Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Да 13   46.43%
Нет 12   42.86%
Свое мнение 3   10.71%
Всего голосов: 28

  




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Ник 35
Женат
07-03-2015 - 05:00
Россия перед Революцией была самой отсталой страной . Основное производство, за небольшим исключением, принадлежала фабрикантам из других стран. В деревнях зачатую был голод из за неправильной политики властей. Армия была отсталой что показала Русско-Японская и ПМВ. Здесь несколько страниц приведенных фактов и цифр говорящих об отсталости страны, переписывать все как то не хочется.

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 07-03-2015 - 05:08
Мужчина Ник 35
Женат
07-03-2015 - 05:15
Глупейшее утверждение того времени, о торговле России зерном. Этого не было. В Россию 1912 г. было ввезено 114 тонн произведенного в Восточной Пруссии зерна. М.Н. Покровский, историк, писал: «Русские потребляющие губернии, главным образом северо-западные – Псковская, Новгородская и т.д., находили более выгодным ввозить дешевую немецкую рожь, нежели покупать отечественную. Это был настоящий скандал. Крестьянское недоедание приводило к тому, что при призыве на военную службу из-за физической непригодности освобождалось 48 процентов рекрутов (в Германии – 3 процента, во Франции – один!). В 1911 г. полковник Генерального штаба князь Багратион писал, что из трех парней трудно выбрать одного пригодного для службы, а сорок процентов новобранцев, как оказалось, впервые в жизни ели мясо, поступив на военную службу"…
(с)
Женщина Тропиканка
Замужем
07-03-2015 - 08:32
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 00:53)
Вы в курсе , что до 1917 года российские рабочие получали в среднем больше американских?

А я вот не в курсе, откуда вы взяли сей несусветный бред?
Из идиотских агиток пустозвонов времен Перестройки?
Почитайте хотя бы Струмилина..
Мужчина Ник 35
Женат
07-03-2015 - 08:59
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 00:53)
США? Вы в курсе , что до 1917 года российские рабочие получали в среднем больше американских?

"В 1861–1866 гг. из России вывезли золота не меньше, чем на 455 миллионов рублей. А в 1891–1913 гг., Россия выплатила процентов по кредитам и погашений по государственным займам на сумму свыше 5 миллиардов рублей золотом, в полтора раза больше, чем получила.
Еще несколько цифр. В 1861 г., накануне освобождения крестьян, средний доход на душу населения в России составлял 40% от германского и 16% от американского. В 1913 г. – уже только 32% от германского и 11,5% от американского".(с)
Мужчина efv
Женат
07-03-2015 - 09:00
В общем я тaк понял что Россия цaрских времён былa отстaлой стрaной, Советский Союз был отстaлой стрaной, нынешняя Россия не в пример отстaлaя. Не понятно только зaчем мы обсуждaем пути выходa из кризисa, если Россия просто не может быть нормaльной современной стрaной.
Женщина Тропиканка
Замужем
07-03-2015 - 09:07
(efv @ 07.03.2015 - время: 09:00)
просто не может быть нормaльной современной стрaной.

Россия сейчас - нормальная, современная страна.. Как бы кому не хотелось уверить и себя и всех - в обратном..
Во многом, кстати, гораздо более нормальная и современная, чем многие страны, кои у нас пустозвонно принято наименовывать "цивилизованными"..
*Взгляд и со стороны и изнутри..
Мужчина Бычара
Влюблен
07-03-2015 - 09:47
В царской РОссии большая часть техники ввозилась из за границы,или собиралась из импортных запчастей,те же автомобили,к примеру.
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 11:25
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 08:59)
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 00:53)
США? Вы в курсе , что до 1917 года российские рабочие получали в среднем больше американских?
"В 1861–1866 гг. из России вывезли золота не меньше, чем на 455 миллионов рублей. А в 1891–1913 гг., Россия выплатила процентов по кредитам и погашений по государственным займам на сумму свыше 5 миллиардов рублей золотом, в полтора раза больше, чем получила.
Еще несколько цифр. В 1861 г., накануне освобождения крестьян, средний доход на душу населения в России составлял 40% от германского и 16% от американского. В 1913 г. – уже только 32% от германского и 11,5% от американского".(с)

Средний доход - по всем стратам населения. у меня речь - о промышленных рабочих.
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 11:37
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 05:00)
Россия перед Революцией была самой отсталой страной . Основное производство, за небольшим исключением, принадлежала фабрикантам из других стран. В деревнях зачатую был голод из за неправильной политики властей. Армия была отсталой что показала Русско-Японская и ПМВ. Здесь несколько страниц приведенных фактов и цифр говорящих об отсталости страны, переписывать все как то не хочется.

