслей в голове, а то опять оконфузитесь.)) Итак, по вашей версии в Средние века на Руси монахи порхали с цветка на цветок и питались радугой. А дыбы-то кто, мил человек, создавал и использовал? Небось басурмане какие? |
||||
 панда Свободна |
08-01-2014 - 14:30 Эрт!Так вы-верующий или нет? Ответьте конкретно, пожалуйста) |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 14:33 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:21) 1.Не знаю с кем вы говорите о Центральной Европе о столь любимой вами теме пыток, но я о ней не говорил. 1. Тему пыток поднял Irochka117
даже на экскурсию ходил....Впечатлился... Видимо на вооружение взял, как атеист.. на будущее.))) А Вы подхватили -
))))) 2. По моей версии и версии многих историков, культурологов монахи занимались мессионерством как св. Кукша, молитвами и летописаниями как монах Нестор...))) 3. А пыточные казематы, чадо мое. создавали светские власти. То бишь феодалы.. Где и решали свои проблемы с конкурентами, как с кн. Василько... ))) |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 14:35 (панда @ 08.01.2014 - время: 14:30) Эрт!Так вы-верующий или нет? Ответьте конкретно, пожалуйста) Он ЕРЕТИК стандартный...  |
||||
| Эрт Свободен |
08-01-2014 - 14:45 (панда @ 08.01.2014 - время: 14:30) Эрт!Так вы-верующий или нет? Ответьте конкретно, пожалуйста) панда! Вы перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте конкретно да или нет, пожалуйста) Я уже вроде отвечал неоднократно. Верующий. Мои взгляды ближе всего к некоторым протестантским деноминациям, но ни к одной из них принципиально не принадлежу, ибо считаю, что это дополнительно разъединяет людей. Бог един и общаться с Ним надо единым образом. Если люди напридумывали себе церкви и ритуалы, то это несколько не проблема Бога. За сим убегаю в костёл на Малую Грузинскую, давно там не был. Присоединяйтесь.) (какой-то ортодокс) Он ЕРЕТИК стандартный.. Психически здоровые люди всегда ищут что-то новое и развиваются. А не капсят в фарватере генеральной линии партии...) |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 14:51 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:45) Психически здоровые люди всегда ищут что-то новое и развиваются. Смотрите... Не попадите в секту какую нибудь.. Я там видел оооочень много "психически здоровых людей которые ищут что-то новое и развиваются"...))) Собственность и имущество отписывают "пророкам". |
||||
Astarte Свободна |
08-01-2014 - 14:56 Я с Эртом тут соглашусь, ну в том что святые это ближе к язычеству , ну судите сами кто такая Св Матрона её культивировали и ей поклоняються носят на шеях изображение в виде иконы. Я спрашиваю кто установил такие стандарты? |
||||
| панда Свободна |
08-01-2014 - 15:24 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:45) панда! Вы перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте конкретно да или нет, пожалуйста) Какой странный ответ на мой вопрос.. Хамить будешь своим друзьям-геям. |
||||
| srg2003 Женат |
08-01-2014 - 15:26 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:15) (srg2003 @ 08.01.2014 - время: 13:50) А к тому, чтобы свои обвинения хоть чем-то подтверждать Вы тоже не привыкли? Я свои возражения обосновал тогда ссылкой на словарь Ожегова, Вы же ограничились филиппиками)) У вас потрясающая манера общения, конечно. Практически не высказывая своего мнения, сам не доказывая ничего, вы упорно складываете ситуацию, в которой вам все должны рассказывать про то как корабли бороздят просторы Большого театра. Однако, боюсь, это интересно только вам.) Во-первых, Внимательнее читайте форум, тезисы я выдвигаю, но только такие, какие могу обосновать. Во-вторых - в отличие от Вас, я не выдвигал глобальных тезисов, дескать "все достижения