Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
18-03-2010 - 18:50
Не берусь сравнивать перечисленные вами культы с Христианством. Никто еще не изобрел тест определяющий эффективность духовных практик различных культов. К тому же Даосизм это как раз скорее философия. Так вот возвращаясь к теме топика и вашему высказыванию про искренность, хочу спросить - читать Библию надо философски или искренне веря? Если философски то там видны зияющие дыры оставленные составителями. Если искренне веря всему написанному, то от Ветхого Завета можно поседеть и начать вскрикивать во сне. |
||||||
монархист Свободен |
18-03-2010 - 20:00 вообще то любая вера утешает .если она искренняя !
вообще то мы живем по завету новому ...мы просто считаем нашу смерть . как что то сташное и необратимое ...но если рассматривать смерть с точки зрения христианства . то ужасы ветхого завета уже не такие уж и страшные ... |
||||||
| Sinnerbi Свободен |
18-03-2010 - 20:09
Ну вы блин даете! Там есть вещи и пострашней смерти. Один приказ Моисея чего стоит - убить всех женщин и детей, оставить только девочек не познавших мужского ложа для себя. Каково той девочке жить потом с убийцей ее семьи? Тем более, что убивали их на ее глазах. |
||||||
| монархист Свободен |
18-03-2010 - 23:05 когда люди жили без завета . они были дикими и жестокими . да и получив ветхий завет они оставались не неженками . новый завет был дан уже повзрослевшему человечеству ...так что . то что нам сейчас кажется ужасным , тогда ужасным не казалось ...вы бы сейчас увидев как человеку отрубают голову . спа=ть бы не смогли . а тогда это было делом обыденным ..нельзя примерять на те века сегодняшние мерки ... |
||||||
dedO'K Женат |
18-03-2010 - 23:38
Вы, наверное, жутко удивитесь, но Даосизм- философия для продвинутых адептов, начавших свой путь с "религии для всех". Подобно тому, как Христианство стало философией для немногих монахов и отшельников. Но это достигается углубленными знаниями на выбранном пути. Когда философия основана уже на образе жизни, а не на догматах веры. Ну а Ветхий Завет... Оглядитесь, что творится вокруг... Не вскрикнули, не поседели? То- то. Жестокость к жестокости, добро к добру. Когда можно жить- живи, когда нужно выживать- выживай. И Бог тебе в помощь. |
||||||
STRANNICK Женат |
11-03-2011 - 19:39
1. не знать заповеди наизусть и не читать- это две большие разницы. И не надо их путать. Да и где вы взяли эти цыфери- 2%? Сами выдумали? 2. А кто сказал что папик Римский есть святой? это они сами себя так назвали вопреки всем правилам христианства. Не путать папизм и христианство, это разные вещи (вспомни хотя-бы тезис о том что "все люди являются истинными католиками, даже сатанисты. просто не все об этом знают"). 3. А какой ветхий завет ты имеешь в виду? их куча. Так у иудеев два. первый отличается от православного только тем что заканчивается в шестом веке, а не рождением Иисуса, и второй, появившийся в 6 веке и являющийся переделкой первого (изменена часть текста, в том числе пророчества о Иисусе.) У Католиков тоже два ВЗ....... 4. А о каких притчах говоришь, о Соломоновых или придуманных тобой?
