Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
23-01-2015 - 14:56 (Sorques @ 23.01.2015 - время: 15:09) (Sea Harrier @ 23.01.2015 - время: 11:50) Чесс слово, не понимаю в чем проблема. В смысле у режиссеров. Вроде как советское кино обходилось без мата. Или у наших режиссеров до такой степени упал профф. уровень, что без ... и ... да и ... не могут свою мысль донести до зрителя? Верно для ряда фильмов, это совершенно лишнее...но когда фильмы в армию, где солдаты изъясняются высоким стилем речи, (при это еще и застегнутые на все пуговицы и к сержантам на вы обращаются) то фильм может быть во всем хорош, но в него не поверят, если это не шедевр наподобие "Они сражались за Родину"... Ну, хорошо, есть фильм "ДМБ", туда тоже надо было мата добавить? Кстати, в армии и на зоне обращение к мату в разговоре- это показатель истеричности, а значит, слабости духа. |
Sorques Женат |
23-01-2015 - 15:01 (dedO'K @ 23.01.2015 - время: 14:56) Ну, хорошо, есть фильм "ДМБ", туда тоже надо было мата добавить? Кстати, в армии и на зоне обращение к мату в разговоре- это показатель истеричности, а значит, слабости духа. У вас про армию и зону откуда такие познания? |
PARAND Женат |
23-01-2015 - 15:47 (Sea Harrier @ 23.01.2015 - время: 11:52) (ЁлыПалы @ 23.01.2015 - время: 11:01) табак с водкой тоже нужно вернуть в кино, а то никакого полета мысли и творчества не получается :))) Представьте "Они сражались за Родину" без самокрутки или "В бой идут одни старики" без 100 граммов за сбитого. А разве самокрутка или сто грамм мат что ли? А вот один из последних фильмов Михалкова где немецкий летчик с самолета какает на раненых красноармейцев которые плывут на барже ....,такой я считаю гадости нельзя показывать! И меня еще удивляет откуда он взял такой "военный эпизод"... Кто летал на истребителе тех времен ,а я летал сзади на типе такого самолета Як-18....были раньше спортивные и учебные такие и потом только пошли Як -52,знакомый летчик прокатил!Дак представляет что такое сделать нельзя...исходящие потоки на малых высотах его сильно мотают....эТО вам не современный лайнер который не качаясь спокойно летит! Это сообщение отредактировал PARAND - 23-01-2015 - 15:48 |
ЛеРТ Женат |
23-01-2015 - 15:53 (kotas13 @ 22.01.2015 - время: 19:39) Ваше мнение форумчане - надо ли нам это ? Конечно надо, на... А как жеж еще свою художественную мыслЮ донести? Как показать зрителю всю глЫбину момента? Только матом его пронять, волка позорного...) Почему только в кино и на сцене? А телешоу, новости и комментарии? Какой гигантский пласт и какие обширные возможности для "усиления эмоциональной окраски происходящих на экране событий"? Разве можно говорить без мата, например, про законотворчество депутатов? Долой запреты, которые "существенно обедняют возможности" нашего телевидения! Я категорически против однобокого подхода, вашу мать!...) |
| Sorques Женат |
23-01-2015 - 16:07 (ЛеРТ @ 23.01.2015 - время: 15:53) Конечно надо, на... А как жеж еще свою художественную мыслЮ донести? Как показать зрителю всю глЫбину момента? Только матом его пронять, волка позорного...) Постарайтесь донести до малыша мысль, что употреблять бранные слова неприлично. Расскажите ребенку, что на свете есть слова-спасители, слова-врачи, которые приносят покой и радость, но есть и «черные слова», слова-разбойники, которые обижают человека, вызывают боль. Если кто-то бранится в присутствии вашего ребенка, объясните малышу, что этот человек плохо воспитан и вряд ли люди поддерживают с ним отношения. http://www.kid.ru/pregnancy/index406.php3  Я кстати согласен с этими словами, но для детей, а когда в фильме для взрослых сидят пьяные чуваки и общаются как в английском клубе, то это такой же перебор, как и мат при любом случае...есть разумные границы везде, это как с курением, не уместно курить на остановке, но в специально отведенном месте нормально, но убрали на всякий случай и такие места... |
 Xрюндель Замужем |
23-01-2015 - 16:16 Напомните мне, дорые люди, хоть парочку действительно хороших фильмов, где без мата никак было не обойтись. Не могу вспомнить вообще ни одного. О чем вообще тогда сыр-бор не пойму чтото. |