Ник35, вы уже настолько великий, что ссылаетесь на себя?

1. Промышленность принадлежала фабрикантам из других стран? Цифры в студию.

2. Деревня голодала? почему же тогда сел и деревень было тогда много и они были полнолюдны?
зы. в рекруты всегда старались сдать самых негодящих парней.

3. Армия была отсталой?
Война с Японией была проиграна политиками и царем.. при этом потери русской армии были заметно ниже потерь японской.
1 МВ - более слабых австрияк били регулярно, турок на южном фронте- тоже.
Перед собственно германцами медленно отступали (заметьте- не драпали, как в 1941, а отступали и сражались с ней не под Москвой), но германская армия второй половины 19- начала 20 века была на голову сильней других европейских..что она сделала с теми же французами и австрияками...
Мужчина Бычара
Влюблен
07-03-2015 - 11:53
Русский народ всегда был трудолюбивым и терпеливым ко всяким бедам.Помещики грабили крестьян,те терпели и продолжали заниматься хозяйством.И русская армия выигрывала сражения благодаря героизму солдат,которые ценой своей жизни исправляли ошибки тупого командования.
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 12:00
(Бычара @ 07.03.2015 - время: 11:53)
Русский народ всегда был трудолюбивым и терпеливым ко всяким бедам.Помещики грабили крестьян,те терпели и продолжали заниматься хозяйством.И русская армия выигрывала сражения благодаря героизму солдат,которые ценой своей жизни исправляли ошибки тупого командования.

Шаблоны и шоры.

Какие помещики после 1861?
Кого и как именно они грабили?

ЗЫ Помимо бездарных генералов были и талантливые - Скобелев, Брусилов, Юденич и тд..
Мужчина dedO'K
Женат
07-03-2015 - 12:23
(Бычара @ 07.03.2015 - время: 12:53)
Русский народ всегда был трудолюбивым и терпеливым ко всяким бедам.Помещики грабили крестьян,те терпели и продолжали заниматься хозяйством.И русская армия выигрывала сражения благодаря героизму солдат,которые ценой своей жизни исправляли ошибки тупого командования.

Помещики и командование тоже были, в основном, русскими. Просто каждый делал своё дело, плохо ли, хорошо ли, но своё, а не был "мастером" в чужом. В Советском Союзе, стране повальной грамотности и мощной теоретической базы, в футболе болельщики разбираются лучше футболистов, люди, отстранившиеся от государственной власти, лучше всех знают, как должна осуществляться гос.власть, и интеллигенция без запинки перечислит все факторы, от тупого правительства, до пассивного народа, которые мешают им жить счастливо.
Мужчина Бычара
Влюблен
07-03-2015 - 12:35
Талантливых генералов были единицы.Генерал Брусилов повел войска в наступление (знаменитый Брусиловский прорыв),а сколько народу при этом полегло.Юденич вообще был серб по национальности,он думал только про то,как ему возвеличится,чтобы не выгнали из страны на историческую родину.Он участвовал в Гражданской войне,убивая русских людей,которые не поддерживали его взглядов.После 1961 года что,крестьян никто не мучил экономически и физически ? Мучили,и ещё как !
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 12:45
(Бычара @ 07.03.2015 - время: 12:35)
Талантливых генералов были единицы.Генерал Брусилов повел войска в наступление (знаменитый Брусиловский прорыв),а сколько народу при этом полегло.Юденич вообще был серб по национальности,он думал только про то,как ему возвеличится,чтобы не выгнали из страны на историческую родину.Он участвовал в Гражданской войне,убивая русских людей,которые не поддерживали его взглядов.После 1961 года что,крестьян никто не мучил экономически и физически ? Мучили,и ещё как !

Идиотизм на марше..

1. Юденич- из очень и давно обрусевших сербов..никто и никуда его до 1917 года выгонять не думал..Воевал делово, себя не выпячивал, после 1917 года пошел драться с теми, кто в запломбированном вагоне приехал сеять смуту и грабить, насиловать и убивать его родину..

2. Брусиловский прорыв- талантливая операция, в которой потери русской армии были, кстати, невысоки -62 тысячи погибшими и умершими от ран..всего с раненными и пленными- 450 тыщ..потери германцев и австрияков были больше..

3. Талантливые генералы и командиры были..просто вы плохо учили историю.

