Взрослая социальная сеть
 filosof Свободен |
18-04-2005 - 19:23 вот такой вот опросец, с учётом того что все эти принципы для нас задекларированны не так уж и давно, то как показала практика и без них можно однако.  вобщем для меня лично, это скорее 2-й пункт. жду ваших мнений. |
||||||||||
 Meira Свободна |
18-04-2005 - 21:12 Проголосовала за 4-й пункт. Для отношений эти принципы не действуют.Как говорит народный русский пословиц:-"Любовь зла, полюбишь и... без БДР".  Для нормального экшена (не имитации), если задуматься, все 3 сразу они не работают.Уже на этом форуме это обсуждалось. Так что красиво, но не жизненно. |
||||||||||
| point_of_view Свободен |
19-04-2005 - 00:14 Там, где опасность, обязательно должны быть какие-то правила, её минимизируюшие, причём не декларативные, а обязательные для исполнения. |
||||||||||
| Свободен |
19-04-2005 - 00:22 Сложно ответить однозначно, так как каждое из этих понятий субъективно и строго индивидуально, но хоть в каком-то виде они присутствуют всегда. Утрировано, для кого-то безопасно всё, после чего нижний сможет дышать и самостоятельно передвигаться, а кому-то и царапина уже опасность... Про относительность добровольности говорили (и я в т.ч.) в соседней теме. Повторюсь, некоторые действия можно производить без согласия на то нижнего, но в пределах допустимого. Про мифическую разумность и говорить боюсь. Вывод: БДР есть всегда, но у каждого в своём варианте... |
||||||||||
| Meira Свободна |
19-04-2005 - 09:14
Вывод: БДР-а нет никогда, потому что у каждого он в своём варианте.  |
||||||||||
Drako Свободен |
19-04-2005 - 09:28
Знание БДР наличие мозгов не заменит. А вот наоборот, при наличии мозгов на месте, незнание БДР не сильно все испортит ) |
||||||||||
| filosof Свободен |
19-04-2005 - 11:48 насколько я вижу, всё таки для большинства форумчан, как и для меня, это всего лишь декларация, и даже пустой трёп. отсюда тогда вытекает другой вопрос, а чем же мы тогда (тематические садисты), отличаемся от "бытовых"? те ведь тоже как правило не убивают и не калечат, да и жёнам их никто не мешает послать их подальше. зы, про удовольствие доставляемое партнёру, лучше не упоминать, при л/с например наказания отнюдь не в "кайф", знаю что говорю...  |
||||||||||
| Drako Свободен |
19-04-2005 - 12:01 filosof Что-то тебя в крайности бросает )))) Вряд ли БДР - пустой треп. Просто это то о чем надо бы знать, но ни в коем случае не золотой идол которому надо молиться и сверять с ним каждый шаг |
||||||||||
sladusichka Свободна |
19-04-2005 - 12:07 полностью с тобой , Drako,согласен.  |
||||||||||
| filosof Свободен |
19-04-2005 - 15:45
хочешь минимизировать, забудь про "тему". практически все воздействия, небезопасны, различия только в степени опасности. про асфикцию, (всякий раз умирают клетки мозга), связывание груди, (отвисшие с возрастом гарантированы, плюс риск онкологии), и т.д. можно вообще молчать. мораль, давайте не будем врать себе, эти БДР, всего навсего такие же декларации как идеалы демократии, типа вот они какие хорошие есть, а толку от них...  |
||||||||||
| filosof Свободен |
19-04-2005 - 15:49
ну да, лучший способ дать оценку чему либо, довести ситуатцию до крайности. тогда и становиться ясно, чего она стоит. а собственно говоря, что вас в этом смущает? я ведь и сам не против БДР, впрочем как не против СВОБОДЫ, РАВЕНСТВА И БРАТСТА... |
||||||||||
| Свободен |
19-04-2005 - 15:50
Ну как извесно жить вобще опасно - от этого умирают.....а коментировать я пока подожду (моя позиция в общем и так извесна). Интересно общее мнение по вопросу. |
||||||||||
Livia Свободна |
19-04-2005 - 21:27 Лично я голосовала за 2-й пункт. Не то чтобы молюсь на БДР , но и голову не теряю.Считаю, что верхний слишком много ответственности на себя берет, потому и тормоза должен иметь неслабые  . Даже если нижний, сам, порой слишком "увлекается" и просит о том, что на мой взгляд может представлять реальную угрозу для его жизни или здоровья - не стану этого делать. Господа, беречь надо хорошего нижнего, он вам же дольше и послужит  А по-поводу добровольности, то лично мне не в кайф, если партнер и сам не получает от этого удовольствия  , а тебе, filosof, неужели по-барабану? Ты ведь "белый" и "пушистый"  В общем, лично с моими представлениями о теме, декларация в разрез не идет. Конечно, если кому правила не нравятся, может их и не соблюдать, но такое может плохо закончиться  . Не знаю как насчет разумности, тут у каждого свои представления, о по поводу безопасности и добровольности, уголовный кодекс имеет, на мой взгляд, четко выраженную позицию
Иван, это моя цитата из темы о женском курении |
||||||||||
piggy{AZ} Свободна |
20-04-2005 - 00:42 Так ведь любые принципы пустые, они на то и принципы. Декларация, абстракция. Содержательны конкретные люди, их действия и отношения. Что, меж тем, отнюдь не отменяет и не дискредитирует принципов. |
||||||||||
| filosof Свободен |
20-04-2005 - 10:48
ну у меня не просили ещё такого что бы как мне казалось могло представлять угрозу для жизни, если попросят, конечно откажу. даже более того, много явно безопасных с моей точки зрения вещей я не делаю, по той простой причине что моя любимая пока не уврена в том что в моём исполнении это будет безопасно для неё (рука блин у меня "тяжёлая", а опыта с гулькин нос), поэтому и девайсами серьёзными пока не балуемся. так что с головой на плечах похоже всё таки дружу.
