Взрослая социальная сеть
 Свободен |
28-02-2010 - 20:58 Почему беру за основу Нидерланды. Это королевство первыми, за 100 лет до остальной Европы прошли буржуазную революцию. Нидерланды одни из основателей ЕС и Европейской интеграции. Глядя на них можно с большой долей вероятности сказать что вскоре придёт в остальную Европу. Швейцария, Канада, Германия уже на подходе. Теперь собственно сапж.
Голосуйте, комментируйте.. Нужна ли европейская либеральность Украине? |
||||||||||||||||||
 otkruvaysova Свободен |
28-02-2010 - 21:25 Голосовал против ,потому что это все претит основам нашей православной морали ,которая и так в последнее время подвержена массированной атаке в плане навязывания нам "других " ценностей . Может это и звучит немного ортодоксально,но нравы и вольности культивирующиеся столетиями в Голландии и находящие терпимость и примирение у их обществе ,еще пятьдесят лет назад у нас вызывали крайнее неприятие и осуждение . |
||||||||||||||||||
| Свободен |
28-02-2010 - 21:30
А щас что поменялось что-то? Наркота, однополые браки и прочии прелести стали кому-то нужны? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
28-02-2010 - 21:40 Второй пункт - либеральничать с нами черевато ..... |
||||||||||||||||||
| otkruvaysova Свободен |
28-02-2010 - 21:45
В столице и больших городах однозначно -да .И то в узком сегменте съезжающих от популярности деятелей шоубиза, пытающихся эпатажем привлечь к себе интерес. А остальной народ и тем более глубинка продолжает жить своей патриархальной жизнью . |
||||||||||||||||||
| Свободен |
28-02-2010 - 21:54
Патриархальность тут не при чём. Просто общество здоровое. Морально. Зайди завтра в ЗАГС и скажи тётеньке что хотел бы с другом подать заявление и вступить в брак.  А если откажут и пошлют посетуй что она не либеральна... |
||||||||||||||||||
| otkruvaysova Свободен |
28-02-2010 - 22:12
А я не вижу ничего плохого в слове "патриархальность ". У меня наоборот с ним ассоциируется тихий семейный уклад ,уют ,спокойствие . Тетку бы пришлось еще водой отливать . |
||||||||||||||||||
 Кузечка Замужем |
28-02-2010 - 22:24 Проголосоала за второй пункт. Европа ведь, по сути, это нагромождение наций, народов, культур и пр. И далеко не все нужно у них перенимать. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Мы совершенно разные с теми же голландцами ментально. То, к чему они относятся терпимо, или вообще не замечают, или считают это нормой, для нас считается нормой неприличая. Хотя все мы это делаем, но тайком, чтобы это не получило широкой огласки. Возможно мы когда-то придем к либеризации общества, даже наверняка придем, но для этого должно смениться не одно поколение, которое будет жить в определенных демократических условиях ( не путать с сегодняшней "демократией"). А если начать либеризовать наше общество сегодня, то получится то же, что и с демократией. Т.е. - ничего. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
28-02-2010 - 22:30
Слово "патриархальность" означает что мужик отвечает за семью. Плохого действительно ничего. И я не хотел бы европейской либеральности тоже
Ты думаешь будет время когда на Украине разрешат курить траву и дарить шприцы нарикам? |
||||||||||||||||||
| Кузечка Замужем |
28-02-2010 - 22:47
Ну тяжелые наркотики и в Голландии запрещены, а за курение травки и у нас никто не сажает. В твоем вопросе речь идет не только о наркотиках и проституции. И даже не об отношении к людям нетрадиционной сексуальной ориентации (хотя грань традиционная-нетрадиционная практически стерлась). Мне кажется, что более важный вопрос относительно эвтаназии. Здесь вопрос стоит однозначно: жизнь или смерть. И эту грань переступить чертовски сложно. С одной стороны, чем такая жизнь, лучше умереть. С другой - это должно подталкивать фармакологию к производству лекарств, способных лечить любые заболевания. Но таких лекарств пока нет. И перед человеком возникает выбор: что делать? Умом человек понимает, что сделав эвтаназию он облегчает больному страдание, но как переступить эту грань? И относится ли это к понятию "либеральность"? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
28-02-2010 - 23:08
Об эвтаназии я делал когда то отдельную тему. Я её сторонник. И мог бы уколоть сам. Но близкого человека. Я видел что такое страдание от боли. Невыносимой боли когда не помогают морфины. Когда нету ног, а человек встаёт покурить. Для меня как раз страшнее нетрадиционная ориентация, трава и однополые браки |
||||||||||||||||||
| otkruvaysova Свободен |
28-02-2010 - 23:28
Относительно наркотиков у меня давно сложилось мнение ,что за их распространение надо приговаривать к пожизненному заключению . В Китае расстреляли пару делков ,в Таиланде тоже к смерти приговаривают и там практически нет этой проблемы . Ну а по поводу голубых ,ну не знаю как быть .Ну по крайней мере не распространять легально всевозможную информацию связанную с этой проблемой ,тихо не культивировать и по возможности на ней не заострять внимание . Типа есть такая проблема ,но где же ее нет . |
||||||||||||||||||
| Свободен |
28-02-2010 - 23:39
А я щетаю что нужно поступать как в Китае и Сиаме.