2Крыс тут ты абсолютно не прав, не путай веру и фанатизм. не голосовал, нет такого пункта. Новый завет читал полностью, а вот ветхий не весь, не осилил, да и для христиан он не важен. Но среди вмоих друзей как миним 4-ро кто читал библию целиком, знаю и свещенников которые ее читали.полностью. Для них она обязательна. А по поводу Кураева, да не православный он, хоть и в рясе ходит. Он в открытую призывает к тому за что по апостольским правилам полаается не только низвержение из сана, но и отлучение. |
||||||
Ардарик Свободен |
11-03-2011 - 19:50 У католиков Папа Римский святой потому что прежде чем его посадить на престол Петра его проверяют от и до.Чтоб нигде не напортачил и не жульничал за время своей служения Христу.А у нас вон какой сейчас патриарх красавец.Бизнесмен и политик блин.Вместо того чтоб у себя порядок наводить лезеть в мирскую власть.В думу вон уже готовится своих своих засылать.На местах сажать мэрами и префектами.Не удивлюсь если лет через 5 он сам лично в президенты страны полезет.Одним словом-жук.А вот спроси любого православного так Кирилл святой.Оговаривают его типа.Святой Папа и Святой Патриарх. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 11-03-2011 - 19:51 |
||||||
efv Женат |
11-03-2011 - 19:54 Чего-то мне смутно кажется что даосизм не есть религия. Это взгляд на мир, философия, но скорее не религия. Хитрые китайцы придумали очень хитрую штуку. |
||||||
Дионео Влюблен |
11-03-2011 - 21:35
И на глистов? По сабжу: читал от и до. Вывод сделал такой: вера легко может обойтись без священных книг и без Библии в частности. |
||||||
Реланиум Женат |
11-03-2011 - 22:10
кроули-3649, ради бога, ну не о том же тема. Про Кирилла у нас полный набор тем на Православии.
И во что эта вера тогда будет: во Вселенский разум? Это сообщение отредактировал Реланиум - 11-03-2011 - 22:12 |
||||||
 D_art Свободна |
12-03-2011 - 01:37 Читала адаптированный вариант библии - Старый и Новый заветы. |
||||||
arln Свободен |
12-03-2011 - 02:17 Читал. |
||||||
Свободолюбивая Свободна |
12-03-2011 - 03:30 читала и перечитывала детскую Библию |
||||||
Raveman Свободен |
12-03-2011 - 05:05 На самом деле не читал никогда, хотя и верю в Бога. |
||||||
@Тётя@Мотя@ Свободна |
12-03-2011 - 10:05 Читала только детскую библию и считаю ее прочтение не главным.Ее можно прочесть несколько раз так и не вникнув в суть написанного.А суть проста по моему разумению - живи сердцем,любовью и состраданием к ближнему и Господь вознаградит тебя за деяния твои. |
||||||
PamellaSM Замужем |
16-03-2011 - 04:15 Да. Прочитала и Ветхий и Новый завет полностью. В некоторых местах - омерзительно. |
||||||
Angelofdown Замужем |
16-03-2011 - 19:23
Да, читала и Ветхий, и Новый Заветы, и Книгу Откровений. Лет в 15 искала "себя". |
||||||
| -Ягморт- Свободен |
16-03-2011 - 23:30 Начал бывало, не смог ,очень уж серезные книги если читать их вдумчиво,а не просто перечитывать текст.Это про Новый Завет. Что касаемо Ветхого Завета перелистывал пятикнижие Моисеево, трудно читать, еще труднее понять. Вывод пока не дорос до этого чтоб понимать священные писания.К сожалению. |
||||||
umelec Свободен |
17-03-2011 - 01:42 Прочитал и Ветхий и Новый завет полностью два раза. Первый раз было просто интересно, а по второму разу читал уже осмысливая. Очень много интересных моментов и можно брать в качестве примера и на сегодняшний день. |
||||||
| Реланиум Женат |
17-03-2011 - 21:30
Я больше скажу, в одиночестве читать даже опасаюсь, настолько глубокая книга. Все таки надо под руководством читать, иначе многое можно понять превратно или не понять вообще. Для меня глубина Ветхого завета начала раскрываться только тогда, когда я комментарии к нему почитал, в частности - к переводу. Впечатляет.