4. С тем, что крестьян мучили после 1961 не могу не согласиться- колхозы дело пакостное..обескровившее русскую деревню.
Мужчина Ник 35
Женат
07-03-2015 - 12:56
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 11:37)
Ник35, вы уже настолько великий, что ссылаетесь на себя?

1. Промышленность принадлежала фабрикантам из других стран? Цифры в студию.

Не будем передергивать, на себя я не ссылаюсь, но раз вам лень читать то, что там написано, мне не лень пере копировать.
1 На счет ввоза зерна в Россию, я уже написал, прочитайте выше.

2На счет заводов и фабрик. Большая часть всех предприятий России принадлежало иностранцам.
"В руках иностранных акционерных обществ было 70% добычи угля в Донбассе. 90% добычи платины в России. К 1914 г. иностранным финансовым синдикатам принадлежала примерно половина нефтедобычи и три четверти нефтеторговли. «Иностранные» предприятия производили 67% южнорусского чугуна, 58% готовых металлоизделий. До революции в России было только две компании, специализировавшиеся на производстве резиновых изделий. Одна, «Проводник», принадлежала французам, другая, «Треугольник» (будущий «Красный треугольник») – немцам.
Табак - британская «Дженерал Рашен Тобакко Групп». Производство меди – в значительной степени собственность англичан и французов. Производство сельскохозяйственных машин – американцы. В Москве было два общества конно-железных дорог (те самые конки, предшественницы электрического трамвая). Одно полностью бельгийское, второе – русское. Но в 1891 г. бельгийцы захватили прочные позиции и в русском. А когда вместо конки появился трамвай, основной пакет акций оказался в германских руках. Современник писал: «Трамвай и конка – самое выгодное и самое прибыльное коммерческое предприятие. Вот почему иностранные капиталисты, как хищные вороны, стаями налетают на каждый город, где только поднимается вопрос об устройстве конки или трамвая». 18 российских банков контролировали 75% всего капитала – и 40% акций этих банков принадлежало иностранцам". (с)
Мужчина Бычара
Влюблен
07-03-2015 - 12:57
62 тысячи погибших и раненых - это что,мало ? Насчет крестьянства неправильно написал цифру - хотел сказать,что после 1861 года,с отменой крепостного права,над крестьянами тоже нашлось кому поиздеваться.Про белое движение - что бы про них ни говорили - они ПРОИГРАВШАЯ сторона.
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 13:00
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 12:56)
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 11:37)
Ник35, вы уже настолько великий, что ссылаетесь на себя?

1. Промышленность принадлежала фабрикантам из других стран? Цифры в студию.
Не будем передергивать, на себя я не ссылаюсь, но раз вам лень читать то, что там написано, мне не лень пере копировать.
1 На счет ввоза зерна в Россию, я уже написал, прочитайте выше.

2На счет заводов и фабрик. Большая часть всех предприятий России принадлежало иностранцам.
"В руках иностранных акционерных обществ было 70% добычи угля в Донбассе. 90% добычи платины в России. К 1914 г. иностранным финансовым синдикатам принадлежала примерно половина нефтедобычи и три четверти нефтеторговли. «Иностранные» предприятия производили 67% южнорусского чугуна, 58% готовых металлоизделий. До революции в России было только две компании, специализировавшиеся на производстве резиновых изделий. Одна, «Проводник», принадлежала французам, другая, «Треугольник» (будущий «Красный треугольник») – немцам.
Табак - британская «Дженерал Рашен Тобакко Групп». Производство меди – в значительной степени собственность англичан и французов. Производство сельскохозяйственных машин – американцы. В Москве было два общества конно-железных дорог (те самые конки, предшественницы электрического трамвая). Одно полностью бельгийское, второе – русское. Но в 1891 г. бельгийцы захватили прочные позиции и в русском. А когда вместо конки появился трамвай, основной пакет акций оказался в германских руках. Современник писал: «Трамвай и конка – самое выгодное и самое прибыльное коммерческое предприятие. Вот почему иностранные капиталисты, как хищные вороны, стаями налетают на каждый город, где только поднимается вопрос об устройстве конки или трамвая». 18 российских банков контролировали 75% всего капитала – и 40% акций этих банков принадлежало иностранцам". (с)

По остальным пунктам согласны?

