Взрослая социальная сеть
 muse 55 Свободен |
22-06-2016 - 22:10 (Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:58) (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 21:49) Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот... Патриот, это как хороший человек, может быть любых политических взглядов..он же дружил со многими диссидентами и эмигрантами, которые были антисоветски настроены.. Еще раз приведите пример из Высоцкого , за которые бы ему сейчас стало стыдно. Ну или мне за него... Кому какое дело до его друзей ? |
Юлий Северенко Свободен |
22-06-2016 - 22:13 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 21:49) Высоцкий однозначно патриот... Это точно. Тут вы правы. И не стал бы ради карьеры признавать различные квазигосударства, а так же присоединение Крыма. А посему, был бы сейчас как Макаревич в ВАШЕМ кремлевском "черном списке" |
| muse 55 Свободен |
22-06-2016 - 22:15 (dedO'K @ 22.06.2016 - время: 21:58) . Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка. Боже мой , ну не лезьте еще и в рок-музыку , освободите пространство от музыки древних иудеев и т.д. Что ж за напасть такая... |
King Candy Свободен |
22-06-2016 - 22:19 (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 18:10) (TasmanDevol @ 20.06.2016 - время: 14:07) Не было никаких предпосылок для развития общества потребления, т.е. финансовых возможностей. Чего чего???? Советский хай-фай "хорошим" был тоже только по меркам советской же промышленности. По собственной электронике мы В ЛУЧШИЕ ГОДЫ отставали от японцев лет на 10 - 15 по уровню схемотехники и схемотехнической базе |
| King Candy Свободен |
22-06-2016 - 22:24 (dedO'K @ 22.06.2016 - время: 22:58) (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:49) (Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:32) Скажите, а Высоцкий по вашему либераст? У него все друзья таковыми стали, он сам особо режим не жаловал и участвовал во всяких там Метрополях.. Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот... Женившийся на француженке, ездивший на "Мерседесе" и не вылезавший из джинсов... Вполне себе европейский битник с уклоном в хиппизм. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка. Откуда вы там хиппизм нарыли - то ? ))) Неужели он (Высоцкий) играл рок-н-ролл или психоделик - рок ? Он был типичный БАРД - которых в 60-е - 70-е годы было очень много (Визбор, Никитины, Окуджава) Кстати, Высоцкий пел много песен Окуджавы - как признанного корифея и родоначальника по сути этого жанра в СССР |
dedO'K Женат |
22-06-2016 - 22:28 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:15) (dedO'K @ 22.06.2016 - время: 21:58) . Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка. Боже мой , ну не лезьте еще и в рок-музыку , освободите пространство от музыки древних иудеев и т.д. Что ж за напасть такая... Сентлуисский разговорный ритм энд блюз- это не рок, а джаз, так что патриотический рок-н-ролл я оставил незапятнанным. Патриотизм, кстати, слово латынское, латинизированное греческое "патриа". Его полный русский аналог: Отечество. Это если вы не в курсе, май френд.., |
| muse 55 Свободен |
22-06-2016 - 22:37 Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ... |
Sorques Женат |
22-06-2016 - 22:39 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:10) Еще раз приведите пример из Высоцкого , за которые бы ему сейчас стало стыдно. Ну или мне за него... Кому какое дело до его друзей ? Не понял вопрос с примерами..ему не за что стыдиться, он власти не лизал, хотя и на рожон не лез.. Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает..я вам заметил, что среди друзей Высоцкого были сплошь либералы, а то и откровенные диссиденты и эмигранты, значит и он был таков..я это к тому, что вы сталинст-коммунист, а любите творчество человека явно не ваших взглядов..для меня с моими подходами это нормально, я коммунистов Роберта Уайатта или Манфреда Мэнна люблю, а у вас этот момент показался странным.. Я вас объяснил, почему про Высоцкого задал вопрос.. |
| Sorques Женат |
22-06-2016 - 22:41 (King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:24) Высоцкий пел много песен Окуджавы Окуджаву, советофилы и коммунисты не жалуют, так ка он посвятил стихи Чубасу, а так же выступал против майданистов в Белом Доме в 93.. |
| muse 55 Свободен |