 |
||||||
| STRANNICK Женат |
17-03-2011 - 22:45 ну детская библия есть "каша для больного не могущего есть твердую пищу..." это просто как аннотация к книге, и не более. А даосизм религия. |
||||||
alim Свободен |
21-03-2011 - 09:48
Я по другому смотрю на это. Тут надо разделять две совершенно разные вещи: понимание собственно текста Библии и выработка собственного мировоззрения, собственных жизненных установок. В том и беда, что люди очень часто пытаются выдавать свои собственные мысли за "содержание" Священного Писания! Текст Библии для всех одинаков, и понимать его надо так как он написан, без всяких комментариев и домыслов. Но само по себе чтение книг, и даже такой книги, как Библия, не отменяет и не подменяет собственной работы собственного ума и собственной души. Но нельзя называть результаты такой работы пониманием Библии. Результатом такой работы является ваше личное мировоззрение, и для каждого человека оно свое, личное и не для общего пользования. Об этом нельзя забывать - ваш личный духовный опыт существует только для вас лично. Путать эти две разные вещи - большая ошибка. И, кстати, пример Льва Толстого здесь весьма показателен: дело не в том правильно или нет он понимал Библию, дело в том, что свой личный духовный опыт он пытался преподнести, как всеобще значимый. А что до меня, то я считаю саму жизнь лучшим комментарием к тексту Библии. Только замечу еще: по моему вовсе не обязательно каждому понимать всю Библию, от корки до корки. У каждого своя судьба, свои жизненные ситуации, а Библия написана для всех, и для каждого. Надо просто найти в ней "свое", то, что написано именно для тебя. Это сообщение отредактировал alim - 21-03-2011 - 09:49 |
||||||
| Реланиум Женат |
22-03-2011 - 13:06
Считаете, то же самое и с Лютером произошло? |
||||||
| alim Свободен |
22-03-2011 - 18:16 Конечно. Это произошло со всеми без исключения основателями всех сект, отпавших от апостольской церкви. Но проблема не в основателях, проблема в том, что слишком много немощных в вере, которые не хотят или не могут прикладывать собственные усилия, которым нужен реальный, живой поводырь к вере, к Богу. Конечно таких людей не устраивает толстый, жадный, хитрый поп, который не может, и не должен, и действительно не является никаким поводырем. А когда оказывается, что сектантские поводыри еще более жадны и хитры, часто бывает уже поздно... Они не понимают, что святость надо искать прежде всего в своей собственной душе. Конечно найти ее там бывает очень трудно, но пытаться стоит, а искать соринки в чюжом глазу точно не стоит... |
||||||
| Laura Lafargue (Marx) Свободна |
22-03-2011 - 22:33
А без религии ее найти никак нельзя? Или, страшно сказать, без апостольской церкви? Просто порядочным человеком, соблюдающим правила человеческой морали, быть недостаточно? |
||||||
Гадкий Крыc Свободен |
23-03-2011 - 08:18
Чингиз Хан, например, считал, что нельзя. Либо ты Бога боишься, либо ты недостойный член Бого-боязненного общества. |
||||||
| alim Свободен |
23-03-2011 - 09:43
Святость без религии найти невозможно, т.к. само понятие святости является чисто религиозным понятием! Второй вопрос не совсем понятен. Недостаточно для чего? Если для святости, то конечно быть просто порядочным для святости совершенно недостаточно. Для выстраивания межличностных отношений в актуальном обществе вполне достаточно. Это сообщение отредактировал alim - 23-03-2011 - 09:53 |
||||||
| лошкин Свободен |
23-03-2011 - 11:03
А Бога без религии можно найти? Ведь и Бог тоже чисто религиозное понятие. |
||||||
| Laura Lafargue (Marx) Свободна |
23-03-2011 - 12:51
Святость (праслав. svętъ, svętъjь[1]) — одно из наиболее фундаментальных понятий христианства. Святое — являющееся Богом или Божественным, происходящее от Него, отмеченное Его присутствием или действием Божественной Благодати, посвященное Ему в служение и отделенное от мирского. Понятие святость используется также в других религиях, в частности для выражения высокой степени духовного совершенства аскетов и монахов. В расширительном смысле святое также может означать высшую степень благородства и нравственной чистоты в человеческих действиях или мыслях, как-то: святая цель, святая правда, святое дело, святое братство, святой долг. (с) Так и не пойму я, отчего высокой степени духовного совершенства нельзя достичь без религии. Как я уже говорила, советские люди, которые защитили мою страну и весь мир от фашизма в 40-х годах прошлого века (хотя были, среди них и верующие, но в целом это поколение было равнодушно к религии или открыто презирало ее), этим качеством обладали в полной мере. А Ваша религия в святых записывает в последнее время не пойми кого, например Николая Кровавого. Что же касается божественного аспекта, то это какая-то неведомая субстанция, которую Вы навешиваете в довесок к понятию "святость", вместо того, чтобы вооружиться бритвой Оккама и признать, что святость проявляется прежде всего в делах, в конкретных поступках, в отношении к жизни.