Martin_Keiner Женат |
23-01-2015 - 16:20 Лиознова как-то Штирлица сняла без мата и замыливания значков и свастики. Как ей это удалось? Когда мат никак нельзя ничем заменить в творчестве - это отсутствие таланта. Лучше сменить профессию. |
| ЛеРТ Женат |
23-01-2015 - 16:28 (Sorques @ 23.01.2015 - время: 16:07) Я кстати согласен с этими словами, но для детей, а когда в фильме для взрослых сидят пьяные чуваки и общаются как в английском клубе, то это такой же перебор, как и мат при любом случае...есть разумные границы везде, это как с курением, не уместно курить на остановке, но в специально отведенном месте нормально, но убрали на всякий случай и такие места... Зачем как в английском клубе? Есть сленг и лексикон, с помощью которого можно достоверно отобразить любую атмосферу, не прибегая к помощи нецензурщины. Достоверность художественых образов, событий и диалогов обеспечивается вовсе не с помощью мата, он вообще для этого не нужен. Другое дело что сценаристы с нашими режиссерами-"мастодонтами" выдохлись, вот и ищут легкие пути. Мат в искусстве это уже творческая импотенция. Сказать уже больше нечего, но можно поматериться... Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 23-01-2015 - 16:37 |
| dedO'K Женат |
23-01-2015 - 16:36 (Sorques @ 23.01.2015 - время: 16:01) (dedO'K @ 23.01.2015 - время: 14:56) Ну, хорошо, есть фильм "ДМБ", туда тоже надо было мата добавить? Кстати, в армии и на зоне обращение к мату в разговоре- это показатель истеричности, а значит, слабости духа. У вас про армию и зону откуда такие познания? Познания. |
| Sorques Женат |
23-01-2015 - 16:48 (dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:36) Познания. Вы в армии служили и на зоне сидели или все из чьих то уст и интернетов? ЛеРТ Я про меру...когда уже слово блин убирают или пошел нахрен, то это перебор...об этом и речь...а не то, что бы фильмы напоминали переводы Гоблина, которые смотреть невозможно... |
| dedO'K Женат |
23-01-2015 - 16:59 (Sorques @ 23.01.2015 - время: 17:48) (dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:36) Познания. Вы в армии служили и на зоне сидели или все из чьих то уст и интернетов? Служил в армии. Ну и общался, не без того. Мат применяется, когда слов нет, обосновать свою позицию, или неубедительному доводу весу придать, взрослости. А это значит- позиция шаткая. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-01-2015 - 17:02 |
| Sorques Женат |
23-01-2015 - 17:03 (dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:59) Служил в армии. Ну и общался, не без того. Я тоже служил в армии и мат в речи, был в 50% слов, как у солдат, так и у офицеров... |
dogfred Свободен |
23-01-2015 - 20:44 (Sorques @ 23.01.2015 - время: 14:09) (Sea Harrier @ 23.01.2015 - время: 11:50) Чесс слово, не понимаю в чем проблема. В смысле у режиссеров. Вроде как советское кино обходилось без мата. Или у наших режиссеров до такой степени упал профф. уровень, что без ... и ... да и ... не могут свою мысль донести до зрителя? Верно для ряда фильмов, это совершенно лишнее...но когда фильмы в армию, где солдаты изъясняются высоким стилем речи, (при это еще и застегнутые на все пуговицы и к сержантам на вы обращаются) Удивительно дело - жизнь на киноэкране. Особенно, если там показывают Великую отечественную. Смотришь, как наши солдаты отбили атаку немцев, подбили три "Тигра", собрались в траншее. Все чисто выбриты, шинельки чистые , единственное, что напоминает о горячности боя -это расстегнутые вороты гимнастерок. Офицеры вообще как на параде. И все подстрижены под канадскую польку. Это в 42-ом году-то? Бокс и полубокс - вот так стриглись военные. Конечно, высоким стилем солдаты в кино не изъясняются (не помню такого казуса, кроме случаев, если перед командиром в солдатской шинели с оказывается профессор из ополченцев,) Мат в армии, конечно, процветает, но не заменяет собой нормальную речь. Скорее, используется для выражения эмоций. Интересно, если Табаков, художественный руководитель МХАТ, действительно такой сторонник ненормативной лексики в искусстве, будет ли звучать мат со сцены МХАТа? Крейцерова соната, Трехгрошовая опера, Чайка, Конек-Горбунок и Белоснежка... И у всех в речи проскальзывают матерные словечки... Любопытное зрелище... Это сообщение отредактировал dogfred - 23-01-2015 - 20:50 |