По промышленности- кому принадлежали стратегические заводы?
Мужчина Бычара
Влюблен
07-03-2015 - 13:04
Еще Луганский паровозостроительный завод принадлежал немцу Гартману.
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 13:11
(Бычара @ 07.03.2015 - время: 12:57)
62 тысячи погибших и раненых - это что,мало ? Насчет крестьянства неправильно написал цифру - хотел сказать,что после 1861 года,с отменой крепостного права,над крестьянами тоже нашлось кому поиздеваться.Про белое движение - что бы про них ни говорили - они ПРОИГРАВШАЯ сторона.

1. Война - дело кровавое и 62 тысячи погибших при масштабной операции- немного.
Сравните с потерями, которые несла РККА..

2. Работящие крестьяне жили в 19 веке неплохо.. а вот после 1917 - работай ни работай- все одно- палочку поставят..не более (трудодень)

3. увы, Белое дело -проигравшая сторона..только вместе с ним и вся страна проиграла, получив вековое рабство.
Мужчина Ник 35
Женат
07-03-2015 - 13:30
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 11:37)
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 05:00)
Россия перед Революцией была самой отсталой страной . Основное производство, за небольшим исключением, принадлежала фабрикантам из других стран. В деревнях зачатую был голод из за неправильной политики властей. Армия была отсталой что показала Русско-Японская и ПМВ. Здесь несколько страниц приведенных фактов и цифр говорящих об отсталости страны, переписывать все как то не хочется.
Ник35, вы уже настолько великий, что ссылаетесь на себя?

1. Промышленность принадлежала фабрикантам из других стран? Цифры в студию.

2. Деревня голодала? почему же тогда сел и деревень было тогда много и они были полнолюдны?
зы. в рекруты всегда старались сдать самых негодящих парней.

3. Армия была отсталой?
Война с Японией была проиграна политиками и царем.. при этом потери русской армии были заметно ниже потерь японской.
1 МВ - более слабых австрияк били регулярно, турок на южном фронте- тоже.
Перед собственно германцами медленно отступали (заметьте- не драпали, как в 1941, а отступали и сражались с ней не под Москвой), но германская армия второй половины 19- начала 20 века была на голову сильней других европейских..что она сделала с теми же французами и австрияками...


На счет Русской армии того времени. Высказывание генерала Деникина: «Положение русских армии и флота после японской войны, истощившей материальные запасы, обнаружившей недочеты в организации, обучении и управлении, было поистине угрожающим. По признанию военных авторитетов, армия вообще до 1910 г. оставалась в полном смысле слова беспомощной. Только в самые последние перед войной годы (1910–1914) работа по восстановлению и реорганизации русских вооруженных сил подняла их значительно, но в техническом и материальном отношении совершенно недостаточно. Закон о постройке флота прошел только в 1912 г. Так называемая „Большая программа“, которая должна была значительно усилить армию, была утверждена лишь в марте 1914 г. Так что ничего существенного из этой программы осуществить не удалось: корпуса вышли на войну, имея от 108 до 124 орудий против 160 немецких и почти не имея тяжелой артиллерии и запаса ружей». (с)
Можно много еще привести примеров про воровство интендантов, про гнилое сукно, сапоги и т.д, но позвольте мне уж это не писать. Лень-с.
И еще. Если в Реальной жизни есть люди которые цитируют меня, почему я не могу это сделать сам???. Мне очень нравится поговорка - "если тебе нечего сказать о себе, что о тебе скажут люди"?
Мужчина de loin
Свободен
07-03-2015 - 13:34
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 12:56)
Не будем передергивать, на себя я не ссылаюсь, но раз вам лень читать то, что там написано, мне не лень пере копировать.
1 На счет ввоза зерна в Россию, я уже написал, прочитайте выше.

2На счет заводов и фабрик. Большая часть всех предприятий России принадлежало иностранцам.
"В руках иностранных акционерных обществ было 70% добычи угля в Донбассе. 90% добычи платины в России. К 1914 г. иностранным финансовым синдикатам принадлежала примерно половина нефтедобычи и три четверти нефтеторговли. «Иностранные» предприятия производили 67% южнорусского чугуна, 58% готовых металлоизделий. До революции в России было только две компании, специализировавшиеся на производстве резиновых изделий. Одна, «Проводник», принадлежала французам, другая, «Треугольник» (будущий «Красный треугольник») – немцам.
Табак - британская «Дженерал Рашен Тобакко Групп». Производство меди – в значительной степени собственность англичан и французов. Производство сельскохозяйственных машин – американцы. В Москве было два общества конно-железных дорог (те самые конки, предшественницы электрического трамвая). Одно полностью бельгийское, второе – русское. Но в 1891 г. бельгийцы захватили прочные позиции и в русском. А когда вместо конки появился трамвай, основной пакет акций оказался в германских руках. Современник писал: «Трамвай и конка – самое выгодное и самое прибыльное коммерческое предприятие. Вот почему иностранные капиталисты, как хищные вороны, стаями налетают на каждый город, где только поднимается вопрос об устройстве конки или трамвая». 18 российских банков контролировали 75% всего капитала – и 40% акций этих банков принадлежало иностранцам". (с)

