Беспредел в Крыму.

А Вы знаете, что в к конституциям принимают поправки? Ничего необычного в этой практике нет. Даже самая демократичная американская конституция, и та с поправками

А куда делись скифы, остготы, греки-византийцы, хазары? Вы тактично о них умолчали. Не забудем также и об итальянцах(венецианцах и генуэзцах), имевших колонии на побережье. А русское Тмутараканское княжество куда дели?

А малороссов когда стали переселять на Юг, не при Екатерине II, случаем?
Военный коммунизм закончился в 1921, когда продразвёрстка была заменена продналогом и начался НЭП. А во время Гражданской войны, когда, собственно, и действовал "военный коммунизм" не до переселений и колонизации было знаете-ли. Неувязочка у Вас вышла.
Валяюсь. Вы в очередной раз оконфузились. Предлагаете нам узнать правду об освоении Новороссии из художественного романа уроженца Волыни, дезертира из польской армии, эмигранта в Германии, Чехии и Канаде. Биография "правдоруба" Самчука здесь.
Уже по одним приведённым Вами источникам видно, что укронационалистическая пропаганда затмила весь Ваш мозг настолько, что Вы не обращаете внимания на очевидные ляпы и несуразицы. Или же допускаете их сознательно. Вот только цель сего действа мне не совсем ясна. Красноречивый пример был в теме "Украина - НАТО". Напомню, это Ваш пассаж о том, что "Речь Посполита правила Россией в ХVІІ веке"
вот тут

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 24-04-2006 - 22:19

1. Я ничего советовать не буду, это ваше внутреннее дело. Но не забывайте о том, что около половины населения Украины хотело бы иметь русский язык в качестве государственного, а значит есть политические силы, выражающие интересы данной части населения. Поэтому ничего сверхъестественного в таком решении вопроса я не вижу. Более того, желание замалчивать этот вопрос, делать вид, что его не существует напоминает лишь "позу страуса".
2. Киевская Русь является общим предком и нынешней России и Украины. И история Киевской Руси является общей. По-моему, этот факт никто не оспаривает. Хотя... на украинском форуме есть пара свiдомих, лопочущих что-то об отсутствии у русских славянской крови, происхождении их от угро-финнов, присвоении(или даже узурпации?) Россией исконного исторического названия Древней Руси и прочий бред в том же духе. Во времена Киевской Руси такого именования страны, как "Украина" и самоназвания народа "украинцы" попросту не существовало. Концепция Руси - Украины получила своё развитие благодаря трудам Грушевского, Костомарова и иже с ними во 2-й пол. 19 - начале 20вв. Ещё в 17-18вв. территория нынешней Украины именовалась "Малороссийской Украиной", а её население именовало себя "народом малороссийским". Для того, чтобы в этом убедиться, рекомендую читать не Грушевского, Донцова и современных украинских "историографов", а источники конца 17 - начала 18вв, например, Самiйло Величко. Лiтопис /Пер. з книжноi украiнськоi мови В.О. Шевчука. - К.: Днiпро, 1991. в двух томах. Если Вам доведётся почитать эту книгу, обратите внимание на книжный украинский язык 17-18 вв . Для иллюстрации, прилагаю несколько листов, сосканированных с этой книги.
Ну украинском форуме свідоми громадяни України так и не смогли ничего аргументированно возразить по этому поводу, поскольку и возражать-то особо и нечем.
А холопы, по-вашему, к тому моменту уже жили на этих степных землях?
3. А это вообще тупо - выставлять меня тут чуть ли не агентом КГБ/ФСБ. Несёте какую-то пургу о "долге". Нечего сказать по существу - молчите. Так что очередной "слив засчитан".

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 25-04-2006 - 14:40

Мудрые слова!
Вот только надо для начала научить государственому языку, а не запрещать пользование родным! А то в Крыму или Донбассе это выглядит особено смешно, там украинцев днём с огнём не найдёшь( В Москве наверное больше) а требуют знать и говорить на украинском..........Не с того начали господа!

Дело как раз в том, что там никто не хочет его учить. Как Вы себе представляете это "для начала научить"?
Видел забавные кадры из Донецка недавно. Двое молодых людей чуть ли не обматерили кассиршу в кинотеатре за то, что она не предупредила их, что фильм "Штольня", билеты на который они только что купили, на украинском языке. А он просто украинский и снят изначально на украинском. Хотели даже билеты сдать.
Что прикажете делать? Может его продублировать на русском специально для Донецка и Крыма и показывать в УКРАИНСКИХ кинотеатрах УКРАИНСКИЙ фильм продублированный на РУССКОМ языке только потому что кому-то противно слышать украинскую речь живя на украинской земле? Не маразм ли, как считаете?