Martin_Keiner Женат |
23-01-2015 - 21:42 (PARAND @ 23.01.2015 - время: 15:47) А вот один из последних фильмов Михалкова где немецкий летчик с самолета какает на раненых красноармейцев которые плывут на барже ....,такой я считаю гадости нельзя показывать! Это всё от бескультурья. Я думаю даже с лайнера сделать таковое затруднительно. Разве только сидя в комфортабельном сортире этого лайнера, что Михалков наверное и делал. Честно говоря от "великого" режиссера я такого не ожидал (вообще не смотрю его фильмы из-за их бездарности), это даже не порнуха, это просто похабщина. Порно отличается от эротики грубостью и цинизмом, похабщина отличается от порно плоскостью, тупостью и недалекостью. |
kotas13 Свободен |
23-01-2015 - 22:54 (martin.keiner @ 23.01.2015 - время: 07:46) (kotas13 @ 22.01.2015 - время: 19:57) (martin.keiner @ 22.01.2015 - время: 19:55) Не знаю как мат (без него вобщем можно обойтись), а вот идиотское замыливание кадра на сигаретах, названиях водки, фирменных знаках и тому подобном, я бы точно запретил! Торговый знак - чужая собственность. Это защита авторских прав. Это уже не защита прав, а чистая паранойя. Реалистичность кадра враз пропадает. Ну если герой фильма едет на мерседесе, кому убыток "незаклееный" значок? Помешались уже с этими авторскими правами. Дерьмо пишут и снимают, поэтому так и трясутся над каждым экземпляром. Если произведение талантливое, автор и так не в убытке будет. Даже если кинет книжку в свободный доступ. С кино вобщем то же самое. Помню "Остров" первый раз посмотрел бесплатно в интернете, понравился фильм - купил лицензию. "Левиафана" посмотрел тоже бесплатно - покупать вряд ли буду. Да, действительность там отражена, но и только. Однодневка. А я не из тех, кто фильмы по два раза не смотрит. "Матрицу" пересматривал не меньше пятидесяти раз. Это уже не защита прав, а чистая паранойя. Реалистичность кадра враз пропадает. Ну если герой фильма едет на мерседесе, кому убыток "незаклееный" значок? Помешались уже с этими авторскими правами. Дерьмо пишут и снимают, поэтому так и трясутся над каждым экземпляром. Если произведение талантливое, автор и так не в убытке будет. Даже если кинет книжку в свободный доступ. С кино вобщем то же самое А вот тут вы не правы ! Если автор на гонораре ( единовременная выплата ), то ему глубоко пофиг: вышел фильм или нет. А если автор на % отчислении от каждой копии, то автор начинает рвать и метать, чтобы защитили его авторские права. "Матрицу" пересматривал не меньше пятидесяти раз. Не помню сколько раз, но больше десяти... |
kotas13 Свободен |
23-01-2015 - 23:10 (ANATASNELLI @ 23.01.2015 - время: 13:46) Очень изящно пошутила Вежливая Настя на эту тему.:)) Да какое же тут изящество - чистый выпендрёж ! Я неоднократно общался с людьми, которые воевали ( Афган, Чечня, Грузия ). Все они в один голос говорят, что общение во время боя происходит матом. Самое интересное, что русским матом в бою пользуются народы, с кем воевала Россия. Совпадение ? Мираж ? А Настя из видеоролика наверняка даже военных рядом не видела, если может своих защитников так унижать ! |
АНТИСОВЕТник Свободен |
24-01-2015 - 03:45 (kotas13 @ 23.01.2015 - время: 23:10) (ANATASNELLI @ 23.01.2015 - время: 13:46) Очень изящно пошутила Вежливая Настя на эту тему.:)) Да какое же тут изящество - чистый выпендрёж ! Война-жизнь, тяжёлая работа. Театр, кино, радио, книги, пресса- это другое. Не надо насаждать, само привьётся. |
| Sea Harrier Женат |
24-01-2015 - 18:52 (Sorques @ 23.01.2015 - время: 17:03) (dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:59) Служил в армии. Ну и общался, не без того. Я тоже служил в армии и мат в речи, был в 50% слов, как у солдат, так и у офицеров... Командир части матом разговаривал. А вот командир группы ни разу не матюгнулся. |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