не скажу что по барабану, мне конечно же нравиться доставлять удовольствие, но так же и нравиться и балансировать на грани стоп слова, отнюдь не все мои действия я понимаю в кайф, но я сознательно иду на это, зная что могу себе это позволить... (попросту говоря, зная, что из за этого не буду "послан куда подалее"...).
уголовный кодекс, конечно чтём...
нет, это моя цитата, на другом форуме у меня это подпись... |
||||||||||
| filosof Свободен |
20-04-2005 - 10:52
да я не против них, принципов. просто раздражает постоянное - "а как же разумнось", а как же добровольность, и т.д. голову надо на плечах иметь, и ведеть перед собой ЧЕЛОВЕКА, и всё будет в порядке. |
||||||||||
| Дайкири Свободна |
20-04-2005 - 11:17 Мне кажется, что БДР нужны в первую очередь для общения с ванильными людьми. Я так с подругой пыталась общаться без конкретики, так, общие фразы - смотрю - у нее лицо вытягивается, ну и я сразу свела разговор к принципам с упором на добровольность и безопасность. А в тематических парах БДР, как уже говорилось у каждого свой, но, ИМХО, если, например, пара распадается не по бытовым причинам, то скорее всего именно из-за несовпадения их взглядов на принципы. Выражается это по-разному и не обязательно звучит слово БДР, но суть именно в них. |
||||||||||
| filosof Свободен |
20-04-2005 - 12:18
а вот это действительно интересный взгляд на вопрос, с подобным не поспоришь. молодца. |
||||||||||
Tris Свободна |
20-04-2005 - 20:50
А теперь можно объяснить, чем фраза эта фраза по сути отличается от фразы "надо поступать разумно"? |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2005 - 01:30 мне кажется, я сформулирую верную мысль: нижний должен забыть про БДР, а вот верхний никогда не должен об этом забывать и постоянно должен этим пользоваться. так?  |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2005 - 02:20
сформулировала - поздравляю...... |
||||||||||
| filosof Свободен |
21-04-2005 - 05:07
да пожалуйста... отсутствием терминологии (БДР), абривеатур (БДР), навязаных правил и догм (БДР). другими словами всего, что являеться лишним, там где речь идёт об отношениях двоих. у лектора на сайте есть шикарный девиз - "в каждой паре своя Тема", так и не фик нам тут самим себе какие то условности заводить, условности которые всё равно по сути, как показывает опрос, всего навсего "мёртворождённые тезисы", к тому же "рождённые" куда позже появления самой Темы. Это сообщение отредактировал filosof - 21-04-2005 - 05:43 |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2005 - 06:14
Ну девиз конечно спора не вызывает - по моему мнению принципы были декларированы в основном для определения смысла тематических отношений для начинающих. Целью этих принципов было определение границ допустимых практик и поведения. Также это служит определенным барьером для пресечения проникновения в среду откровенно паталогических криминальных элементов и сохранения некоторой адекватности отношений. |
||||||||||
| filosof Свободен |
21-04-2005 - 07:37
подведём игот того, что мы тут имеем: 1. для большинства БДР - всего лишь "декларация". 2. декларация необходимая для того что бы ванильные не сильно "пугались". 3. декларация необходимая что бы проще было втолковывать что либо "зелёным". 4. декларация необходимая что бы "откреститься" от УК РФ. 5. самоуспокоение... *испытываю приятное чуство, того что "засадировал" часть форума, покусившись на святое - БДР...* |
||||||||||
| Livia Свободна |
21-04-2005 - 07:46 Вот видишь, сколько от нее пользы! А ты говорил - не нужна... |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2005 - 07:57 Подведем итоги - если люди вменяемы то им декларации не нужны - они и так все понимают. Если люди невменяемы то им и декларации непомогут. |
||||||||||
| Livia Свободна |
21-04-2005 - 08:13
К сожалению Иван, как выяснилось, невменяемые их не читают. Мне как-то невменяемый нижний попался. Так он про декларацию в жизни своей не слышал...  |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2005 - 08:17
И чего он таково учудил? |
||||||||||
| Livia Свободна |
21-04-2005 - 08:24 Не хочу форумчан шокировать . Ни о чем подобном на форуме никто ни разу не говорил. Но, то что парень, все равно в ящик сыграет - без сомнений. Так что, лучше, как-нибудь, без меня... |
||||||||||
| filosof Свободен |
21-04-2005 - 08:29
ну всё, совсем "заинтриговала", колись, что такого он учудил. тут люди "крепкие", в обморок не попадаем, да и суть любопытсва в данном случае как раз в том, неужели чем то можно здешнюю публику удивить. |
||||||||||
| Livia Свободна |
21-04-2005 - 08:43 Иван, у вас случайно не найдется нашатырного спирта, а то все, похоже, в пред-обморочном состоянии |
||||||||||
| filosof Свободен |
21-04-2005 - 08:48
да нет, нашатыря не треба... долго ему прийдёться себе верхнего такого искать, "сидеть" мало кто захочет. |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2005 - 09:03
Ну че ....будем знать что бывает и такое... |
||||||||||
| Livia Свободна |
21-04-2005 - 19:11 Извините, я сняла свой пост. Может действительно, кто впечатлительный попадется... Или еще хуже - ваниль такое прочтет, потом нам отбоя от критики не будет. Оно нам надо? |
||||||||||
| Свободен |
21-04-2005 - 19:15
Помоему зря....наоборот все восновном верхних обвиняют - а вы написали что нижнии тоже невменяемые бывают. |