Ну допустим в крыму и Донбассе Вы не можете найти лиц украинской национальности... :)
А граждан Украины там тоже нет? Или гражданин не должен знать государственный язык страны в которой живет? Или за 15 лет выучить его невозможно?

Вот скажите как вы относитесь к чеченцам которые заявляют что русский язык им нафиг не нужен ведь он не их родной! А русские должны изучать чеченский... ну и т.д.

Ну это ВАЛЕТ несколько перегнул - у нас в области украинцы - вторая по численности этническая группа, причем украинский язык родной у 2,1% населения региона (перепись 2002) - и это не Украина! Кстати, Duhovnik, не Ваш ли родной город на Украине кличут Мiколаiв Москальскiй?
О языке:
У нас в универе учится немало граждан Украины ( Харьков, Луганск, Херсон). Почти все - этнические украинцы. Но образование предпочитают получить на русском языке, даже за деньги. Я уже говорил о государственном статусе шведского языка в Финляндии, хотя этнических шведов там 6% населения. Берите пример с Казахстана - там почти все образование дается на русском языке. Только в 4 южных областях казахский язык используется в делопроизводстве (и то ограниченно). В бытовой сфере русский язык доминирует практически везде. И никто не жалуется на такую ситуацию, не считает, что таким образом ущемляются права титульной нации. Почему бы в школе не учить государственный язык, если он не родной - это понятно. Но пихание его во все дырки и навязывание вызывает только обратную реакцию отторжения. Все равно ведь ни один человек на Украине без знания русского языка никуда дальше своей деревни не пробъётся. Так непонятно, зачем искусственно создавать ситуацию межэтнической напряженности - видать, западнским властям это выгодно.

языки учить действительно надо.
только ЯЗЫКИ . а не поломанные русские диалекты.
вот они то действительно нафиг никому не нужны.
и тем более объявлять таковые "языками" вот это точно полный маразм.
в белорусии кто то учит беларусский,кто то нет. но все идет на русском и государственый русский язык. так было есть и будет.
а украинские националисты настолько обнаглели и отупели от злости что впаривают советским людям обязаловкой какой то украинский диалект.
конечно это возмущает!!!!!
я сам и на украине 5 лет жил..(слава богу в нормальные времена,в конце семидесятых) и в белорусии живу сейчас хоть беларусский и не учил и не собираюсь.
но ЯЗЫКИ знаю. только не надо приравнивать и нести бред про национальную культуру.
у всех у нас одна культура. советская. была есть и будет.
сколько бы не драли глотки националисты всех мастей с их бредовыми идеями насчет украинских,беларусских и прочих диалектов.
все мы дети ОДНОГО ЯЗЫКА И ОДНОЙ КУЛЬТУРЫ.

Если бы граждане Украины уважали своё государство , то и язык выучили бы давно.
А так , граждане Украины , строят дома в "плохой" (по вашим меркам) России, от хорошей ( по вашим меркам) жизни на Украине.
Не будет России , будет нищая Украина. Себя хоть пожалейте.

Запретить русский , ЦЕЛЬ всей жизни! Самим то не смешно?

так.

я был в крыму. совсем недавно.
жена у меня из крыма.
и вопрос не только в разговоре на улицах.
мне нужны были документы что бы ее оттуда вывести в беларуссию.
так вот .ВСЕ ДОКУМЕНТЫ ТОЛЬКО НА УКРАИНСКОМ.
НА НЕКОТОРЫЕ НУЖЕН БЫЛ ТРОЙНОЙ ПЕРЕВОД.
все заполняется на украинском!! маразм полный!!! кошмар!!! в учреждениях!!!
моя жена русская.я русский.
с какого мы должны долбаться с украинским???!!!!!!!!!???????
и все кто работает в этих канторах русские и тоже кроют этот диалект который всех задолбал в документации!!!
кому это надо, людям??! не смешите меня...

никому это нахрен не надо и надо не было.....!!!!!!!!!
кучке психов с национальными заквасками это надо. бандитам из правительства. для подачи национальной,что б им .....идеи....
для сбора новых бабок и подстрекания бритоголовых полуумков для скандирования на площадях.
а нормальным людям это так же далеко и противно и непонятно как и нам как и всем кого мы знаем и с кем бы не заговаривали на эту тему.
но бандиты и националисты держат власть.и готовят таких же отморозков и безмозглых фанатиков всевозможных праправых движений.