24-01-2015 - 19:18 (Sea Harrier @ 24.01.2015 - время: 18:52) (Sorques @ 23.01.2015 - время: 17:03) (dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:59) Служил в армии. Ну и общался, не без того. Я тоже служил в армии и мат в речи, был в 50% слов, как у солдат, так и у офицеров... Командир части матом разговаривал. А вот командир группы ни разу не матюгнулся. У нас не принято было материться |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
24-01-2015 - 19:26 (martin.keiner @ 23.01.2015 - время: 21:42) (PARAND @ 23.01.2015 - время: 15:47) А вот один из последних фильмов Михалкова где немецкий летчик с самолета какает на раненых красноармейцев которые плывут на барже ....,такой я считаю гадости нельзя показывать! Это всё от бескультурья. Я думаю даже с лайнера сделать таковое затруднительно. Разве только сидя в комфортабельном сортире этого лайнера, что Михалков наверное и делал. Честно говоря от "великого" режиссера я такого не ожидал (вообще не смотрю его фильмы из-за их бездарности), это даже не порнуха, это просто похабщина. Порно отличается от эротики грубостью и цинизмом, похабщина отличается от порно плоскостью, тупостью и недалекостью. После изъятия спецсигналов с машины Михалкова он и начал нецензурить. Вишь как повело из-за "синих ведёрок" |
| kotas13 Свободен |
24-01-2015 - 23:47 (O'ZONE sergio tacchini @ 24.01.2015 - время: 03:45) (kotas13 @ 23.01.2015 - время: 23:10) (ANATASNELLI @ 23.01.2015 - время: 13:46) Очень изящно пошутила Вежливая Настя на эту тему.:)) Да какое же тут изящество - чистый выпендрёж ! Война-жизнь, тяжёлая работа. Театр, кино, радио, книги, пресса- это другое. Не надо насаждать, само привьётся. Опять же, не надо путать мирная жизнь или война. Раньше было такое понятие "поле брани" - собирались два войска и самые хорошо владеющие языком люди с обеих сторон старались уязвить друг друга. Только после этого была битва ! Вначале ругались непотребно ! |
| dedO'K Женат |
25-01-2015 - 03:12 (kotas13 @ 25.01.2015 - время: 00:47) Опять же, не надо путать мирная жизнь или война. Раньше было такое понятие "поле брани" - собирались два войска и самые хорошо владеющие языком люди с обеих сторон старались уязвить друг друга. Только после этого была битва ! Вначале ругались непотребно ! А что ж, тогда, "брань духовная"? Обложить беса матом, и легче станет? Боронь- это борьба. Отсюда- оборона. Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-01-2015 - 03:14 |
| dedO'K Женат |
25-01-2015 - 03:17 (Sorques @ 23.01.2015 - время: 18:03) (dedO'K @ 23.01.2015 - время: 16:59) Служил в армии. Ну и общался, не без того. Я тоже служил в армии и мат в речи, был в 50% слов, как у солдат, так и у офицеров... И что, никаких разборок? Никто никому в рожу не засветил за мать, за приглашение на моцион, за поминание падших женщин в мужском разговоре? |
Tuyan Женат |
25-01-2015 - 07:35 У них, что , других проблем нету? Нам бы их заботы)) |
| kotas13 Свободен |
26-01-2015 - 00:17 (Tuyan @ 25.01.2015 - время: 07:35) У них, что , других проблем нету? Нам бы их заботы)) Так "элита" общества пытается напомнить о себе. Как гласит латинская поговорка:"Не важно, что говорят про тебя. Главное, чтобы правильно называли твоё имя !" |
King Candy Свободен |
26-01-2015 - 02:09 (kotas13 @ 22.01.2015 - время: 20:39) Российские режиссеры обратились к премьер-министру Дмитрию Медведеву с просьбой внести поправки в закон о запрете мата в произведениях искусства Ханжество... Даже Том Круз в своих фильмах орет с экрана "Fuck off, ...... bitch !!!" |
| kotas13 Свободен |
26-01-2015 - 03:25 (King Candy @ 26.01.2015 - время: 02:09) (kotas13 @ 22.01.2015 - время: 20:39) Российские режиссеры обратились к премьер-министру Дмитрию Медведеву с просьбой внести поправки в закон о запрете мата в произведениях искусства Ханжество... И не только он ! Запрещение слов из языка - это кастрация ума. |
Andy Warhol Женат |
26-01-2015 - 11:52 (kotas13 @ 26.01.2015 - время: 03:25) И не только он ! Запрещение слов из языка - это кастрация ума. Все знают, что люди какают. Но это не повод процесс сранья показывать на большом экране и срать среди толпы. |
| dogfred Свободен |
26-01-2015 - 12:08 (kotas13 @ 26.01.2015 - время: 03:25) ?[/QUOTE] Ханжество...[/QUOTE] И не только он ! Запрещение слов из языка - это кастрация ума. ТОм Круз как образец для подражания.... Да он щенок по сравнению с любым нашим слесарем, у которого гайка закатилась под верстак, и он выразил некоторое сожаление по этому поводу.Речь ведь идет не о тотальном запрещении матерной лексики. а о том, что ни к чему она на сцене театра или с киноэкрана. "Кастрация ума" - любопытное выражение. Значит, у ума , по-вашему, есть то самое, что обычно и кастрируют у котов и евнухов? Странно, обычно под умом подразумевают интеллект, способность думать, анализировать, сравнивать, принимать наиболее оптимальные решения. Значит, если человек ограничивает себя в публичной брани, то он от этого тупеет? Или нашим кино-мэтрам этого и хочется - показывать народ поглупевшим, не способным внятно выразить мысль нормальным русским языком? |
| dedO'K Женат |
26-01-2015 - 12:38 (dogfred @ 26.01.2015 - время: 13:08) [QUOTE=kotas13 , 26.01.2015 - время: 03:25] ?[/QUOTE] Ханжество...[/QUOTE] И не только он ! Запрещение слов из языка - это кастрация ума.[/QUOTE] ТОм Круз как образец для подражания.... Да он щенок по сравнению с любым нашим слесарем, у которого гайка закатилась под верстак, и он выразил некоторое сожаление по этому поводу.Речь ведь идет не о тотальном запрещении матерной лексики. а о том, что ни к чему она на сцене театра или с киноэкрана. "Кастрация ума" - любопытное выражение. Значит, у ума , по-вашему, есть то самое, что обычно и кастрируют у котов и евнухов ?Странно, обычно под умом подразумевают интеллект, способность думать, анализировать, сравнивать, принимать наиболее оптимальные решения. Значит, если человек ограничивает себя в публичной брани, то он от этого тупеет ?Или нашим кино-мэтрам этого и хочется - показывать народ поглупевшим, не способным внятно выразить мысль нормальным русским языком ? Знаете же такое выражение: у чувака все мысли в штанах, тоесть, условия, при которых голова не работает? Это ж идеальный потребитель гавна любого сорта: "чтоб стоял и деньги были". |
ANATASNELLI Замужем |
26-01-2015 - 14:05 (kotas13 @ 23.01.2015 - время: 23:10) Да какое же тут изящество - чистый выпендрёж ! Это все замечательно и даже спорить не буду, как наши военные могут садить матюками. Но какое отношение мат имеет к кинематографу, который должен сеять в массы "разумное-доброе-вечное"? Зачем выпячивать то, что обществом считается недостатком? Вчера таки удосужилась посмотреть "Левиафан" Звягинцева, впечатление самое ужасное... Всю картину герои матерятся как сапожники и хлещут водку без перерыва. Видать для усиления нашей действительности, впрочем обосрали все что можно, начиная от веры в справедливость, и заканчивая верой в Бога. |
| Sorques Женат |
26-01-2015 - 16:12 (dedO'K @ 25.01.2015 - время: 03:17) И что, никаких разборок? Никто никому в рожу не засветил за мать, за приглашение на моцион, за поминание падших женщин в мужском разговоре? Вы точно служили в армии или вообще общались неформально в социуме? |
| Sorques Женат |
26-01-2015 - 16:29 (ANATASNELLI @ 26.01.2015 - время: 14:05) Видать для усиления нашей действительности, впрочем обосрали все что можно, начиная от веры в справедливость, и заканчивая верой в Бога. Жень, есть фильмы где Вера в Справедливость, как раз берется под сомнение, то есть жизнь рассматривается с пессимистической точки зрения... |
| dedO'K Женат |
26-01-2015 - 16:33 (Sorques @ 26.01.2015 - время: 17:12) (dedO'K @ 25.01.2015 - время: 03:17) И что, никаких разборок? Никто никому в рожу не засветил за мать, за приглашение на моцион, за поминание падших женщин в мужском разговоре? Вы точно служили в армии или вообще общались неформально в социуме? Я точно служил в армии и, вообще, общался неформально в социуме. А вот почему вам неизвестно такое явление, как спрос за слово? |
| Sorques Женат |
26-01-2015 - 16:49 (dedO'K @ 26.01.2015 - время: 16:33) Я точно служил в армии и, вообще, общался неформально в социуме. А вот почему вам неизвестно такое явление, как спрос за слово? Какой спрос? Матом в армии разговаривают-ругаются абсолютно все, как в некоторых прочих социальных группах или обстоятельствах, причем выражают им как позитивное отношение, так и негативное...не пойму что вы мне хотите доказать...опять спорите, ради спора? |