Semchik Женат |
17-07-2009 - 22:59
Скан рукописи покатит? Или почтой оригинал выслать? |
||||||
rattus Свободен |
17-07-2009 - 23:12
О каком документе идет речь? Об грамоте отлучения после которго произошел раскол в 1054 году? Лови:
Видишь что первым пунктом идеть? |
||||||
Свободен |
17-07-2009 - 23:13
давай патриот Юра |
||||||
Ledishka Замужем |
17-07-2009 - 23:30
но я --- больше поста не накопаю |
||||||
rattus Свободен |
17-07-2009 - 23:35
Давать тебе жена будет (с) Главная причина раскола неприятие Византией догмата о непогрешимости папы в вопросах вероучения и его притязания на главенство над всеми христианами. Остальное просто поиски повода выйти из под первенства Папы... |
||||||
rattus Свободен |
17-07-2009 - 23:40
Всё пытаешся незнайку поддержать и спасти? Frozen Bit, ты ж понимаешь что спорить со мной это всёравно что на трёхколёсном лисапете против такна выехать. Надеюсь ты уже посмотрела хотя бы в википедии о причинах Раскола в 1054 году. Я даже скажу больше, земли теперишней Украины или как в древности называли руси можно назвать колыбелью правлославия, потому что здесь это религиозное течение получило толчок к развитию и развивалось после разгрома прогнившей Византии.... |
||||||
Ledishka Замужем |
17-07-2009 - 23:58
даже читала, но столько там написано... совсем запуталась, но ясно поняла, что раскол произошел задолго до формального отделения римской кафедры от Вселенской Церкви в 1054 г. |
||||||
rattus Свободен |
18-07-2009 - 00:13
Не раскол а разногласия. Цитата оттуда:
Обясню проще. Есть определённая семя. Между мужем и женой бывают ссоры и разные взглады на одни и те же вещи. Это называеться разногласиями. А когда супруги разводяться это называеться расколом... |
||||||
Ledishka Замужем |
18-07-2009 - 08:00
С разногласий, а они были и по части нравственности, и ритуальном... и споров и начинается как в обществе, так и в семье, то есть раскол, развод происходит на бумаге тогда, когда реально он уже произошел. В 54г был просто положен конец, того, что уже произошло задолго до этого и определились, что позиции были различными и противоречивыми во всем Это как в семье, когда разбежались давно и даже нарожали от других детей, а развод в загсе затянули, собственно, он лишь зафиксировал дату официального прекращения семейных отношений так же, как в 54 церковный раскол. |
||||||
rattus Свободен |
18-07-2009 - 13:05
Так всё дело в том, что в 1054 было только начало, так сказать было подано "заявление об разводе" :) |
||||||
Свободен |
18-07-2009 - 16:09
С тобой ты прав, спорить не стоит. С тобой можно вон как с Ирчиком поболтать и посмеяться с тебя. Если человек пишет тонны флудобреда какой смысл тратить на него время? Византия - колыбель православия. Потом эстафету приняла Россия. А Украина - государство появившееся в 1994 году. И она - позор православия ибо хочет расколоть церковь. Вот и всё. |
||||||
rattus Свободен |
18-07-2009 - 16:20
Понимешь в чём речь. Россия не могла принять эстафету, так как на момент крещения не существовало таковой страны. Да и православия как отдельного течения христианства не существовало, оно появилось только через 60 лет после крещения Руси....
Так она давным-давно расколота. Смотри сколько существует православных церквей: Константинопольская Александрийская Антиохийская Иерусалимская Русская Грузинская Сербская Румынская Болгарская Кипрская Элладская (Греческая) Албанская Польская Чешских земель и Словакии Православная Церковь в Америке. Пора УПЦ брать пример с Сурожской епархии и сделать МП ручкой.... Это сообщение отредактировал rattus - 18-07-2009 - 16:32 |
||||||
Свободен |
18-07-2009 - 16:44
Понимаешь. Русь - предшественник России. Ибо Рюриковичи правили как Русью так и Россией.