социальных и гуманитарных наук подтверждают веру". Если бы Вы учили формальную логику, то знали бы, что невыдвинутые тезисы доказывать -то и не нужно)) так что Вам надо еще и формальную логику изучить В-третьих, выдвинутый Вами тезис дескать достижения социальных и гуманитарных наук отрицают веру Вы так и не смогли обосновать, хотя даже и не пытались, сразу сдулись В-четвертых по законам риторики, переод на личность оппонента вместо доказательства своих тезисов свидетельствует о крайне слабой позиции, так что подучите и риторику, чтобы так глупо не подставляться |
||||
панда Свободна |
08-01-2014 - 15:27 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:45) Психически здоровые люди всегда ищут что-то новое и развиваются. А не капсят в фарватере генеральной линии партии...) О-па!А для чего человеку с протестантскими взглядами бегать в католические храмы? Там тот же Бог! Тот же Иисус Христос! |
||||
Irochka117 Свободен |
08-01-2014 - 15:40 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 14:01) Это логика Ваша.... Логика у Вас однако однобокая - нет бога в душе - в ходу пытки. Есть бог в душе - вешают ведьм. Разницы то никакой и бог здесь не причем. Вы спрашивали о подвалах - я привел Вам пример. Неудобный пример для Вас, это - да. Но что делать. Однобокость и объективность - антиподы. А насчет центральной Европы - так там тоже христиане жили и не особо заморачивались в методах |
||||
| Irochka117 Свободен |
08-01-2014 - 15:49 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 14:33) 1. Тему пыток поднял Irochka117 Клевещите. Началось отсюда http://www.sxnarod.com/ateizm-porojden-hri...l#entry18265913 Автор - Вендал даже на экскурсию ходил....На выставку. Там нет экскурсий - всего одна палата. Впечатлился...Впечатлился настолько, что даже вопреки своему обыкновению не сделал ни одного снимка, хотя можно было фоткать и аппарат висел на шее. От увиденного было какое то мерзкое чувство грязи. Соседнюю выставку средневекового оружия отснял полностью, а эту - не стал. Это не то, что стоит оставлять на память. Видимо на вооружение взял, как атеист.. на будущее.)))А вот здесь Вам наверное придется объясниться. Вы сказали или слишком много или слишком мало |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 16:10 (Irochka117 @ 08.01.2014 - время: 15:40) 1. Вы спрашивали о подвалах - я привел Вам пример. 1. Привели... Подвалы феодальных замков...))) не монастырей же.. И сами же сказали - ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ.. А это католический регион. 2. Удобный... Любой уважающий себя феодал имел в замке такие узилища.. Но православие причем???? 3. Жили... Католики, Протестанты... Некоторое время язычники (Полабская земля, Рюген,Пруссия, Пагания) и в методах так же не заморачивались.. К примеру, Ободриты после разрушения Гамбурга сожгли несколько девствениц на священном костре, Пруссы сожгли вместе с конем местного комтура, Лютичи после взятия Бранибора/Бранденбурга, розняли конями немецких колонистов, Рюгенцы/Руги/Раны/Руссы поголовно вырезали о-в Лолланд... Так где же примеры неимоверных жестокостей православных монахов???)))) |
||||
| панда Свободна |
08-01-2014 - 16:18 Irochka117 Мне вот странно, а почему в картинке у вас символ христианства-рыба?)))))) Это сообщение отредактировал панда - 08-01-2014 - 16:19 |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 16:20 (Irochka117 @ 08.01.2014 - время: 15:49) 1. Клевещите. Началось отсюда http://www.sxnarod.com/ateizm-porojden-hri...l#entry18265913 1. нет.. тему пыток я не поднимал... Я показал то. что случается. когда нет бога и страха и все позволено... Вы же саму тему пыток подняли, говоря о выставке... А о преступлениях атеистов люди должны знать, ибо атеизм был основой большевистской доктрины... Так же, как и нацизм.. Правда там больше было связано с языческими культами... 