Тоже в Китае и Сиаме |
||||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 00:03 Переняла эту либеральность [ 1 ] [20.00%] Не хотел(а) бы такой либеральности [ 4 ] [80.00%] Всего голосов: 5 Господин либерал отпишите.. Неужели сложно демократу?....... |
||||||||||||||||||
| otkruvaysova Свободен |
01-03-2010 - 00:07
Ну я тоже за расстрел ,но у нас же мораторий . А голубые ,пускай тихо живут и не выпячивают свою нетрадиционность .Как в Китае с ними это жестко . Они же не преступники . |
||||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 00:24
Взятый с европейских ценностей..
ну не знаю.. может пробовать лечить.. |
||||||||||||||||||
| otkruvaysova Свободен |
01-03-2010 - 00:27
Ага и путевку в санаторию ,бесплатную ,как депупатам . |
||||||||||||||||||
| Кузечка Замужем |
01-03-2010 - 00:28
Чего приставать к человеку? Любой человек имеет право на свое мнение и не обязан его комментировать. Всякое общество развивается неравномерно, кто-то пытается что-то бездумно копировать, кто-то ищет свои пути развития, а кому-то все по ...., плывет как г..но по течению. Так что, Лука , отстань от человека  |
||||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 00:35
2 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) 1 Пользователей: Luca Turilli*, fekete Но я хочу убедиться что это не fekete |
||||||||||||||||||
Elbrujo В поиске |
01-03-2010 - 03:03 Пункт первый. На гомосексуалистов мне по барабану, пусть себе трут "мозольчики", это ведь общество довело их до такого состояния, семья, школа... словом, причин многовато. Но секс на улицах с геями - это уж занадто, но нормальным людям можна, только в определьонных местах. Но геям НЕТ! эвтаназия не метод - челвек имеет шанс переосмыслить все, а вдруг он был гомом и вот причина то где то спрятана внутри глубоко возле сердца, а он отмучается, пересмотрит жизнь свою, помолится и мы с ним помолимся, и он в следующюю жизнь (если она для него есть) отправится с чистым сердцем, а так убили и человеку его болезнь не помогла. Болезни и страдания это наше спасение. Ну и марихуанна, кто то придумал миф о том что марихуанна это плохо, что это наркотик, когда это священное вещество должно бережно собиратся, и хранится, и использоватся аккуратно. Ведь люди могут стать свободными и не принимать иллюзию общества если смогут вольно принимать марихуанну. СВОБОДУ МАРИХУАННЕ! ЭТО НЕ НАРКОТИК! Политика ничто! Марихуанна все! |
||||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 09:37
Не понял, а как общество, семья и школа способствуют превращению мужика в гея... Ты чего????
??????
 Ты чо пишешь? Не нужно такое писать. |
||||||||||||||||||
Будування Будуару Свободен |
01-03-2010 - 10:25 Я вот таки думаю, что несмотря на отсутствия либерализма в Украине, православные ценности и другой менталитет, у нас есть все тоже что в Нидерландах, только незаконно. И наверное даже в больших маштабах. Посему либерализм или его отсутствие проблему не решает. |
||||||||||||||||||
| Elbrujo В поиске |
01-03-2010 - 12:50
Ну не сам же мальчик решает стать геем, кто то на него вплывает, кто то навязывает ему эту мысль, что то происходит в семье и школе (конфликты и не понимания), и вот результат. Это психическое расстройство больше. Не наклонность, а просто легкий сдвиг, если человек докопается до истинных мотивов и пождуней своего Я, то он имеет шанс изменить себя и свою гомосексуальность. Все просто. Но не все же хотят что то менять, привычка дело тонкое, сами знаете (курите?). Желания они и в Африке желания.
повторюсь, извините за плагиат ??????