Украинский язык, именно ЯЗЫК, а не диалект, как Вы изволили выразиться развился из того же источника, что и русский и белорусский. Праотцом их был старорусский. Только "рус" в корне слова старорусский совсем не от слов "русский" или "Россия" произошло, а от слов "Русь" (Киевская, кстати, Русь), "русичи".
Так что у нас культура в действительно общая, только никак не советская. Ни один из этих языков не является единственным правопреемником древнего языка наших предков, и не надо тут гнать о диалектах. Вас послушать, так надо вообще все языки на планете запретить, только русский оставить. А все почему? А потому что другие учить просто лень.
А насчет документов... Если бы Вам пришлось эти документы оформлять где-то в Европе, то ходили бы, переводили бы, заверяли у нотариуса и молчали бы в тряпочку. Надо привыкать к тому, что Украина самостоятельное государство и уважать его. Хотя, понятно, находясь под пропагандой Луки, Кремля и путиноидов это сделать очень тяжело.

Это сообщение отредактировал BIG_BEAVER - 02-05-2006 - 03:25

Балдёёёёёёёёёёёёжжж!
Надо-бы, по мнению автора, на белорусском заполнять.... Или на английском, что-ли......
Никого не удивляет, что в Англии пишут на английском, во Франции на французском. Зато удивляет, что в Украине пишут на украинском!
Балдёёёёёёёёёёёёжжж!

Вот где проблемы с языком есть, так это в Белоруси с белорусским. Вымирает.....

Так ещё раз пишу! Что языку надо учить, в том числе и за счёт государства! А не ограничивать использование другого языка, который в этих регионах ьне только более распространёный но и не менее древний! Русский язык это исторический язык восточной Украины. Так-же и в Крыму до 1992 года главным языком на протяжении более 200 лет был русский!

А во многих странах .......... демократических используют несколько государственых языков Например в Финляндии 2 языка, в Бельгии и Канаде тоже 2, в Люксембурге даже кажется 3, в Швейцарии 4!?

А руководству Украины не приходило в голову что признав Русский государственым( всё равно им владеет более 80% населения) проблемма на этом и закончится??

получается что Финляндия, Канада, Бельгия, Люксембург, Швейцария не являются сувереными и независимыми государствами???? Или почему Украина чем-то такая особеная что в ней такого быть не может!

Ну, ты не путай грешное с праведным.
Во всём мире знание другого языка считается плюсом, вот только в России это считается потаканием национальным республикам.
Почему?
Это на тётю Соню похоже......

А что тут такого грешного??? Вы как в Эстонии, чуть что у нас как в Финляндии, но когда дело касается русского языка тут Мы сами с усами и фины нам не пример! Ещё считают Украину демократическим государством.........Страна непуганых идиотов 2 (Первое место уж простите за Грузией )

Уважаемый подайте пример!
введите в Сибири и на дальнем востоке второй язык китайский там ведь уже 25% населения китайцы.
в Сыктывкаре введите Украинский ибо там извините но 80% населения украинцы и т.д.

Пусть "Старший брат" подаст благой пример и введет второй гос язык в России - любой!!!! а мы посмотрим и оценим!

Так, это уже есть В Татарстане - татарский и русский. Кстати, русские дети изучают его(татарский) в школах. В Якутии - саха и русский. И так во всех национальных республиках. Не знали? Ну что ж, придётся в очередной раз просветить

спасибо..)))))

ответили за меня.
некоторым тут абсолютно таоке непонятно...почему 80 процентов русских и русскоязычноготнаселения должны учить какой то диалект и заполнять еще на нем документы.
европу блин вспоминают....
как раз в европе таких проблем нет как правильно заметил человек тут.....
развели блин националистический маразм и кричат на каждом углу что бы учили еще что то...что??? какой т о диалект никому не нужный??!
бред....
введите второй язык государственный , вернее первый и единственный нормальный язык для всех советских людей...РУССКИЙ..и все проблемы иссчезнут.
а кто хочет долбаться с украинским пусть долбается, кто ему запрещает??)))

Да, хомячёк..... Ты не только без лыж, ты и без чего-то ещё в голове!
От русского шовиниста я такое бы прочитал без удивления, но от белоруса.....
Я понимаю, что в Белоруси бел язык оттеснили дальше некуда, но у нас совсем иначе.
Да что тебе доказывать! Это как горохом о стену, уж прости за выражение.

Ключевое слово в твоём посте-"советские люди". "новая единая общность людей-советский народ"!!!!!(((((((
Остался ты в застое, родной, эдак в 1975-м!

Какое невежественое знание дела! Интересно где вообще такого начитался?
80% Сыктывкара украинцы.................глупее утверждения не придумаешь!
А что касается второго государственого языка, так назовите второй такой(кроме русского) которым владели хотя-бы 10% населения России??? Ежели такой язык был-бы то наверняка был также государственым!
Кстати в Карелии государственым является Карело-финский которым владеет всего 7-8% населения региона!

ВОТ! И русские изучают татарский (в чём, правда, я немногу сомневаюсь).
А у нас начинают вопить, что вообще украинский изучать не хотят, даже реклама на украинском их бесит!