Значит РИ была инвестиционно привлекательна?
Мужчина Ник 35
Женат
07-03-2015 - 13:36
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 13:00)

По промышленности- кому принадлежали стратегические заводы?
Прошу Вас сударь, прочитайте там, ну мне правда лень вести пустой диспут и тупо копировать материалы из другой темы. Какие стратегические заводы! Это еще что такое в царской России?





Это сообщение отредактировал Ник 35 - 07-03-2015 - 13:38
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 13:41
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 13:30)
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 11:37)
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 05:00)
Россия перед Революцией была самой отсталой страной . Основное производство, за небольшим исключением, принадлежала фабрикантам из других стран. В деревнях зачатую был голод из за неправильной политики властей. Армия была отсталой что показала Русско-Японская и ПМВ. Здесь несколько страниц приведенных фактов и цифр говорящих об отсталости страны, переписывать все как то не хочется.
Ник35, вы уже настолько великий, что ссылаетесь на себя?

1. Промышленность принадлежала фабрикантам из других стран? Цифры в студию.

2. Деревня голодала? почему же тогда сел и деревень было тогда много и они были полнолюдны?
зы. в рекруты всегда старались сдать самых негодящих парней.

3. Армия была отсталой?
Война с Японией была проиграна политиками и царем.. при этом потери русской армии были заметно ниже потерь японской.
1 МВ - более слабых австрияк били регулярно, турок на южном фронте- тоже.
Перед собственно германцами медленно отступали (заметьте- не драпали, как в 1941, а отступали и сражались с ней не под Москвой), но германская армия второй половины 19- начала 20 века была на голову сильней других европейских..что она сделала с теми же французами и австрияками...
На счет Русской армии того времени. Высказывание генерала Деникина: «Положение русских армии и флота после японской войны, истощившей материальные запасы, обнаружившей недочеты в организации, обучении и управлении, было поистине угрожающим. По признанию военных авторитетов, армия вообще до 1910 г. оставалась в полном смысле слова беспомощной. Только в самые последние перед войной годы (1910–1914) работа по восстановлению и реорганизации русских вооруженных сил подняла их значительно, но в техническом и материальном отношении совершенно недостаточно. Закон о постройке флота прошел только в 1912 г. Так называемая „Большая программа“, которая должна была значительно усилить армию, была утверждена лишь в марте 1914 г. Так что ничего существенного из этой программы осуществить не удалось: корпуса вышли на войну, имея от 108 до 124 орудий против 160 немецких и почти не имея тяжелой артиллерии и запаса ружей». (с)
Можно много еще привести примеров про воровство интендантов, про гнилое сукно, сапоги и т.д, но позвольте мне уж это не писать. Лень-с.
И еще. Если в Реальной жизни есть люди которые цитируют меня, почему я не могу это сделать сам???. Мне очень нравится поговорка - "если тебе нечего сказать о себе, что о тебе скажут люди"?

Ладно, цитируйте))) можно, о Великий!

Об армии- она не была идеальной, но руководство видело это и и старалось исправить. Да и сравнивалась она с лучшей армией того времени- с германской.. Та была устроена и обучена практически идеально.
Тем не менее держались против нее достойно.. громя ее союзников. и выручая своих (1914 год хоть возьмите и драпающих французов)..
Военного поражения Россия в той войне не потерпела..
Мужчина Бычара
Влюблен
07-03-2015 - 13:41
Как вы легко разбрасываетесь человеческими жизнями ! 62 тысячи убитых - немного.Если бы не было войны,все эти люди были бы живы.Крестьяне при любой власти хорошо жили,даже когда работали за трудодни.
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 13:43
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 13:36)
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 13:00)
По промышленности- кому принадлежали стратегические заводы?
Прошу Вас сударь, прочитайте там, ну мне правда лень вести пустой диспут и тупо копировать материалы из другой темы. Какие стратегические заводы! Это еще что такое в царской России?

Оружейные в первую очередь. Или не было их в "отсталой России"?