А Вам непременно нужно что-то еще? Вы как дети возле новогодней елки, ждете, что за хорошее поведение и соблюдение ритуалов, придет добрый Бог и наградит вас так, что атеисты и прочие неверные охренеют от зависти. Чем наградит конкретно- вы это тоже себе плохо представляете- то ли вечной жизнью в бестелесной форме, то ли оживлением мертвецов, то ли еще чем-то загадочно-неопределенным. И в чем заключается пресловутая сладость вечной жизни, если половина родственников и знакомых будет париться в Аду за грехи? Прожить одну человеческую жизнь, но достойно, вас, верующих, почему-то не устраивает.
 |
||||||
| alim Свободен |
23-03-2011 - 14:44
А я вообще не пойму что такое высокая степень духовного совершенства без религии? Я понимаю что такое социальная адаптация, социальные регуляторы и т.д. и т.п. А вот термина духовное совершенство ни в социологии, ни в психологии я как-то не встречал. Или Вы предлагаете ввести в эти науки такой термин? А как же бритва Оккама? Понятие духовного совершенства принадлежит всецело области религии, и вытаскивать его оттуда, пытаться протащить его в область науки, при этом отрицая саму религию вот это действительно...
Нет! Мне как раз больше ничего не нужно. А особенно мне не нужно, что бы посторонний человек обсуждал чего я хочу, а чего не хочу, что я хорошо себе представляю, а что плохо, что меня устраивает, а что не устраивает. Не нужно лезть в чужие души со своими мерками, это Вам не супермаркет, каждый должен разбираться со своей и только со своей душой. Собственно и разговор начался с того, что я говорил о том, что каждый должен прежде всего в свою душу заглядывать, и искать там то что сам считает важным.. |
||||||
| Laura Lafargue (Marx) Свободна |
23-03-2011 - 19:56
Сочувствую.  Разумеется, зачем Вам пытаться это понять, когда есть Библия, где все, что Вам нужно знать в этой жизни, прописано от и до.)))))
Не нравятся вопросы- не отвечайте на них.)) Но тут вообще-то форум, место для дискуссий на религиозные темы, никому копание в Вашей душе даром не нужно, мне меньше всего.)))) Изучаем тынц очень внимательно. Это сообщение отредактировал Коури - 28-03-2011 - 02:57 |
||||||
Ардарик Свободен |
23-03-2011 - 22:27
А как же простите йоги совершенствуются?Им ведь необязательно быть верующими.А достигают таких высот что вам и не снилось |
||||||
| Реланиум Женат |
23-03-2011 - 22:29
Йога свое начало тоже в религии берет, в духовной практике.
Откуда Вы знаете, может и снилось?  |
||||||
Ардарик Свободен |
23-03-2011 - 22:52
А какая цель у йоги?И какая цель у христианства? |
||||||
| alim Свободен |
24-03-2011 - 09:47
А причем тут, простите, йоги? И в чем они собственно совершенствуются? И в чем они достигают высот? В цирковом искусстве производить впечатление на слабонервных? Я не считаю духовным достижением способность закинуть ноги за уши и поцеловать самого себя в ж... |