Библиотека

Если vertigo1 за флуд принял вопрос о нике на тутбае, то я с ним согласен.
На самомодерирование фраза "ну флудите" в контексте всего сообщения не тянет.
И не надо "указывать", одно предупреждение у Вас уже есть за подобное нарушение.

А теперь по сабжу. Разговор ведь как раз и сводился в начале темы к тому, что входит в практику "добровольно-принудительный" сбор денег на строительство/ремонт/содержание и прочую ересь, которое государство не способно содержать за счет бюджета (то есть налогоплательщиков), а пытается в очередной раз взваливать опять же на нас с Вами. А библиотека взята для наглядного примера этого явления, как наиболее известный объект. Не позднее как две недели назад собирали очередной "побор" в Фонд мира и Дом творчества, кто сколько может (но инженера - не менее 5 тысяч). Итого -10 в моем кошельке. В апреле проходили субботники (районный+городской+республиканский), кроме того что выйти все должны были на работу (даже на свой счет не отпускали, чуть сбежал на сходку в Минск), так еще и со сбором средств. И такие поборы чуть ли не каждый месяц. (Опять же школы, садики приплюсуйте, думаю примеров масса найдется)
Итого к концу года лично у меня набегает около 100-120 тыщ, отданных на "благотворительность".
А теперь вопрос, а не "двойное" ли это налогооблажение и до каких пор будет продолжиться


ps Отвечу всем желающим на "интересующие Вас вопросы", но в ПМ.

Это сообщение отредактировал Serge_t - 26-07-2007 - 18:51

Ты платишь государству деньги даже когда спишь: квартплата тикает, холодильник работает - матает энергию, сотовый не спит... Чтобы не отваливать государству ни процента, нужно питаться продуктами собранными на дачном участке, притом чужом; спать в чистом поле (ну землянку можно выкапать на выселенной територии...)

А по-моему, так лучше пропагандировать здоровый образ жизни. Будет гораздо больше толку! Что у нас сейчас, собственно, и происходит. Не больничные комплексы, а физкультурно-оздоровительные нужны - для здоровых.

В принципе, это государство за меня платит :) у нас только около 40% квартпаты на нас висит - остальная коммуналка дотируется (правда, из наших же денег). Что касается сотового - то налоги платят компании, а я в свою очередь плачу им. Таким образом как не крути - можно вывести через вполне логичные рассуждения то, что, к примеру, ты меня кормишь за свои деньги.

А зачем пропагандировать, когда можно просто создать такие условия, когда нормальный человек даже заболев не пойдет к врачу? (а так оно и есть сейчас)
Проще отпроситься на работе, отлежаться и самому попить таблетки, чем проторчать целый день в поликлинике (потратив и время и нервы и пробыв не в самой здоровой обставновке) ради справки и рецепта.

Ведь не так просто платишь. Не на нужды государства. В квартире ты живешь, услугами пользуешься, в холодильнике продукты лежат, а с мобильного налоги минимальны: около 1000 в месяц.

А дело всё в нехватке медработников. Тут уж ничего не поделаешь.

Неубедительно. Библиотеки облик городов не портят.

QUOTE=volosatikkk

Читал. Не увиливайте. Расказывайте.

Это сообщение отредактировал Camalleri - 27-07-2007 - 02:13

То есть об образовании надо думать только в последнюю очередь?

Кормить надо лучше, они и не улетят (С)
А у нас все "крылья подрезают".

Ну ты ж не глупый, сам думаешь, что спрашиваешь?

До строительства библиотеки в Минске их не было? Или у нас на столько никудышнее образование в ВУЗах? Или у нас все образование построено исключительно на самообучении?

Наша Могилевская библиотека не сравнится с Минской ни внешним обликом ни масштабами, но я ни разу еще не испытала трудностей в поиске какой-нибудь книги. Думаю, в Минске полно таких библиотек.

это было не "личное" сообщение. Акцент делался на то, что 1 человеку 1 ответ. таким образом я поговорил с каждым, не более того.

А вот это правильно! По нашему! По колхозному !
Лучше быть здоровым и богатым!

оздоровление для здоровых, а больных в морг...... Всех.
Вы умничка.


Для справки. Официально. Только 7% детей В РБ сегодня рождается здоровыми....

А на каком основании ты тогда живешь в этой стране??? Получается что косвенно за мой счет.. Я против!

Мы говорим про КОНКРЕТНУЮ библиотеку. Не передергивайте....
Конкретно эта для меня образчик безвкусия.

Вас никто убеждать и не собирался... Это дело вашего вкуса либо отсутствия его...

Да я тоже против! Против того, что государство не создает мне таких условий, при которых мне хочется на него работать. Мне сейчас проще работать на ИП, чем в госучреждении/на госпредприятии. У меня с государством негласный договор - оно не мешает мне строить коммунизм в отдельно взятой квартире, а я не машаю существовать данному строю.

А где можно подписать такой договор? И в случае нарушения данного договора, какие санкции будут применены к "данному строю"? :)))

Интерсетно, если скажем вместо библиотеки в центре Минска был бы построен свинокомплекс на десять тысяч персон(тобишь свиней), это бы портило облик Минска меньше?
А если бы за гос. средства построен был бы офис оппозиции, вы бы так возмущались? Или вам свойственно безразбора критиковать абсолютно всё, что делает нынешня власть?

Это сообщение отредактировал Camalleri - 27-07-2007 - 13:18

Образование у нас неплохое. Даже совсем неплохое. Только вот в Европе наши дипломы никто почти не воспринимает. Но это уже другая история.

Хочешь сказать, что библиотека пожет в восприятии нашего диплома в Европе?

Вот если бы за эти деньги, вложенные в библиотеку, подняли легкую промышленность на нужный уровень, а не запрещали ИПшникам торговать достаточно широким перечнем товаров, вот тогда был бы другой разговор.
Тогда бы и места рабочие были. И люди довольны. А так - что есть эта громадина, что нет. Для простого человека - пофиг дым.
А.. ну, еще владельцу библиотеки нефиговый денежный приход.

Это сообщение отредактировал volosatikkk - 27-07-2007 - 14:44

Вот видите..вы сами проводите паралель. Библиотека - свинокомплекс... Это ваша идея... )) Оригинальная..... ))) Вам библиотека тоже не нравится...)) Но признать вам сложно этот факт или нельзя даже...

Если этот офис будет таким же уродливым буду. Если средства от аренды будут идти в карман оппозициоенрам - буду! И в принципе буду возмущаться что на хрен не нужное строение строится за БЮДЖЕТНЫЕ деньги Я БУДУ ВОЗМУЩАТЬСЯ !!!! И ВОЗМУЩАЮСЬ!
:-)

А от свинокомплекса толку больше бы было..... И не стоило бы у нас мясо дороже чем в том же евросоюзе..... А уж про соотношение зарплата/цена я вообще молчу...


ЗЫ
В рамках увеличения зарплаты агитаторам с БТ в 2 раза...вам не подкинули денег ?? )))
И еще район Восток НЕ центр Минска.... Купи карту- лапоть ! (Джентельмены удачи)

Это сообщение отредактировал Glare - 27-07-2007 - 15:32

Да он пока подписан в одностороннем порядке
А в случае нарушени со стороны г-ва, я приму соответствующие меры (хотя гос-во наверное их и не заметит) - я буду пережидать нынешнюю власть за границей Беларуси.

В таком случае, выход только один - покинуть страну. Тебя вообще не воротит с того, что ты тоже спонсируешь нынешнюю власть?

Ну, ребята, вас куда уже поперло. Платить вы будете государству при любой власти , на то оно и государство.

Вопрос в каком виде это будет происходить, в виде человеческих налогов или непонятной "дани и оброка" и "пожертвований".

Да ничуть не поможет. Мне вобщем-то плевать на ихнее европейское восприятие. Правда обидно немного...Дело ведь не в том, что образование у нас хуже, а в том - что действуют двойные стандарты.
А библиотека - это ж такое дело...Оно никогда особо не помешает. Хотя, создаётся впечатление, что люди критикуют не потому, что построена библиотека, а потому что построено она под чутким АГЛ-овским руководством. Наверное, построй вместо библиотеки кардиологический центр, всё равно нашлись бы недовольные. Надо же хоть кого-то критиковать. Критиковать ведь- легче чем библиотеки строить.

QUOTE=volosatikkk

Думаешь, этих денег хватило бы чтоб нашу лёгкую промышленность поднять? Можно столько денег вбахать, но не умело распорядившись - получить нулевой результат. И вообще, я особо не понимаю, что может нашу лёгкую промышленность спасти...

Знаешь, я так посмотрел, что в странах с наибольшей безработицей и нищетой, люди правительствами своими почему-то почти всегда довольны...

Ничуть, сынок. Несут и выносят вперёд ногами.

Я сам себе снюсь редко. Это вам всё кругом АГЛ-овские сторонники мерещутся. Если не согласен с вашей глубокооппозиционной точкой зрения - значит строниик действующей власти? Отменный подход.

Я весь в трудах. Аки пчела.

Я в библиотки ходить перестал лет шесть назад. Но отношусь к ним с трепетом. По поводу нравится-ненравится...Ну, построили - значит нужна. Мне может как жителю дома, не нравится построенная под окнами заправка. Но как счастливому обладателю водительских прав - она мне очень даже симпатична.
Вообщем - моё нравится-ненравится не является главентсвующим фактором в определении "нужности-ненужности" того или иного строения. Во как задвинул. Расшифровывайте.

Ну дык кто ж спорит, что вы возмущаетесь и будите возмущаться. Только вот не совсем вы место правильно выбрали для возмущения. Для этого покупается в магазине палатка, берётся агитациооный материал ну и презиков побольше и бурно возмущаемся на площади какой-нибудь.

Ну так я уже давно настаивал на постройке огромного свинокомплекса где-нибудь на границе с Литвой. Они нам АЭС под боком - мы им свинное д.... и запах потрясающий - а себе мясо.

Действительно уверены, что количество свинокомплексов прямопропорционально цене на свинину?

Воть, и эта опозиционная элита ещё и ноет типа "Вам везде шпионы и оппозиция снится." Стоит хоть в чём-то выразить несогласие, так тут же БТ и агитаторы. Идите умнишком где-нибудь в другом месте поблестайте. Я по БТ смотрю только спорт и иногда фильмы.

Я не из Минска. Так что мне плевать.

Типа обозвали, да? Пока воздержусь от комментариев и взаимности, далее буду ругаться и возмущаться.
Ну почему у нас такая психованная оппозиция...Просто противная. Вот не нравится мне политика АГЛ, но глядя на подобную бредочушь и глубокую идейность нашей оппозиции, хочется крикнуть "Зиг Хайль!" и начатьстроить НС государство.

Приглашаю вступить в ряды "оппозицию" и сделать ее своим присутствием и активностью немного лучше и менее психованной. Присоединяйтесь, искренне приглашаю... с одним условием: не кричать гитлеровских кричалок.

Не, ну если действительно искренне приглашаете... Я подумаю. А у вас там по "спискам" или на честном слове всё держиться?

Для начала нужно определиться в понимании, что такое для Вас оппозиция. Лично для меня это БНФ. Если уточнить -- Общественное движение БНФ "Адраджэньне". Прошу простить если кого задел, но Народный Фронт я считаю самым массовым и мощным движением в Беларуси. Все отальное выросло из него.

Ну, БНФ сейчас далеко не такая уж массовая и тем более мощная организация. Да и с идеологией сейчас кранты. Упор на радикализм не катит, как ни крути, а другого бнф-цы ничего предложить не могут.

Не выставляйте на показ свою неосведомленность. Ежегодно сотни людей претендуют получить удостоверения этой организации. А сколько народа уже состоят (напомню речь идет не о партии, а о движении). Многие отдалились, некоторые испугались, но больше всего людей отпугнуло бездействие. Но когда придет пора... "зачехлят балалайки, побрасают мацу...". К вам у меня обращение такое же как и Camalleri: придите и сделайте сами.

Так темочка исчерпала себя.

Нет, не стыдно. Эта тема тоже политикой отдает. Ведь постройка этой библиотеки чисто политическое действо.
Функциональности -- ноль! Если бы было создано нечто электоронное, в полной интеграции с интернетом. Что-бы любой человек подключенный к интернету мог получить любой текст за считаные секунды в электронном виде не выходя из дома. Сколько книг хранится там в единичных экземплярах и на бумажном носителе? Тысячи! Хоть ты построй здание из чистого золота, но книгу нужную тебе, но хранящуюся в одном экземпляре тебе не дадут. Так в чем тогда смысл? Вот их бы преобразовать в пэдээфовский файл, да поместить в электонную картотеку. Но тогда этот "алмаз знаний" нахрен бы никому не нужен! Компьютеры и серверы могут быть расположены и в полутемных подвалах и находиться по всей стране.
Если бы лукавый был честен перед народом и собой, то построил бы заблаговременно себе мавзолей. О+уенно такое большое здание, зеркальное, выше которого запретили бы строить другие дома и летать самолетам. Ведь именно "оставить о себе память в веках" -- настоящая цель постройки этих бесполезных зданий.
Только в представлении древних греков и римлян библиотека это большой дом, на стенах его полки, с пылющейся грудой книг. А сейчас это популизм направленный на быдло, которое читало последний раз в школе.

И добавить нечего даже... Если бы та же библиотека была построена за деньги оппозиции - это был бы "Храм Знаний", "Маяк Образованности Во Мраке Бездарности" и пр. Короче, +1 в репутацию за чёткое и грамотное изложение позиции!