ЗЫ.Вы ассоциируете себя с Преображенским?
Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 13:48
(Бычара @ 07.03.2015 - время: 13:41)
Как вы легко разбрасываетесь человеческими жизнями ! 62 тысячи убитых - немного.Если бы не было войны,все эти люди были бы живы.Крестьяне при любой власти хорошо жили,даже когда работали за трудодни.

Ваш идиотизм очарователен..

1. Все познается в сравнении..62 тысячи погибших солдат- для масштабной операции - немного.. сравните с потерями РККА..

2. крестьяне хорошо жили при любой власти? где логика? только что вы утверждали что при царе они жили плохо..
Кстати, почему при "плохой" жизни при царе крестьяне массами не бежали в город..как при "хорошей" жизни при советах?

ЗЫ так глупо тролля и плодя глупые темы - вы за здешними орденами охотитесь что ли?
Мужчина Ник 35
Женат
07-03-2015 - 13:49
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 13:43)
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 13:36)
(alexalex83 @ 07.03.2015 - время: 13:00)
По промышленности- кому принадлежали стратегические заводы?
Прошу Вас сударь, прочитайте там, ну мне правда лень вести пустой диспут и тупо копировать материалы из другой темы. Какие стратегические заводы! Это еще что такое в царской России?
Оружейные в первую очередь. Или не было их в "отсталой России"?

ЗЫ.Вы ассоциируете себя с Преображенским?

Уважаемый, этих заводов было ничтожно мало и в основном вооружение закупалось за границей. В этом опять же была причина наших неудач в первой мировой войне.
Не не позиционирую себя с Преображенским, но ход его мыслей мне нравится.
Мужчина dedO'K
Женат
07-03-2015 - 13:51
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 13:56)
2На счет заводов и фабрик. Большая часть всех предприятий России принадлежало иностранцам.
"В руках иностранных акционерных обществ было 70% добычи угля в Донбассе. 90% добычи платины в России. К 1914 г. иностранным финансовым синдикатам принадлежала примерно половина нефтедобычи и три четверти нефтеторговли. «Иностранные» предприятия производили 67% южнорусского чугуна, 58% готовых металлоизделий. До революции в России было только две компании, специализировавшиеся на производстве резиновых изделий. Одна, «Проводник», принадлежала французам, другая, «Треугольник» (будущий «Красный треугольник») – немцам.
Табак - британская «Дженерал Рашен Тобакко Групп». Производство меди – в значительной степени собственность англичан и французов. Производство сельскохозяйственных машин – американцы. В Москве было два общества конно-железных дорог (те самые конки, предшественницы электрического трамвая). Одно полностью бельгийское, второе – русское. Но в 1891 г. бельгийцы захватили прочные позиции и в русском. А когда вместо конки появился трамвай, основной пакет акций оказался в германских руках. Современник писал: «Трамвай и конка – самое выгодное и самое прибыльное коммерческое предприятие. Вот почему иностранные капиталисты, как хищные вороны, стаями налетают на каждый город, где только поднимается вопрос об устройстве конки или трамвая». 18 российских банков контролировали 75% всего капитала – и 40% акций этих банков принадлежало иностранцам". (с)

Воскресенский медеплавильный завод был в ряду крупнейших на Урале, имел 7 плавильных печей, 3 кричных и гармахерских горна, 2 расковочных молота[4].

Построен И. Б. Твердышевым и И. С. Мясниковым на реке Тор, приток р.Нугуш. Земли под завод куплены у башкир Бушман-Кипчакской и Тамьянской волости Ногайской дороги. Считался главным среди медеплавильных заводов компании Твердышева. Владельцами являлись А. И. и Н. А. Дурасовы (с 1783 по 1804 годы). В 1783 з-д перешёл Д. И. Пашковой, потом к её сыну В. А. Пашкову. В 1870 продан англ. компании «Прогден, Леббок и КО», в 1891 — В. А. Пашкову. В 1895 медеплавильное производво на заводе ликвидировано из-за истощения Каргалинских рудников. В 1897 перешёл на плавку чугуна из бурого железняка, обнаруженного в 10 верстах от завода.

Екатеринбу́ргский завод — металлургический завод в Екатеринбурге, начавший работать в 1723 году и заложивший основу развития города.