А что такое? Демократия, Liberte, Egalite, Fraternite! |
||||||||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
01-03-2010 - 13:56 Проголосовал за 1-ый пункт . Легализованная проституция - только "за" двумя руками. Проезжая загородними дорогами и видя сплошной кооператив "смактушки", то просто ужас пробирает. Они не мылись лет пятнаднадцать, хотя самим не более 17-ти. Что может подхватить дальнабойщик или холостой в возврасте водитель автобуса? Правильно, всё, даже вирус Эбола .А так в чистом месте, на чистых кроватях и при проверенных девочках, заражаемость венерических снизится в десятки раз. Плюс доход в бюджет города. Легализованные лёгкие наркотики, так называемый в простонароде "план" - только "за". Курили эту дурь абсолютно все. Так что мы все преступники и закоренелые наркоманы? Нет! Частить конечно же нельзя, но это отдельный разговор. Скажите привыкаемость, но привыкаемость к пиву намного больше. Плюс большой рынок и он весь в тени, ничего гос-во от этого не имеет, а имеют в первую очередь менты, а после нелегалы. А ещё, как правило в нашей стране за 5 грамма марихуаны можно сесть на 5 лет , а за 1кг. мака всего на 13 суток. И при том, что маком действительно пользуются законченные наркоманы, а план можно встретить практически в каждой большой молодёжной тусовке. Отношение моё к сексменьшинствам больше похоже на жалость. Они загнаны в угол в нашем пока ещё консервативном обществе. Не могут поделиться обычными проблемами жизни с нами натуралами, так как сразу видят преграду, а иногда даже ненависть и презрение в наших глазах. Нам кажется, что появись такой человек в нашей компании, то мы все станем такими же. Но это предрассудки ещё советского прошлого, когда их (голубых) пытались лечить. Поймите они такие какие есть, им комфортно в своих гомосвязях и дискомфортно в гетеро. И что самое удивительно они достаточно успешны в финансовом плане, на проблеме "как заработать" у них кукушка на месте.  |
||||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 15:47
Я надеюсь ты несерьёзно это пишешь?
Ладно проехали 
Причём тут наркота?
До чего нужно дойти, чтобы тебе так не давали... Тока за деньги...
Я не знаю как "мы", но я не курил точно. Так же точно уверен что и жена не курила. И не хотел бы чтобы это курил мой ребёнок. Видимо Вы другого мнения.
Понимаем. Но это совсем не значит что нужно трахаццо на публике, целоваться взасос на лавке и жениться.. |
||||||||||||||||||
corwinnt Женат |
01-03-2010 - 18:21 Первый вариант с поправкой на вот это:
Если будет легализация и либеральное отношение без рекламы (лучше даже с запретом прямой рекламы) - двумя руками "за", хотя мне лично и травка и голубизна... не моё это. Но тогда хотя бы контролировать это дело можно будет. |
||||||||||||||||||
| Elbrujo В поиске |
01-03-2010 - 18:50
А вы как думаете? Конечно серьезно, еще как серьезно.
Постойте, постойте... или это ваше решение. Нет так нет.  
это был ответ на ваше запрещение говорить. Свобода выбора. Равенство марихуаны, она всех ровняет, дружба, она всех сдружит. Раста пис.
Иногда кажется что вы работаете в соответствующих органах
|
||||||||||||||||||
| otkruvaysova Свободен |
01-03-2010 - 19:13
Все это хорошо когда дело не затрагивает лично Вас и ваших близких .Но вот у мам и пап ,дети которых столкнулись с проблемой наркотиков ,совсем иное мнение . Не умеем мы пить по пол- стопочки ,я к тому ,что разрешив легкие наркотики ,найдутся заинтересованные подвести под эту градацию и прочую гадость . |
||||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 19:18
Это должно быть не только деюре. Нужно чтобы это было принято обществом как само собой.
Может расскажите тогда как семья и школа сделали из Фарруха Булсары гея? Или из Чайковского? Безумно интересно.
Моё. Когда написано по русски, а смысл написанного для меня такой же как после прочтения надписей украшающих стену пирамиды Менкаура я лучше не спорю.
Это был дружеский совет. Если не вняли дальше Вам не я буду советовать.
Это не язвление. Это имха. Ты тоже ходишь к проституткам?
Ваше право думать как Вам понравится. Я курящий и каждый день пьющий пиво. С презрением отношусь к наркоманам и наркотикам.