22-06-2016 - 22:53 (Sorques @ 22.06.2016 - время: 22:39) Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает. Человек писал , что видит и даже больше Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает. Сомнительный постулат... а то и откровенные диссиденты и эмигранты, значит и он был таков..я Высоцкий был настолько велик , что никакое импортное дерьмо , под видом друзей , у нему не прилипло... |
mjo Свободен |
22-06-2016 - 22:56 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:37) Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ... Пушкина тоже ссылали за нехорошие связи.И Лермонтова власть не жаловала. И Высоцкого запрещали, а о Бродском я вообще не говорю. Могу еще немало имен привести. Настоящий поэт в России всегда был в оппозиции к власти, даже если он этого и не осознавал. |
| King Candy Свободен |
22-06-2016 - 22:59 (Sorques @ 22.06.2016 - время: 23:41) (King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:24) Высоцкий пел много песен Окуджавы Окуджаву, советофилы и коммунисты не жалуют, так ка он посвятил стихи Чубасу, а так же выступал против майданистов в Белом Доме в 93.. Тальков тоже поддержал распад СССР в 91-м и воцарение Ельцына - а через пол-года его убило КГБ |
| King Candy Свободен |
22-06-2016 - 23:00 (mjo @ 22.06.2016 - время: 23:56) (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:37) Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ... Пушкина тоже ссылали за нехорошие связи.И Лермонтова власть не жаловала. И Высоцкого запрещали, а о Бродском я вообще не говорю. Могу еще немало имен привести. Настоящий поэт в России всегда был в оппозиции к власти, даже если он этого и не осознавал. Поэто в оппозиции - потому что власт ьв РОссии всегда автократична, самодурна и тоталитарна |
| дима220 Женат |
22-06-2016 - 23:02 (King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:19) (Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 18:10) (TasmanDevol @ 20.06.2016 - время: 14:07) Не было никаких предпосылок для развития общества потребления, т.е. финансовых возможностей. Чего чего???? Советский хай-фай "хорошим" был тоже только по меркам советской же промышленности. Ну,ну,не нужно так огульно охаивать советскую электронику!Были очень удачные модели,как кассетники,так и катушечники.У меня до сих пор работает(и пишет,кстати!) яуза-220,да,согласен,протяг там матсушита и голова кэнон,но все же.Работает,кстати и катушечник нота-203,да,второклашка,но звук вполне приличный.А орель-101?А олимпы,электроники высшего класса?Вильмы были очень приличными аппаратами. |
| dedO'K Женат |
22-06-2016 - 23:03 (King Candy @ 22.06.2016 - время: 23:24) (dedO'K @ 22.06.2016 - время: 22:58) (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:49) Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот... Женившийся на француженке, ездивший на "Мерседесе" и не вылезавший из джинсов... Вполне себе европейский битник с уклоном в хиппизм. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка. Откуда вы там хиппизм нарыли - то ? ))) "Нарыл" я это как из образа его жизни, так и из творчества: купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Христос замечал" или "век на щавеле, скисли душами, опрыщавели". Сравните с текстами психоделизма, ведущими свою родословную от импрессионизма,,. Вообще то, Окуджава- не бард, а продолжатель традиции городского и гусарского повествовательного романса. У бардов были несколько иные традиции, что то вроде гусляров- былинников. И баллады их были куда подробней и обстоятельней, чем акварельные миниатюры Окуджавы или карандашные наброски с натуры Визбора. |
| Sorques Женат |
22-06-2016 - 23:06 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:53) (Sorques @ 22.06.2016 - время: 22:39) Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает. Человек писал , что видит и даже больше Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает. Сомнительный постулат... а то и откровенные диссиденты и эмигранты, значит и он был таков..я Высоцкий был настолько велик , что никакое импортное дерьмо , под видом друзей , у нему не прилипло... Вы ушли от вопроса, хотя ответ очевиден.. Я не говорю о его творчестве, а о тех с кем он дружил, в СССР, это были люди враждебно настроенные к коммунизму и советской власти..абсолютно любой человек, дружит исходя из своих взглядов.. |
| Sorques Женат |
22-06-2016 - 23:07 (дима220 @ 22.06.2016 - время: 23:02) !Были очень удачные модели,как кассетники Ага..особенно Весна и Электроника..  |
| muse 55 Свободен |