Петр I поручил Татищеву и Де Геннину основать крупный завод для производства стали и чугуна на Среднем Урале. После долгих поисков место для завода было найдено, и в 1723 году на берегу реки Исеть построили один из самых крупных металлургических заводов Урала. Для его бесперебойной работы соорудили плотину, которая стоит и поныне и является любимым местом сбора горожан. Сегодня на месте первых заводских цехов располагается Металлургический музей Урала.

Российско-американская компания (Русско-американская компания) — полугосударственная колониальная торговая компания, основанная Григорием Шелиховым и Николаем Резановым и утверждённая императором Павлом 8 (19) июля 1799. Российско-американская компания после продажи Аляски формально существовала до 1881 года и выплачивала дивиденды до 1888 года

Императорская Александровская мануфактура — первая в России механическая бумагопрядильная фабрика.

Александровская казённая мануфактура была основана по инициативе польского аббата Оссовского. В 1798 году мануфактур-коллегией был представлен императору Павлу I технико-экономический анализ применения машинной обработки хлопка с подтверждением, что Оссовский использует ранее неизвестные в России машины. Были представлены документы о коммерческих основах будущего производства, смета на покупку дома, наём рабочих, расходы на учеников Императорского Воспитательного дома. Предприятие разместилось в бывшем имении князя А. А. Вяземского в селе Александровское «на 12-й версте Шлиссельбургского тракта» (ныне проспект Обуховской Обороны).[1]. Кроме помещений Оссовскому была дана беспроцентная ссуда в 80 тысяч рублей сроком на 7 лет и предоставлено, в качестве рабочих, до 300 человек питомцев воспитательного дома. Фабрика была на 20 лет освобождена от уплаты пошлин. Кроме того было запрещено другим фабрикам использовать машины, которые будут здесь изготавливаться и применяться.

В 1799 году, после смерти Оссовского, фабрика полностью перешла в ведение Воспитательного дома. Управляющим Александровской мануфактуры был назначен Александр Яковлевич Вильсон[2]. 15 ноября 1800 года был утверждён проект Императорской Александровской мануфактуры, в котором одной из целей было создание в России машин для прядения. В 1804 году мануфактура была разелена на три административно и финансово независимых отделения: прядильное, ткацкое и слесарное.

В 1808 году был установлен первый российский механический ткацкий станок [3]. В этом же 1808 году прядильные машины были поставлены прядильной фабрике Ф. И. Пантелеева в Москве.

В 1819 году на территории мануфактуры была открыта Императорская Карточная фабрика.

В 1827 году Александровская мануфактура вырабатывала 25 тысяч бумажной пряжи в год — больше, чем все остальные аналогичные фабрики страны. Кроме того она выпускала самую разнообразную продукцию: льняные и хлопковые ткани, жаккардовые скатерти, парусину и флагдуки для кораблей, ткацкие станки и многое другое.

В 1839 году пожар уничтожил часть станочного парка. Штат мануфактуры в это время доходил до 4 тысяч человек.

Закрыта фабрика была в 1860 году, «когда правительство убедилось, что казённые фабрики, существующие не на коммерческом праве, приносят казне безусловный убыток»[4]. В 1863 году участок земли бывшей мануфактуры со всеми постройками был передан Морскому министерству на 72 года для постройки сталелитейного Обуховского завода.

Мануфактура стала образцом для создания других фабрик: к началу 1812 года было основано уже 16 механических бумагопрядилен.

ОАО Ярославский комбинат технических тканей «Кра́сный Переко́п» (до революции — Яросла́вская Больша́я мануфакту́ра, ЯБМ) — предприятие текстильной промышленности в Ярославле, старейшее предприятие в городе, старейшее предприятие отрасли в стране.

Кренгольмская мануфактура была основана 1857 году пионером хлопкопрядильной отрасли в России, Людвигом Кнопом, вместе с Солдатёнковым Козьмой и Алексеем Хлудовым [3]. В 1872 в результате эпидемии холеры, умерло 420 работников, что послужило поводом к началу стачки — первой крупной промышленной забастовки в Российской Империи. На её подавление были направлены регулярные войска[4]. Государственная комиссия, позже исследовавшая ситуацию, пришла к выводу, что условия работы должны быть улучшены. [5]. В 1893 году, объем производства составил 340 000 веретен, ткацких станков 22000, на что требовалось энергии 6000 лошадиных сил. В этот период на мануфактуре работали около 7000 человек

Ростовская льняная мануфактура (Рольма) — фабрика по производству льняных тканей в городе Ростове Ярославской области.
Фабрика появилась в 1878 году. Основателем стал Санкт-Петербургский купец Алексей Леонтьевич Кекин, это решение было связано с тем что Кекин намеревался дать заработок для ростовской бедноты. На Ярославской улице было построено трехэтажное здание, в котором помещалось современное по тем временам оборудование: 20 прядильных, 1 крутильная, 4 чесальных, 8 ленточных машин, 20 ткацких станков и паровая машина. На предприятии трудилось 265 рабочих (135 мужчин, 130 женщин), не считая детей. В 1886 году был пущен водопровод, который впоследствии был продан городу. После смерти Кекина фабрика перешла в собственность города.