лишь мечты. Мечтать в принципе можно. |
||||||
rattus Свободен |
18-07-2009 - 17:06
Насмешил Предшественник России - монгольский улус. Которым правили с Золотой Орды. А уж современная Россия такой же переемник Московского государства как современная Греция переемник Древней Греции. Она всего лишь находиться на территории где когда-то был такое государство... |
||||||
Свободен |
18-07-2009 - 17:34
Главное - не уписайся. Константинопольский патриархат был сменён Московским. Понимаешь? В 15 веке. Главное - думать головой. А ты пока что не научилсо.. |
||||||
rattus Свободен |
18-07-2009 - 18:10
Где был сменен, в Константинополе? Теперь его сменят на Киевский.... Главное - думать головой. А ты пока что не научилсо, улусник .. |
||||||
Свободен |
18-07-2009 - 18:39
Аха. Константинопольский приезжал. Показал фигу и оставил раскольников жевать сопли. Жители Дикого Поля не способны к самостоятельности, ибо жили всю жисть разбоем, грабежами и насилием. |
||||||
X-cat Свободен |
19-07-2009 - 20:39
А что тут непонятного? И дело тут вовсе не в везении. Если бы украинцы хоть чуточку руководствовались в своей жизни христианской нравственностью, то Украина уже была бы процветающей страной. |
||||||
ARHANGEL! Свободен |
19-07-2009 - 20:57 иш чего захотел а как же мучиников ореол получить надо же создать себе проблемы чтобы потом причитать что все нас обижвют а мы такие хорошие, а тут даже БОГ от них отвернулся. |
||||||
Ledishka Замужем |
20-07-2009 - 01:01
Датой роскола считается со дня вручения отлучительной грамоты в Константинополе в Софийском храме на святом алтаре во время богослужения легатом папы римского кардиналом Гумбертом 16 июля 1054г, выдвинув обвинения по 11 пунктам. Однако, можно считать, что роскол произошел ранее, если учесть, что в 1053 году уже закрывались латинские церквя в Константинополе по распоряжению патриарха Михаила Кирулария В 1964 году в Иерусалиме состоялась встреча между Вселенским Патриархом Афинагором, главой Константинопольской православной церкови и Римским Папой Павлом VI, в результате которой взаимные анафемы были сняты и в 1965 году была подписана Совместная Декларация [4] Однако этот формальный «жест доброй воли» не имел никакого практического или канонического значения. И это доказывает, что церкви со своими обычаями и обрядами раздельны, то есть роскол --- всё ж был! |
||||||
nicola11 Женат |
21-07-2009 - 20:19 Если есть спецы по дипломатическому этикету, подскажите: (только что показали по новостям) - должен ли Президент независимой суверенной державы стоя на улице ожидать подъезда авто с прибывшим вице-президентом США? - можно ли сделать вывод, что в Украине нет никаких проблем, если вышеозначенные лица обсуждают лишь встречу президентов России и США и перспективы отношений между этими странами? - должна ли власть продолжать так прогибаться после того, как генсек НАТО официально объявил, что ловить Украине и Грузии нечего? |
||||||
Свободен |
21-07-2009 - 20:26
Если человек вежливый и доброжелательный - почему бы и нет. Это по любому этикету правильно.
Думаю, что США до внутренних дел нет никакого дела. Обсуждение международной обстановки - вот это действительно актуальная тема.
А какое отношение имеет одно к другому? Ну а даже если и сказали что ловить нечего (можно подумать, что в первый раз), теперь что - сапогом под зад ему дать что ли? |
||||||
nicola11 Женат |
21-07-2009 - 20:46
...опять же, не претендую на истину в последней инстанции. |
||||||
Свободен |
21-07-2009 - 20:49
Естественно. Столько унижений и впустую. Бог и тут отвернулсо от Свiдомой и незалэжной казацьой степной державы котороя вiльна и самостийна. |
||||||
corwinnt Женат |
21-07-2009 - 21:01
Бог не отвернулся, просто ситуация напоминает один старый анекдот-притчу: Человек во время потопа сидел на крыше своего дома и упорно твердил: «Я молюсь, значит, со мной ничего не случится». Сначала к нему подплыло бревно, человек его оттолкнул со словами: «Господь спасёт меня!». Затем мимо проезжали соседи на лодке и предложили поехать с ними. Упрямец опять отказался. Затем за ним прилетели спасатели на вертолёте. Мужчина отверг и их призывы, продолжая взывать к Богу. И в конце концов утонул… Когда он попал на небо, то первым делом возмущённо спросил у Бога: «Как же так? Ведь я же усердно молился. И Ты не помог мне! Почему я утонул?». «Странный ты человек, - ответил Бог. – А кто же тебе посылал сначала бревно, затем лодку, а потом вертолёт?..» |
||||||
Свободен |
21-07-2009 - 21:06
Ну я, в принципе тоже |
||||||
Свободен |
21-07-2009 - 21:12
Тупизм врождённый? И мания Величия? |
||||||
corwinnt Женат |
21-07-2009 - 21:17
Нет, скорее привитый за сотни лет. Вспомни, окончательно согласовать что-то в Киеве всегда можно было только после, как Киев согласовывал это-же с Москвой... Представилась картина Репина: "Запорожцы, согласовывающие текст письма турецкому султану во всесоюзном управлении по делам казачества" Это сообщение отредактировал corwinnt - 21-07-2009 - 21:23 |
||||||
Свободен |
21-07-2009 - 22:07
Не мешало бы. Текст того письма отражает уровень культуры жителей Дикого Поля.. |
||||||
corwinnt Женат |
22-07-2009 - 12:37
Отражает, никто и не спорил вроде. И вообще про уровень культуры речи не было. Речь была о том, что самостоятельность мышления на Украине усиленно подавлялась (как и во всей РИ и СССР впрочем). Ведь именно это (упование на высшие силы) было названо "врождённым тупизмом", если я правильно понял? |
||||||
Свободен |
22-07-2009 - 13:09
И это.. А так же синдром старухи из сказки Пушкина... "Хочу чтобы рыбка была у меня на посылках.." |
||||||
corwinnt Женат |
22-07-2009 - 13:16
Лука, давай не будем брёвнами в глазу мериться. Украина в этом плане - сама невинность |
||||||
Свободен |
22-07-2009 - 13:20
ну давай.. |
||||||
Sorques Женат |
01-08-2009 - 19:22
В 4 веке не было фрегатов, они появились в 17 веке...так же как и украинцев. Запорожцы действительно пиратствовали на Черном море и даже одерживали победы над крупными турецкими флотами...Плавали они, на что то отдаленно похожее на примитивные шхуны....В 16 веке они разграбили Варну, в начале 17-го гетман Сагайдачный сжег Синоп, много было действительно серьезных морских сражений, где казаки сечи показали себя искусными моряками и громили турецкий флот... Правда казаки к Украине, имели такое же отношение, как и к России...это была интернациональная пиратско-разбойничая республика... |
||||||
Свободен |
01-08-2009 - 20:00
Если там был еврей-писарь, это еще не повод называть Запорожскую Сич интернациональной, правда? |