Ну слава Богу. |
||||||||||||||||||
| corwinnt Женат |
01-03-2010 - 21:21
Можно подумать, что сейчас в любой отдельно взятой общаге проблема раздобыть полкороба культурки, судя по количеству пластиковых бутылок с характерными отверстиями в ближайших мусорниках... А насчёт "подвести под эту градацию", про абсолютно легальные на Украине смеси для кальяна типа "Синего лотоса" или "Гавайской розы" слышали? Там такие галлюциногены присутствуют, что конопля - детство. Но они, что самое страшное, легальны. Логика "наркотики запрещены, значит это не наркотик" тут подкладывает очень большую свинью... Так что легализация того же каннабиса ни к чему, кроме снижения доходов наркобаронов и милиции, не приведёт. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
01-03-2010 - 21:36
В России буквально недавно запретили курительные смеси. |
||||||||||||||||||
| otkruvaysova Свободен |
01-03-2010 - 23:20
Вот только потому ,что оборот того " зелья " и частично контролируется теми ,кто по долгу службы должен с этим бороться ,нельзя у нас легализовать наркотики. Полумер в таких делах быть не может , надо запрещать все ,в том числе и курительные смеси . |
||||||||||||||||||
Elbrujo В поиске |
01-03-2010 - 23:53
Не могу о них сказать ничего. Давайте возьмем человека который живет сейчас и эта проблема у него сейчас, человека которого мы знаем обое. У меня есть знакомые, слушал их истории, поверте, все наченается дома, с родителей. Не подумайте что родители не традиционалы, вполне натуралы. Проблема в другом - в столкновении, как всегда, отцы и дети.
Нет. Эдельвейс ведь говорит о том что бизнес все равно есть, так пусть уж платят налог и лицннзии выдают и за одно медкомисси проходят. ну и отбор какой то будет, а то приехали, извините, дуры з сэла или городка и попэрлысь в проститутки, а потом, блин, аборты делают.
Марихуанна такой же наркотик как и никотин которым вы не брезгуете. |
||||||||||||||||||
| corwinnt Женат |
02-03-2010 - 02:57
Абсолютно правильно. Алчность и нажива неискоренимы, как и наркомания. А честные гаишники - это больше к "Наша Russia", чем к реальной жизни. И введение очередной лестницы по контролю над контролирующими приведёт только к тому, что наркота либо станет дороже для конечного потребителя, либо производителю придётся жертвовать качеством.
А вот с выводом, позвольте не согласиться. Начну издалека. То, что в поездах запретили курить, это правильно? Не выделили один-два вагона для курящих, а вообще запретили? До народа дошло, что в тамбурах нельзя... и он начал курить в туалетах. И если человек с аллергией на табачный дым в тамбур и раньше не выходил, то в сортир-то, пардон, приходится... Кому лучше стало? Мучаются и курящие и некурящие. Теперь по наркоте и проституткам. Практически все хоть пару раз да баловались травкой или снимали напряжение за деньги. Я не говорю, то это хорошо - такова жизнь. И сам грешен, просто сразу понял, что бокал вина, возможно, расслабляет не так эффективно, но после него не так стыдно за "интеллектуальность беседы", как после тяпочки. Так вот, если вместо лёгонькой травки вам продадут дрянь, от которой человек со слабым сердцем может и загнуться, или на трассе подцепите что-то экзотическое, то продавцу или этой... простигосподи, судебное преследование не грозит. Кто ж пойдёт в милицию и заявит, что купил некачественную коноплю? Да никто того продавца и искать не станет (да и чего его искать, сам придёт процент отдать), а Вас - загребут. Легализация - это контроль качества. Да, контроль качества отравы, которая отравой быть не перестанет. Но перестанет быть смертельной... Студенты, желающие "попробовать", не будут рисковать подсесть в первого раза по настоящему или банально травануться кустарной химией. А если запрещать... Давайте начнём с интернета (порнуха, мат, насилие и психологическая зависимость). Продолжим компьютерными игрушками (снова таки секс, насилие и психологическая зависимость), потом виноградники - под корень, табак - под запрет... ЗЫЖ Не секрет, что в годы сухого закона потребление алкоголя в США не только не упало, но и выросло. Но доходы с акциза тогда пошли отнюдь не в казну. |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
02-03-2010 - 03:15
НУ европейской это назвать не правильно, т.к. не особо где в европе так уж все свободно. Мое мнение если чего не можешь победить а вреда от этого не так уж и много, то не хрен с этим бороться. Кстати несмотря на свободу всяких вредных мерзопакостей Нидерланды имеют далеко не самый слабый футбольный чемпионат при том что лучшими игроками снабжаются элитные клубы европы (сборная то ни хрена себе у них украине только завидовать остается). Больше половины бойцов различных направлений или выходцы из голландии или там тренируются. 10- место на олимпийских играх и т.д. Все эти свободы и разрешения активно используются в первую очередь туристами, местным некогда они бабки зарабатывают. Это легко может понять любой житель курортного города. |