Дальше перечислять, кто что основал и в чьей собственности находилось? Морозовы, Мамонтовы, Строгановы, Корепановы, Чемеевы и прочие...


Мужчина alexalex83
Свободен
07-03-2015 - 13:57
(Ник 35 @ 07.03.2015 - время: 13:49)

ЗЫ.Вы ассоциируете себя с Преображенским?
[/QUOTE] Уважаемый, этих заводов было ничтожно мало и в основном вооружение закупалось за границей. В этом опять же была причина наших неудач в первой мировой войне.
Не не позиционирую себя с Преображенским, но ход его мыслей мне нравится.

К масштабной войне, верно не были готовы..Многое покупали..
Но поражение России в той войне - не военное..политическое.
Германия истощила свои ресурсы именно на востоке..не будь революции- спокойно бы вошли в состав стран-победительниц..

По заводам Дедок написал, повторяться не буду.
Мужчина Бычара
Влюблен
07-03-2015 - 14:01
А кто в царской России работал на заводах и фабриках ? Вчерашние крестьяне,разорившиеся от притеснений или от нежелания работать на земле.Кровь людска - не водица,чтобы ее проливать в угоду чьим - то политическим амбициям,как это было на первой мировой войне.Alex,не надо меня обсуждать.
Мужчина VladVVV
Женат
07-03-2015 - 14:06
Скажем так, истина в любом деле всегда где-то посередине... Российская Империя не была ни отсталой, ни шибко развитой... Например, зарплаты рабочих были довольно высоки, чуть ли не выше, чем в Европе. Но с другой стороны, доля САСШ(США) в мировом промпроизводстве была 35%, Англии 15%, Германии 15%, а России всего 5%. Да, Российская Империя находилась на четвертом месте в мире по национальному доходу и на пятом по валовому промышленному производству. Только разрыв был очень большой, ведущие страны давали в сумме 70-80% против российских 5-7%... При условии, что население Российской Империи было гораздо больше населения САСШ, Англии, Германии...

Это сообщение отредактировал VladVVV - 07-03-2015 - 14:11
Мужчина dedO'K
Женат
07-03-2015 - 14:09
(VladVVV @ 07.03.2015 - время: 15:06)
Скажем так, истина в любом деле всегда где-то посередине... Российская Империя не была ни отсталой, ни шибко развитой... Например, зарплаты рабочих были довольно высоки, чуть ли не выше, чем в Европе. Но с другой стороны, доля САСШ(США) в мировом промпроизводстве была 35%, Англии 15%, Германии 15%, а России всего 5%. Да, Российская Империя находилась на четвертом месте в мире по национальному доходу и на пятом по валовому промышленному производству. Только разрыв был очень большой, ведущие страны давали в сумме 70-80% против российских 5-7%...

Россия осваивала север и восток: ГОЭЛРО, развитие водных путей и ж/д. трансмагистральное строительство. Львиная доля ресурсов уходила именно в эти области вплоть до восьмидесятых годов XX века.
Мужчина VladVVV
Женат
07-03-2015 - 14:17
(dedO'K @ 07.03.2015 - время: 13:09)
Россия осваивала север и восток: ГОЭЛРО, развитие водных путей и ж/д. трансмагистральное строительство. Львиная доля ресурсов уходила именно в эти области вплоть до восьмидесятых годов XX века.
Тема вообще-то о Российской Империи, а не раннем СССР. А это две большие разницы! ВВП СССР в лучшие годы был вторым мире, составляя 50% от экономики США. А это скажем так "ничего себе!" Российская Империя и ее современный аналог (очень много похожего) РФ скажем так и рядом не стояли!

Это сообщение отредактировал VladVVV - 07-03-2015 - 14:18
Мужчина Tuyan
Женат
07-03-2015 - 14:21
Да, была отсталой. И очень сильно((
Мужчина Бычара
Влюблен
07-03-2015 - 14:42
Может,Россия и была отсталой,но было ведь и хорошее.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх