volosatikkk Свободен |
25-07-2007 - 15:16
Библиотека создавалась на деньги налогоплательщиков и пожертвования (зачастую добровольно-принудительные). И, поверь, ты из налогов заплатила намного больше 20 тысяч. Стыдно должно быть тем, кто собрал бабло, построил под видом библиотеке огромное офисное здание и сдает его за еще большее бабло! А мы, мало того, что не получаем дивидентов, как инвесторы (Потому что в этом случае мы именно инвесторы! Мы вложили деньги в предприятие, которое было создано для зарабатывания денег!), но еще и должны платить деньги за то, чтобы пользоваться тем, что построено на наши с вами деньги! Еще раз повторю: Построй многоэтажный дом и отдай его мне, а буду сдавать в нем квартиры. А когда ты будешь приезжать раз в год - я тебя (хозяйку!) буду пускать переночевать в одной из квартир за определенную сумму. Очень странно, почему ты не хочешь этого сделать То же самое, только в иных масштабах и с библиотекой. Это сообщение отредактировал volosatikkk - 25-07-2007 - 15:18 |
||||||||||||||
Vertigo Женат |
25-07-2007 - 15:44 Позволю себе вмешаться в вашу милую беседу. Первый вопрос ко всем: кто-нибудь почувствовал реальный удар по своему финансовому положению из-за строительства библиотеки?
Своеобразный юмор... Теперь про культурное наследие. По-моему кое-кто не понимает значения этих слов, но при этом пытается применить своё незнание в данном споре. Объясняю: библиотека является культурным наследием Беларуси, т.к. она представляет универсальную ценность с точки зрения науки и эстетики. Кроме того, примерно через сто лет она, возможно, будет представлять собой историческую ценность. А то, что Вы, Glare, называете её кучей бетона, соответственно является надругательством над культурным наследием нашей страны. Это сообщение отредактировал vertigo1 - 25-07-2007 - 20:52 |
||||||||||||||
Богиня25 Замужем |
25-07-2007 - 16:07
А можно вопросом на вопрос? Почему с нас не собирают деньги на строительство новых больниц, благоустройство и ремонты в детстких садах и детских домах? Если бы отдавали туда, так хоть знали бы, что это идет на дело. И вообще, кто определяет в стране приоритеты? Хоть кого-нибудь спросили, хотите вы или нет строительства этой библиотеки? А как деньги с народа собирать - это не спрашивают. |
||||||||||||||
Богиня25 Замужем |
25-07-2007 - 16:09
Искренне посмеялась.... Ты явно поспешил назвать историческим наследием нашей страны то, что еще не известно вообще, будет им или нет, дай Бог лет через 400... И с каких пор объекты, которым год-два называются историческим наследием? Это сообщение отредактировал Богиня25 - 25-07-2007 - 16:12 |
||||||||||||||
Glare Свободен |
25-07-2007 - 16:19
А вы много видели на этом форуме представителей НЕгосударственного бизнеса?? Я думаю они и не знают об этом форуме.... Они бы вам рассказали сколько для каждого из них стоила библиотека. К вам вопрос. Насколько законно сдавать в аренду за очень не кислые бабки КУЛЬТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ СТРАНЫ?? Построенное к тому же за бюджетные деньги. Деньги от аренды не идут в бюджет.
Вы там прялку хоть одну видели?? Простите эстетика какой эпохи? Ренесанс? А стекло оливали гомельские стеклодувы нужно понимать? (из германии сюда приехали коренные белорусы и построили завод по выдувке стекла по тайному рецепту) и интернет изобрели.
вот именно возможно через сто лет, если еще хоть кто то вспомнит что была такая нация белорусы...эта куча бетона (если выстоит, а нет как в риме обломки) и станет называться нашими потомками-КУЛЬТУРНЫМ НАСЛЕДИЕМ. А сейчас кроме стихов быкова и букваря с лицом оооооочень похожим на ....очень известное лицо не только в РБ ничего и нет а нет есть... чуть не забыл......"Загадка" есть плодовоягодная |
||||||||||||||
Glare Свободен |
25-07-2007 - 16:21
я чуть припоздал... спасибо в точку !!!!! |
||||||||||||||
Vertigo Женат |
25-07-2007 - 16:52
Нельзя.
Я не поспешил. Я внимательно изучил понятие культурное наследство согласно Постановления Межпарламентской Ассамблеи государств - участников Содружества Независимых Государств от 13 июня 2000 г. №15-12 "О модельном законе "Об объектах культурного наследия" и сделал вывод, что библиотеку можно отнести к объектам науки и техники, которые имеют ценность с точки зрения науки;
Не имею сведений об этом. Остальные вопросоы считаю риторическими. Жду ответов на свой вопрос. |
||||||||||||||
Богиня25 Замужем |
25-07-2007 - 16:58
Ах, вот в чем дело! Дружок, да ты запутался в терминах! Культурное и историческое - не равнозначные понятия Но даже к культурному наследию сие строение отнести нельзя. К культурному - да, к наследию - нет. |
||||||||||||||
Glare Свободен |
25-07-2007 - 17:26
Ну вообще то
фраза и была ответом на твой вопрос но тебе нужно как компьютеру отвечать я так понимаю. плохо батенька, гибче нужно быть умом. Вот что по вашему даёт минус на минус? а ваша цитата звучит как сообщение биоробота.... простите. Неужели силиконовая долина у нас заработала и на форумах появились новейшие серии ботов? ))) приятно .Операционка точно белорусская.... Тока русифицирована. Батенька а какой у вас ник на тут бае? Это сообщение отредактировал Glare - 25-07-2007 - 17:27 |
||||||||||||||
Vertigo Женат |
25-07-2007 - 20:55
Простите, конечно же я имел в виду культурное наследие. Glare, не фамильярничайте и не флудите. |
||||||||||||||
А_Иваныч Свободен |
25-07-2007 - 22:29 Ладно, поставим вопрос по-другому: Кому, и чем, и как, и насколько стало хуже, от того, что библиотеку построили? |
||||||||||||||
Vertigo Женат |
25-07-2007 - 22:39
Ну дык а я примерно то же и спрашивал. |
||||||||||||||
agosten Свободен |
26-07-2007 - 00:06
Лично мне хуже жить не стало. Ни в каком отношении. |
||||||||||||||
volosatikkk Свободен |
26-07-2007 - 00:11
все это уже было описано не по одному разу |
||||||||||||||
А_Иваныч Свободен |
26-07-2007 - 00:20 Хм... Ну может я не так внимательно читал тему:) Ну вот чем тебе лично стало хуже? (Только сразу договоримся - не надо вспоминать про наши налоги, за счёт которых она построена - за наши деньги строят и содержат больницы, в которых некотоые из налогоплательщиков не лечаться - ибо здоровые; школы, в которых налогоплательщики не учаться - ибо отучились; и прочая, прочая, прочая. Так можно сказать и про минское метро - нах оно нужно остальным жителям Беларуси - они в нём не ездят, а деньги - из общего бюджета). Короче - конкретно тебе чем она мешает? |
||||||||||||||
Camalleri Женат |
26-07-2007 - 01:00 Вообще, в чём собственно дело? Библиотеку уже построили. Зачем лить крокодильи слёзы по том, что уже сделано? Ау, живенько подняли ручки и выстроились у стеночки те, кто считает, что библиотека реально "испоганила" облик Минска и вообще от неё только вред! Стопудов, библиотека - это плохо, зато переименование Минска в Менск, Гродно в Гародню(мать вашу) и прочее "диражаблестроение" - это, понимаеш, хорошо. К слову, критиковать всегда легче. Намного легче. Очень легко прилепить одно деловитое место к стулу и ругать всё вокруг и выражать своё весомое недовольство. Вот когда мы дейтсвительно научмся делать так, чтоб власть нас уважала и считалась с нашим мнением, тогда и будем качать права. А пока народ у нас будет аморфный, на мнение народа будут плевать независимо от того, АГЛ у власти или иные умопомрочительные лидеры. |
||||||||||||||
Богиня25 Замужем |
26-07-2007 - 09:35
Зачем? Затем, что может быть, в далеком будущем, когда огромные государственные деньги будут растранжирены на поля для гольфа, конные ипподромы, александрийские дворцы, а не на более необходимые нужды населения, значительная часть белорусов задумается и попытается что-нибудь изменить. |
||||||||||||||
Богиня25 Замужем |
26-07-2007 - 09:47
Можно я отвечу вместо него? Только представь, какие деньги вложены в это строение. Я сейчас не стану объяснять о пробелах в нашей экономике, уже устала, но данное так называемое "культурное наследие" можно было построить и тогда, когда основная масса производственных предприятий вышла бы из кризиса. Еще хотела добавить, может, и не совсем в тему... Хожу я по нашему славному городу, замечаю, что постепенно появляются стеклопакеты ПВХ у зданий КГБ, затем УВД, МЧС, налоговой инспекции, администраций районов... А в это время воспитатели детских садов регулярно перед зимним сезоном просят родителей помочь с паролоном, чтобы запихнуть его в оконные щели... Что в очередной раз дает убедиться - в нашем государстве все "лучшее" - детям... |
||||||||||||||
А_Иваныч Свободен |
26-07-2007 - 10:10 Всегда можно найти что-то, что более важно. Я заканчивал 1-ю школу - ты должна знать это здание - ему 130 лет. Конечно, вместо библиотеи, там лучше было бы спортзал и бассейн построить... Или наш онкодиспансер (тоже 19 века, если не ошибаюсь) перенести куда-нибудь на окраину в лес, в суперсовременное здание со всеми условиями, так нет, сволочи, библиотеку построили! Книги могли ещё лет двадцать погнить в старпых подвалах - ничего бы с ними не стало! Так что это не ответ, что за эти деньги можно было сделать то, то, и вот это. Денег будет всегда на что-то не хватать. Чем и кому ещё мешает библиотека? |
||||||||||||||
Богиня25 Замужем |
26-07-2007 - 10:17
А с чего ты взял, что книги гнили в подвалах? Неужели в Минске все библиотеки в таком ужасном состоянии? Вот новость...
Важно не только суметь это найти, важно грамотно выделить, что наиболее важно... Это сообщение отредактировал Богиня25 - 26-07-2007 - 10:18 |
||||||||||||||
Camalleri Женат |
26-07-2007 - 11:46
Что за нужды населения являются более необходимыми? Неужели следовало эти деньги поделить и раздать между всеми беларусами?
Плевали, плюют и будут плевать на мнение беларусов власти. Это было всегда.
Собирали. Сам помню. Но надо не на детские дома деньги собирать, а делать всё, чтоб этих домов становилось всё меньше и меньше.
Тобишь, по поводу строительства каждого здания необходимо проводить референдум? QUOTE=Glare
Кто сказал? QUOTE=vertigo1
Не надоело самомодерировать? А бан-маяк посещать? Хватит выслуживаться. QUOTE=volosatikkk
Рассказывайте. Это сообщение отредактировал Camalleri - 26-07-2007 - 11:46 |
||||||||||||||
volosatikkk Свободен |
26-07-2007 - 12:31
Надоело повторять одно и то же. Почитайте. Это сообщение отредактировал volosatikkk - 26-07-2007 - 12:31 |
||||||||||||||
Богиня25 Замужем |
26-07-2007 - 12:33
Ну, зачем же так? Я считаю, что гораздо важнее вложить эти деньги, допустим, в здравоохранение (при всем том, что сейчас и открываются новые больничные комплексы, у нас в городе явная нехватка машин скорой помощи, многие больные ждут огромной очереди обследоваться на единственном в городе дорогостоящем аппарате и т.д.). Опять же - развитие производства. Весь ВВП, о котром так трубят, дают от силы три производителя, а остальные находятся в заднице. Делить между белорусами не нужно, необходимо вкладывать средства туда, что может принести благосостояние всей республике в будущем. А уж потом, когда у нас будет обеспеченная, здоровая нация, а не вымирающий народ, уже можно подумать и о библиотеках.
Твоими устами да мед пить... В любом государстве найдется хоть одна сволочь, которая выбросит свое дитя. Если у нее в сознании нет данного природой желания быть матерью, то с этим уже ничего не поделаешь. Государству остается только поддерживать более-менее достойную жизнь обитателей детских домов. Это сообщение отредактировал Богиня25 - 26-07-2007 - 12:34 |
||||||||||||||
Богиня25 Замужем |
26-07-2007 - 12:48 А ведь все дело не в том, что эта библиотека чем-то мешает... Задевает та цель, с которой она построена. Дорогие мои белорусы, успокойтесь, не для вашего блага строилась эта достопримечательность. Не для блага народа строился физкультурный центр в Александрыи на 1200 мест, когда в деревне проживает всего 400... АГЛ строит такие грандиозные сооружения с одной целью - воздвигнуть себе памятник, о котром все будут говорить после его правления. Почти во всех бывших республиках юга СССР, каждая из которых имеет достаточно харизматичного правителя и чрезвычайно ратует за собственную самостийность или независимость, обязательно строят что-то монументальное. Что это - доставшийся местным руководителям со времен советской империи инстинкт властью своего имени воздвигать грандиозные объекты посреди дикой пустыни, тайги, целины и прочего? Или давно проверенный в странах с автократической властью популистский ход, объединяющий тысячи строителей в едином порыве созидать объект, от масштабности которого захватило бы дух? Это сообщение отредактировал Богиня25 - 26-07-2007 - 12:48 |
||||||||||||||
Vertigo Женат |
26-07-2007 - 12:51
Я надеюсь, это было сказано в шутошно-прибаутошной форме? Тогда я не буду обижаться и просто скажу, что не надоело. Посещаю что хочу, когда хочу и с кем хочу. Если модераторы посчитают нужным вынести мне предупреждение за самомодерирование, то они это сделают. |
||||||||||||||
gorv В поиске |
26-07-2007 - 13:07 Я там небыл не было повода, но знаю людей которые туда ходят и там они находят те книги которые не найти в других библиотека Ну а общее мое отношение к библиотеке тоже неготивное не было такой сильной неоходимости в ней - это ФАКТ |
||||||||||||||
Glare Свободен |
26-07-2007 - 14:04 Ну как говорится начнем по порядку. Где вы флуд увидели??? Или начнем выяснять что такое флуд??? Вам нечем ответить на мои доводы, вот и всё. Всё что отличается от загруженной в вас программы называется флуд и ересь. Этим вы никого не удивили. На счет культурного наследия разобрались наконецто )))))) |
||||||||||||||
Glare Свободен |
26-07-2007 - 14:13
Я так считаю... Дальше что? |
||||||||||||||
Glare Свободен |
26-07-2007 - 14:15
Уважаемый. А вот скажите почему мы снова сравниваем с тем что хуже,а ? Давайте зададим вопрос по другому. Кому и чем стало ЛУЧШЕ от строительства пирамиды (библиотеки) , кроме администрации президента ????? Есть такая кнопка в правом верхнем углу поста "Исправить пост" называется. Чаще ей пользуйтесь, а не повторяйте весь пост из за пары слов. Serge_T Это сообщение отредактировал Serge_t - 26-07-2007 - 18:28 |
||||||||||||||
Glare Свободен |
26-07-2007 - 14:20
Браво! Умница! Очень меня радует то что ЕСТЬ здравомыслящие люди в нашей стране. Спасибо большое. |
||||||||||||||
Vertigo Женат |
26-07-2007 - 14:41 Начнём с того, что Вы зачем-то написали пять постов подряд. К тому же два из них одинаковых. Вы тут не один, и редактирование ещё не отменили.
Вы бы лучше у модераторов спросили, был флуд или нет. Если я начну Вам объяснять, что такое флуд и указывать на него, то рискую получить предупреждение за самомодерирование. Можете сами обратиться к Serge_t для того, чтобы он ответил на интересующие Вас вопросы.
Вашим доводом было то, что Вы назвали меня биороботом?
И кто прав по Вашему?
Дальше следует логичный вопрос: почему Вы считаете, что библиотека испоганила облик Минска? Это сообщение отредактировал vertigo1 - 26-07-2007 - 14:42 |
||||||||||||||
Богиня25 Замужем |
26-07-2007 - 14:45
Тебе ясно объяснили по крайней мере три человека, чем задевает библиотека. Ты чего какой-то облик приплел? Camalleri задал общий вопрос, но ты же понимаешь, что не обликом "виновато" сооружение Это сообщение отредактировал Богиня25 - 26-07-2007 - 14:50 |
||||||||||||||
Glare Свободен |
26-07-2007 - 15:12
Вам лично я написал один ответ. Остальное не вам адресовано. Чего лезите??
Вы не умеете читать. Учитесь. А потом учитесь ПОНИМАТЬ прочитанное.
А вы не догадались???
Я так решил. МНЕ НЕ НРАВИТСЯ это сооружение даже с чисто эстетической точки зрения. Убогое и громоздкое. На алмаз ни капли не похоже. Грязный футбольный мяч с насосом. По итогам наших разговоров я решил что лично с вами больше говорить не стоит. Вы не в состоянии аргументировать свои ответы и тем более не желаете понимать чужие. Удачи вам в борьбе на идеологическом фронте. |
||||||||||||||
volosatikkk Свободен |
26-07-2007 - 17:30
Список тех, кому стало лучше читайте в журнале "Налоговый вестник" в разделе "100 самых рентабельных предприятий, отчисляющих средства в гос-бюджет"! :))) |
||||||||||||||
Glare Свободен |
26-07-2007 - 18:20
шутка? |