2. Все просто... В основу атеизма лежит доктрина вседозволенности.. можно все.. в том числе и уничтожение инакомыслящих и инаковерующих.. Для достижения своих целей... Бога нет, значит можно все!! человек-царь природы! Можно все! Кстати.. Атеисты должны ответить перед историей за уничтожение российского генофонда, массовый террор, геноцид, депортацию народов, истребление культурных носителей, загрязнение экосферы Россиии... |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 16:23 (панда @ 08.01.2014 - время: 16:18) Irochka117 Мне вот странно, а почему в картинке у вас символ христианства-рыба?)))))) Кстати, ДА!! Всегда мучал меня вопрос. но так и не задал... По сути, у атеистов символом должен быть Орангутанг или Шимпанзе ... |
||||
| Irochka117 Свободен |
08-01-2014 - 19:47 (панда @ 08.01.2014 - время: 16:18) Irochka117 Мне вот странно, а почему в картинке у вас символ христианства-рыба?)))))) "Бабушка, а почему у тебя такие большие ..." Не уберегся. А вообще это рыба с ногами.  |
||||
| Irochka117 Свободен |
08-01-2014 - 19:57 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 16:10) Привели... Подвалы феодальных замков...))) не монастырей же.. И сами же сказали - ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ.. А это католический регион. Вам всеже стоит посетить выставку, что бы понять, что это подвалы не феодальных замков Жили... Католики, Протестанты... Некоторое время язычники (Полабская земля, Рюген,Пруссия, Пагания) и в методах так же не заморачивались.. К примеру, Ободриты после разрушения Гамбурга сожгли несколько девствениц на священном костре, Пруссы сожгли вместе с конем местного комтура, Лютичи после взятия Бранибора/Бранденбурга, розняли конями немецких колонистов, Рюгенцы/Руги/Раны/Руссы поголовно вырезали о-в Лолланд... Так где же примеры неимоверных жестокостей православных монахов???))))Люди с богом в душе вытворяли тоже самое, что и люди без бога в душе или с другим богом в другой душе... Может быть когда нибудь Вы это поймете Кстати, ДА!! Всегда мучал меня вопрос. но так и не задал... По сути, у атеистов символом должен быть Орангутанг или Шимпанзе ...Всегда завидовал людям, которые все знают |
||||
| панда Свободна |
08-01-2014 - 20:04 (Irochka117 @ 08.01.2014 - время: 19:47) (панда @ 08.01.2014 - время: 16:18) Irochka117 Мне вот странно, а почему в картинке у вас символ христианства-рыба?)))))) "Бабушка, а почему у тебя такие большие ..." Хороший ответ..содержательный такой..)) |
||||
| Эрт Свободен |
08-01-2014 - 21:14 (панда @ 08.01.2014 - время: 15:27) (Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:45) Психически здоровые люди всегда ищут что-то новое и развиваются. А не капсят в фарватере генеральной линии партии...) О-па!А для чего человеку с протестантскими взглядами бегать в католические храмы? Там тот же Бог! Тот же Иисус Христос! Я не бегаю, а хожу. Хамить будешь своим друзьям-ортодоксам.)) И против Иисуса я ничего не имею. Только к тем, кто Его именем прикрывает собственные моральные уродства. А так вечер прошёл очень хорошо.)  После утомительной череды выходных, так как не выходил из дома только первого числа, в последний день решил приобщиться к благостности. Посидели с другом в ресторане и пошли на мессу в собор. На проповеди ксёндз жалился на то, что в храмы ходят мало и католиков в Москве намного больше. Вспоминают, мол, некоторые только когда хоронить кого-нибудь надо. Молились о единении христианских церквей, о Папе нашем, Франциске, и обо всех людях. Дальше всё как обычно - песнопения, орган, причастие. Там я не причащаюсь, так как мне просфоры на вкус больше их облаток нравятся. Потом подавали записки с просьбами Деве Марии. Зачитывал специальный человек вслух. Ассортимент предлагаемых услуг там намного больше: "об успешной защите диплома", "о нахождении хорошей работы", "об избавлении от страсти к азартным играм"... Это вам не просто о здравии и поминовении. Своим близким можно пожелать намного больше. Как обычно ласкала слух Отче Наш на современном русском языке. И ещё мне нравится один ритуал там. Перед причастием священник говорит "Мир вам" и все прихожане пожимают руки друг другу, а некоторые даже обнимаются с такими словами. Очень добрый и приятный обряд. |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 21:34 Так Вы католик??? Странно.... Как можно ходить к тем, кто был повинен в инквизиции и сжигании на кострах????))) Ох и лукавы вы однако? |
||||
| панда Свободна |
08-01-2014 - 21:41 Я не бегаю, а хожу. А это кто писал? За сим убегаю в костёл на Малую Грузинскую, давно там не был. Присоединяйтесь.) Амнезия? Хамить будешь своим друзьям-ортодоксам.) А я и не хамила..Я лишь ответила на твое хамство..Я теперь понимаю, почему тебя не любит 90 % на форуме..) Я очччень долго пыталась перед собой оправдывать твое вечное жлобство..Ты меня наконец-то убедил).. Только к тем, кто Его именем прикрывает собственные моральные уродства. Это к кому? Имена назовешь? Или опять ударишься в долгие разглагольствования? Придти из храма и продолжить с новой силой оскорблять людей-это настоящее моральное уродство! Это сообщение отредактировал панда - 08-01-2014 - 21:45 |
||||
| Эрт Свободен |
08-01-2014 - 21:59 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 21:34) Так Вы католик??? Нет, я не католик.) Православные церкви мне нравятся с архитектурной точки зрения и с исторической. Я люблю иногда поездить с этой целью по городам России и не только. Но именно с духовной точки зрения там что-то давит. Тол и сводчатая внутренняя архитектура, то ли чрезмерная насыщенность внутреннего интерьера фресками и иконами. Поэтому последнее время хожу в католический собор. В лютеранский больше на концерты классической музыки. А в грехах предшественников я нынешних католиков не обвиняю. С кем не бывает? Я добрый.)) (панда) А я и не хамила..Я лишь ответила на твое хамство..Я теперь понимаю, почему тебя не любит 90 % на форуме..) Я очччень долго пыталась перед собой оправдывать твое вечное жлобство..Ты меня наконец-то убедил).. День не задался? Ничего, следующий лучше будет.) 90 % твои - это монархист с Сержем или бывшие "открытия Мяса" или как он там у вас звался? Я просто никогда на черное не говорю белое. И, насколько я знаю, 90 % форума это нравится.)) Это к кому? Имена назовешь? Или опять ударишься в долгие разглагольствования? Придти из храма и продолжить с новой силой оскорблять людей-это настоящее моральное уродство! А я не имел в виду никого на форуме и говорил абстрактно. Пока. А что тут всё так плохо и можно целый список накатать? Я пока не замечал. ЗЫ Поделился хорошим походом в 3 местах интернета. Все радуются, обсуждают, задают вопросы. И только на православном подфоруме увидели оскорбления и моральное уродство. Симптоматично.) |
||||
Astarte Свободна |
08-01-2014 - 22:08 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 21:34) Так Вы католик??? Вендал , ты знаком с протопопом Авакумом с его вернее очерками жизни Русского раскола, у нас конечно небыло инквизиции но зато тек кто крестился двумя пальцами ожидал участь петли. |
||||
| srg2003 Женат |
08-01-2014 - 22:20 (Astarte @ 08.01.2014 - время: 22:08) (Вендал @ 08.01.2014 - время: 21:34) Так Вы католик??? Вендал , ты знаком с протопопом Авакумом с его вернее очерками жизни Русского раскола, у нас конечно небыло инквизиции но зато тек кто крестился двумя пальцами ожидал участь петли. Аввакума сотоварищи сожгли не за религиозный раскол, а совсем за другое-за хулу на царя |
||||
dedO'K Женат |
08-01-2014 - 22:21 (Astarte @ 08.01.2014 - время: 23:08) (Вендал @ 08.01.2014 - время: 21:34) Так Вы католик??? Вендал , ты знаком с протопопом Авакумом с его вернее очерками жизни Русского раскола, у нас конечно небыло инквизиции но зато тек кто крестился двумя пальцами ожидал участь петли. Интересно... И как это происходило? |
||||
| Astarte Свободна |
08-01-2014 - 22:32 (dedO'K @ 08.01.2014 - время: 22:21) (Astarte @ 08.01.2014 - время: 23:08) (Вендал @ 08.01.2014 - время: 21:34) Так Вы католик??? Вендал , ты знаком с протопопом Авакумом с его вернее очерками жизни Русского раскола, у нас конечно небыло инквизиции но зато тек кто крестился двумя пальцами ожидал участь петли. Интересно... И как это происходило? А вы почитайте сборник автобиогравический очерк из серии жизнь замечательных людей , роман Аввакум , легко читаеться. |
||||
| панда Свободна |
08-01-2014 - 22:35 (Astarte @ 08.01.2014 - время: 22:32) А вы почитайте сборник автобиогравический очерк из серии жизнь замечательных людей , роман Аввакум , легко читаеться. Кокос!Ты противопоставляешь это Крестовым походам, когда масштабы кровобойни были наравне с Мировой войной! |
||||
| Astarte Свободна |
08-01-2014 - 22:43 (панда @ 08.01.2014 - время: 22:35) (Astarte @ 08.01.2014 - время: 22:32) А вы почитайте сборник автобиогравический очерк из серии жизнь замечательных людей , роман Аввакум , легко читаеться. Кокос!Ты противопоставляешь это Крестовым походам, когда масштабы кровобойни были наравне с Мировой войной! Ну место нетерпимости одних к другим тоже имело место быть и в нашей истории , гонение и преследование ануфриевцев и кривотолков происходило вплоть до 18 века . Конечно не в таких масштабах как это было с крестаносцами , и оо там была политическая подоплёка наживы и разбоя раз и два это то что исламский мир угрогрожал европейским странам. |
||||
| панда Свободна |
08-01-2014 - 22:45 (Astarte @ 08.01.2014 - время: 22:43) Ну место нетерпимости одних к другим тоже имело место быть и в нашей истории , гонение и преследование ануфриевцев и кривотолков происходило вплоть до 18 века . Конечно не в таких масштабах как это было с крестаносцами , и оо там была политическая подоплёка наживы и разбоя раз и два это то что исламский мир угрогрожал европейским странам. Ключевые слова тут: "политика" и "масштабы"..От этого и пляшем..Или может еще единичные случаи противопоставишь? |
||||
| Astarte Свободна |
08-01-2014 - 22:55 (панда @ 08.01.2014 - время: 22:45) (Astarte @ 08.01.2014 - время: 22:43) Ну место нетерпимости одних к другим тоже имело место быть и в нашей истории , гонение и преследование ануфриевцев и кривотолков происходило вплоть до 18 века . Конечно не в таких масштабах как это было с крестаносцами , и оо там была политическая подоплёка наживы и разбоя раз и два это то что исламский мир угрогрожал европейским странам. Ключевые слова тут: "политика" и "масштабы"..От этого и пляшем..Или может еще единичные случаи противопоставишь? Ну не совсем еденичные, после казни лидеров движения , появились общины староверов которые в знак протеста убивали себя массово путём само сожжения , деревни горели заживо, эта волна прошла по всей ,России. |
||||
панда Свободна |
08-01-2014 - 23:02 (Astarte @ 08.01.2014 - время: 22:55) Ну не совсем еденичные, после казни лидеров движения , появились общины староверов которые в знак протеста убивали себя массово путём само сожжения , деревни горели заживо, эта волна прошла по всей ,России. Кокос, я это все знаю.. Самим себя сжигать заживо из-за разницы в ритуале-это фанатизм..И это не значит, что реформы проводить не нужно. Эта реформа была нужна! |