Бог и случайность

1) Не совсем зря- ибо по делам действительно можно судить и действительно получается что бог совсем не такой как его называют религиозники, не всеблагой, не всеведущий и не существующий.

2) НО- сказать по делам каков же бог на самом деле невозможно ибо изначально считается что интересы бога лежат совсем в другой плоскости чем интересы людей : )) Бог только о душе заботится (якобы) а человек живет в реальном мире. И просто непонятно смерть это хорошо или плохо для души и для бога : )) И непонятно когда бог делает добро а когда Зло, так что проще, точнее и правильнее считать что бог никакой и звать его никак и толку от него нету.

3) И конечно если бог умудрился создать человека способным "поддаться на искушение", а до этого бог создал самомго Искусителя (и посадил в раю Древо Знания и пустил в рай Змея и ваще всё по замыслу божьему только и может происходить хихи)- то очевидно что именно БОГ сотворил всё зло, грехи и просто является организатором и создателем банды злодеев : )) Деятельность злодеев бог полностью направляет и контролирует : ))

да понятно понятно- всё зло и грехи контролируются богм я так и сказал : ))
Хотя конечно первая часть фразы противоречит втрой ибо контроль означает что бог таки делает что-то и вмешивается- и кстати этим нарушает свободу воли человека!

Впрочем какая может быть свобода если якобы существует всезнающее всемогущее всё контролирующее существо : ))

Опять противоречия- так помогает или испытывает т.е мешает? : ))

Я же говорю что бог только о душе человека заботится и значит реальную жизнь человека бог может превратить просто в злобный ужас... Нипочему- типа так бог захотел...

1) Как можно забыть о боге- ведь бог везде и в душе каждого? : ))
2) Как можно забить на бога если он все контролирует? : ))
3) Как можно попасть в ламы Дьявола если всё происходит только по замыслу бога а бог якобы "всеблагой"? : ))
4) Как можно наказывать себя если законы по которым происходит наказание сотворены вроде как богм и значит наказывает нас именно бог? Который как вы говорили еще и контролирует все наказания : ))

Если "теряют его покровительство"- значит НЕ ВСЕХ ЛЮБИТ!

Никогда не видел такое огромное количество противоречий в одном небольшом посте религиозника, просто рекорд абсурда и нелепостей, полностью доказывающий что бога нет : ))

В моей истории речь о другом Дионисии.Это художник конца 15 века.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 24-03-2009 - 11:40

Это мы так думаем.

Т.е. сам Бог ничего не делает.

И я о том же.Только и любовь и контроль тоже никак не проявляются.

1) Для ясновидящего (одно из свойств всемогущего) не существует случайностей.
2) Бог не управляет лишь свободной волей своих тварей. Он не может дать любовь или веру, человек, типа сам должен допереть. Всеми остальными процессами он якобы управляет.
Якобы все стихии следуют Им предопределенным законам.
И якобы он способен этот закон менять.

Возможность 100% знания будущего несовместима со свободой выбора. Насколько мне известно в философии этот элементарный вопрос хорошо проработан. По тому как философы отвечают на этот вопрос они делятся на тех кто признаёт Фатум, когда всё предопределено заранее, и тех кто признаёт свободу воли.

вы правы, но возможно Бог знает 100% все варианты развития событий и готов сделать так, чтоб воля Его исполнилась. К чему я, к тому что пророчества Бога это не пророчества гадалки (которая не может влиять на события) это план действий Бога. Вспомните слова Иисуса

Ну и что? Я и не противоречу этому элементарному вопросу. См. п. 1.
Бог - ясновидящий, а люди нет. Поэтому у людей есть свобода выбора.
Бог на нее не влияет.
Может, с точки зрения Бога наша свобода и выглядит мнимой, но нам-то этого не понять - без ясновидения.

Ясновидящий не может исполнить слово им сказанное. Поэтому Бог не ясновидящий. Ясновидящий тот, кто получает информацию из вне, а Бог сам говорит и исполняет, иногда вмешиваясь в дела людей.

Точное знание будущего возможно только при условии его неизменности и предопределённости, а раз есть предопределённость, то нет свободы выбора.
Можно думать что есть разные варианты но реально заранее известен выбор

Пример того,как Бог влиял на свободную волю человека - то,как он ожесточал сердце фараоново во время казней египетских,чтобы фараон не отпускал евреев.

А примеры того, как Бог не влияет на свободную волю человека - 6 000 000 000 человек, которые или не веруют в него, или веруют но при этом грешат.

1) Он никого не обращает в свою веру. Он ждет, что каждый сам это сделает.
2) Он не внушает эмоции, в частности любовь. Люди должны сами почувствовать.

допуская что-то, бог выражает свою волю. не всегда влияет непосредственно.

Такой вот парадокс,что даже не существуя,боги влияют на на свободную волю человека.Люди не всегда грешат,и в страхе перед божьей карой несут жертвы жрецам.

Библейский бог,со слов Моисея, не ждёт,а требует и не только веры,но поклонения только себе.(1 заповедь).

Любовь может и не внушает,а вот ожесточать может.Я опять про фараона.

Любовь Он тоже требует. И бросает людей через горнило испытаний, чтоб люди поняли, что с Богом хорошо и что в их же интересах Его любить. Любить не корыстно, но от всей души.

«Щас у меня враз все станут счастливыми , а кто не станет, того в бараний рог согну, сотру в порошок и брошу акулам!»

Айболит 66

Это почти изнасилование!Любить насильника от всей души?Насильно мил не будешь.
Однако испытания лишь условно приписывают богу,и вообще считают испытаниями,а не просто случайными,или закономерными неприятностями.Т.е. это просто клевета на бога,который никого не испытывает.Зачем это всеведущему?

прийти к истине через испытания))) так наверно

Всеведущему истина должна быть известна заведомо.Таким образом "испытания" превращаются в издевательство над испытуемым,а испытующий в садиста.Случайные и природные явления считаются подвластными Богу,а значит Бог и является причиной вызываемых ими неприятностей.

другими словами нет случайностей, всё в Божьей воле

Особенно, если учесть, что бога нет.

понимаю, это тоже самое когда говорят что человек без сердца, типа метафора.... у каждого свой путь к Богу

Это верующие так считают.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 02-09-2009 - 05:34