22-06-2016 - 23:08 (Sorques @ 22.06.2016 - время: 23:06) Я не говорю о его творчестве, а о тех с кем он дружил, в СССР, это были люди враждебно настроенные к коммунизму и советской власти..абсолютно любой человек, дружит исходя из своих взглядов.. Кто такие ? |
| King Candy Свободен |
22-06-2016 - 23:10 (dedO'K @ 23.06.2016 - время: 00:03) "Нарыл" я это как из образа его жизни, так и из творчества: купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Христос замечал" или "век на щавеле, скисли душами, опрыщавели". Сравните с текстами психоделизма, ведущими свою родословную от импрессионизма,,. Барды в смысле репертуара мало чем отличаются от рокеров - и те и другие исполняют баллады, "былины". Так что содержание и стилистика текстов не позволяет однозначно отнести исполнителя к какому-то определенному музыкальному стилю |
| mjo Свободен |
22-06-2016 - 23:14 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:08) Кто такие ? Например, Высоцкий считал своим учителем Андрея Синявского. Слыхали о таком? А жена Синявского плотно дружила с Высоцким. |
| muse 55 Свободен |
22-06-2016 - 23:29 (mjo @ 22.06.2016 - время: 23:14) (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:08) Кто такие ? Например, Высоцкий считал своим учителем Андрея Синявского. Слыхали о таком? А жена Синявского плотно дружила с Высоцким. Ой , армия друзей Высоцкого только множится с удалением от реальностей... Другом могли называть себя Всеволод Абдулов и Кохановский... Остальные примазавшиеся ИМХО. Синявского знаю только Вадима- комментатора... Кто из телок давал Высоцкому- мне не интересно... |
| дима220 Женат |
22-06-2016 - 23:43 (Sorques @ 22.06.2016 - время: 23:07) (дима220 @ 22.06.2016 - время: 23:02) !Были очень удачные модели,как кассетники Ага..особенно Весна и Электроника.. Я,вообще-то,писал о стационарных аппаратах не ниже второй группы сложности,а не о переносных шарманках.Но и среди переносных были достойные модели,например магнитолы арго-004 и арго-006. |
| dedO'K Женат |
23-06-2016 - 00:07 (King Candy @ 23.06.2016 - время: 00:10) (dedO'K @ 23.06.2016 - время: 00:03) "Нарыл" я это как из образа его жизни, так и из творчества: купола в России кроют чистым золотом, чтобы чаще Христос замечал" или "век на щавеле, скисли душами, опрыщавели". Сравните с текстами психоделизма, ведущими свою родословную от импрессионизма,,. Барды в смысле репертуара мало чем отличаются от рокеров - и те и другие исполняют баллады, "былины". Барды, как казахские акыны, творили по принципу: что вижу, о том и пою. Их баллады описывали реальные события или реальных людей. Балладами, на манер бардовских, можно назвать "Гибель "Варяга", "В степи широкой под Иканом" и прочие подобные... С натяжкой можно отнести "жалистную" "Раскинулось море широко", хотя это уже городской романс. Если уж брать определение для творчества Окуджавы и ему подобных из Европы, то подойдет, скорее, шансонье... За редкими исключениями, вроде Дольского, тот, скорее музыкант-импровизатор, нежели поэт. А рок- это плясовая, далее упавшая до муз. сопровождения ритуальных плясок, а потом, вообще, до шаманского камлания. Как наркотик, тяжелеющий от настойки опия до морфина. А СССР, несомненно, был обществом потребления, оно же- выживания, от "хотя б хлебушка поесть, хоть с отрубями", до "захожу в булошную, а там ничего, ни саек, ни хлеба с отрубями, только белый, да ржаной кирпич, а вот в Германии...!" потому и погиб Союз, что не Германия, с ее "сорока сортами колбасы на прилавке", где "государство заботилось о людях!" |
| mjo Свободен |
23-06-2016 - 00:25 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:29) Ой , армия друзей Высоцкого только множится с удалением от реальностей... Другом могли называть себя Всеволод Абдулов и Кохановский... Остальные примазавшиеся ИМХО. Синявского знаю только Вадима- комментатора... Кто из телок давал Высоцкому- мне не интересно... Я должен удивиться, но не буду.  А о деле Синявского и Даниэля тоже не знаете? Посмотрите здесь. И попробуйте без пошлостей, даже если для Вас это нелегко.  |
| дима220 Женат |
23-06-2016 - 00:57 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:37) Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ... Высоцкий-представитель"пятой колонны".И,думаю,его творчество сыграло не последнюю роль в развале Союза.Ну а Ваше утверждение,что Высоцкий как поэт круче Пушкина даже комментировать не хочется. |
| Sorques Женат |
23-06-2016 - 01:01 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:08) Кто такие ? Шемякин, Барышников, Тарковский, Дыховичный, Бортник, Параджанов, Вс. Абдулов, Хмельницкий..он поучаствовал в самиздатовском альманахе Метрополь, вместе с Аксёновым, Виктором Ерофеевым, Искандером, Битовым, Лиснянской, Алешковским, Ахмадулиной..у всех участников были затем проблемы с властью в СССР...альманах публиковался на Западе.. Люди с таким общением, как у Высоцкого, советофильсвом не болеют... Это сообщение отредактировал Sorques - 23-06-2016 - 01:01 |
| Sorques Женат |
23-06-2016 - 01:04 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:29) Другом могли называть себя Всеволод Абдулов и Кохановский... Остальные примазавшиеся ИМХО. Шемякин, который жил в Париже, был одним из самых близких друзей, примазываться ему было нечего, так как он был признанный художник на Западе..как и Барышников или Тарковский.. |
| King Candy Свободен |
23-06-2016 - 04:40 (dedO'K @ 23.06.2016 - время: 01:07) А СССР, несомненно, был обществом потребления, оно же- выживания, от "хотя б хлебушка поесть, хоть с отрубями", до "захожу в булошную, а там ничего, ни саек, ни хлеба с отрубями, только белый, да ржаной кирпич, а вот в Германии...!" Не государство должно заботиться о людях - а сами люди - друг о друге И им это должно быть ВЫГОДНО (заботиться, обеспечивать друг друга всем нужным и ненужным) |
arisona Влюблен |
23-06-2016 - 11:14 (Sorques @ 23.06.2016 - время: 01:04) (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:29) Другом могли называть себя Всеволод Абдулов и Кохановский... Остальные примазавшиеся ИМХО. Шемякин, который жил в Париже, был одним из самых близких друзей, примазываться ему было нечего, так как он был признанный художник на Западе..как и Барышников или Тарковский.. Cкажу сразу,я являюсь поклонником его творчества. Насчёт друзей Володи,с одной стороны их было немало,но как некоторые повели себя после смерти Володи,не стал бы их причислять к друзьям.. А с Шемякиным у Володи были конечно дружеские отношения,но на мой взгляд больше всего их всё же объединяла страсть к совместной попойке..Будем называть вещи своими именами,Володя был болен,болен алкоголизмом,который потом плавно перерос в наркоманию.. Тут кто то намекал на блатняк в его песнях,так вот,никогда он не исполнял блатных песен |
| arisona Влюблен |
23-06-2016 - 11:21 (King Candy @ 23.06.2016 - время: 04:40) Не государство должно заботиться о людях - а сами люди - друг о друге Не совсем понял Вашу мысль,каким это образом люди должны обеспечивать друг друга всем необходимым? А главное,почему люди ДОЛЖНЫ обеспечивать друг друга и НЕНУЖНЫМ? |
| дима220 Женат |
23-06-2016 - 11:52 (King Candy @ 23.06.2016 - время: 04:40) (dedO'K @ 23.06.2016 - время: 01:07) А СССР, несомненно, был обществом потребления, оно же- выживания, от "хотя б хлебушка поесть, хоть с отрубями", до "захожу в булошную, а там ничего, ни саек, ни хлеба с отрубями, только белый, да ржаной кирпич, а вот в Германии...!" Не государство должно заботиться о людях - а сами люди - друг о друге В СССР такой заботы было в разы больше,чем теперь.И пусть эта забота иногда была показной и лицемерной,но она была. |
 BEBEta Женат |
23-06-2016 - 12:45 (muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:53) [/QUOTE] Высоцкий был настолько велик , что никакое импортное дерьмо , под видом друзей , у нему не прилипло... Влади не в счёт ,с совместными французскими друзьями, я надеюсь? И о каких песнях о сталине вы говорите? "Тов сталин, вы большой учёный" ? Так это стихи Юза Алешковского, в исполнении Семёныча звучит оч убедительно, соглашусь. |
Mamont Свободен |
23-06-2016 - 14:52 (Sorques @ 23.06.2016 - время: 01:01)
Известный промышленник Туманов может и не болел советофильством, но для СССР сделал немало. |
| ps2000 Свободен |
23-06-2016 - 15:23 Как то от темы топика ушли. Стал ли все-таки СССР в 70 х годах обществом потребления. Цель простой семьи - стенка, цветной телевизор, машина, дача. Это было. И на мой взгляд - это нормально. Хочется комфортной жизни. Но почему-то это подвергается критике |
| arisona Влюблен |
23-06-2016 - 15:51 (ps2000 @ 23.06.2016 - время: 15:23) Как то от темы топика ушли. Да,в то время это подвергалось критике,даже слово придумали этому,вещизм. Хотя если посмотреть,то люди не хотели никакого комфорта,просто хотели иметь необходимое. К примеру,во всём мире автомобиль являлся средством передвижения, а вот в СССР почему то роскошью.. |