MiXXX Свободен |
10-06-2010 - 17:24 Аналог обручального кольца. Даже, замена ему. Если девушка соглашается носить ошейник как в своём сердце так и на своей шейке, она тем самым наглядно даёт понять свою принадлежность. Принадлежность Мне. Это в свою очередь накладывает обязательства, на меня... Так как о левых девушках я не забочусь.
Ошейник в моём взгляде это серьёзный шаг, связанный с большими обязательствами для Верха. Защиты, заботы, повышенной ответственности.
Для нижней, это шаг который говорит о добровольном отказе от части её индивидуальности. |
n o n a m e Свободна |
10-06-2010 - 17:32
QUOTE (MiXXX @ 10.06.2010 - время: 17:24) | Для нижней, это шаг который говорит о добровольном отказе от части её индивидуальности. | Разве нижний теряет часть индивидуальности? |
MiXXX Свободен |
10-06-2010 - 17:40 Oksie, это от Верхнего зависит, они все разные. Вплоть до понятий БДР |
rinoa Свободна |
10-06-2010 - 17:49 не знаю что ответить... ни разу не надевала, но иногда фантазирую, что на ВРЕМЯ мне его одевают... хотя и без него все кагбээээ намана получается... а вот обручалка есть и на ошейник я кольцо не променяю. |
n o n a m e Свободна |
10-06-2010 - 20:12
QUOTE (MiXXX @ 10.06.2010 - время: 17:40) | Oksie, это от Верхнего зависит, они все разные. Вплоть до понятий БДР | Ну.. Да, наверное согласна
QUOTE (rinoa) | а вот обручалка есть и на ошейник я кольцо не променяю. |
Угу. и по-моему это правильно.. |
Свободен |
10-06-2010 - 20:26 фетиш, к счастью не мой... |
Lady Mechanika Свободна |
10-06-2010 - 21:49 Для меня это элемент фетиша, особенно качественный из латекса со стильной форнитурой. |
Sarita Замужем |
11-06-2010 - 06:39
QUOTE (Nancy @ 10.06.2010 - время: 21:49) | Для меня это элемент фетиша, особенно качественный из латекса со стильной форнитурой. | А можно фото? Ни разу не видела латексный ошейник... Высокая мода до нас не дошла пока)) |
Stagert Женат |
11-06-2010 - 11:04 Ошейник на шее женщины - самое красивое украшение))) Нравится мне смортреть на женщин в ошейниках, один из самых сильных фетишей для меня. Нравится, когда моя нижняя носит ошейник, но в определенные моменты разрешаю его снимать. Конечно в первую очередь ошейник должен быть в голове, причем у обоих, если верхний одевает свой ошейник на нижнего, то он всегда должен помнить об этом и осознавать, что теперь его ответственность за нижнего многократно больше. |
Lady Mechanika Свободна |
11-06-2010 - 13:47 QUOTE (Sarita @ 11.06.2010 - время: 06:39) | А можно фото? Ни разу не видела латексный ошейник... Высокая мода до нас не дошла пока)) |
Вот пример, конечно не самый самый, но др. фото пока нет под рукой.
Всего фото: 4 |
Ванильная Снежинка Замужем |
12-06-2010 - 19:21
QUOTE (MiXXX @ 10.06.2010 - время: 17:24) |
Ошейник в моём взгляде это серьёзный шаг, связанный с большими обязательствами для Верха. Защиты, заботы, повышенной ответственности.
Для нижней, это шаг который говорит о добровольном отказе от части её индивидуальности. | А без отказа от индивидуальности не получается проявлять заботу, защиту и пр.? |
Sarita Замужем |
13-06-2010 - 05:35 QUOTE (Ванильная Снежинка @ 12.06.2010 - время: 19:21) | А без отказа от индивидуальности не получается проявлять заботу, защиту и пр.? |
1. Это будет не тема. 2. Не все примут "заботу, защиту и пр." в таком виде и объеме, в каком она предлагается ДСному нижнему.
Вчера, кстати, пришла в голову простецкая ситуация из этой области. Очень часто обсуждается подобное на ванильных форумах. Женщина располнела, мужчина сим фактом недоволен. Ванильное развитие событий. он - ты располнела, может в спортзал сходить. она - на себя посмотри, жиртрест-пивное брюхо. И вообще ты меня не любишь. (Внутренняя эмоция - "во козел! А сам-то!...")
Тематическое. Верхний - ты располнела, марш в спортзал крупной рысью. нижняя - *побежала в спортзал, старательно соблюдая размер рыси*. (Внутренняя эмоция - "надо ж как Ему на меня не все равно. Заботится, счастье мое")
Ошейник - символ договоренности. Признак, что будет развиваться второй вариант.
Это сообщение отредактировал Sarita - 13-06-2010 - 05:37 |
Детка © Свободна |
13-06-2010 - 07:33 На мой взгляд аналогия с обручалкой весьма удачна. Я бы даже сказала более развернуто: можно провести аналогию непосредственно с обручением. Верх нижнюю обручает в ошейник, при том что оба в здравом уме и твердой памяти, - тем самым налагая на обоих определенные права и обязанности, как бы скрепляя их договоренность. Это такая же внешняя атрибутика договоренности, как и обручалка. Поэтому соглашусь, что ошейник - признак наличия договоренности между партнерами. Что касается "променять обручалку на ошейник" - так об этом речь и не шла, тут разного рода процессуальная специфика и различная сущность обязательств, далеко не всегда пересекающихся между собой. |
Свободен |
13-06-2010 - 15:45 QUOTE (сабочка @ 13.06.2010 - время: 07:33) | На мой взгляд аналогия с обручалкой весьма удачна. Я бы даже сказала более развернуто: можно провести аналогию непосредственно с обручением. Верх нижнюю обручает в ошейник, при том что оба в здравом уме и твердой памяти, - тем самым налагая на обоих определенные права и обязанности, как бы скрепляя их договоренность. Это такая же внешняя атрибутика договоренности, как и обручалка. |
так обручалка подразумевает прежде всего принадлежность друг другу, а в каком месте Верх будет принадлежать низу?
Это сообщение отредактировал ДМ =) - 13-06-2010 - 15:45 |
Детка © Свободна |
13-06-2010 - 16:42
QUOTE (ДМ =) @ 13.06.2010 - время: 15:45) | так обручалка подразумевает прежде всего принадлежность друг другу, а в каком месте Верх будет принадлежать низу? | ну определенные обязательства ведь на Топа это налагает. верно? что за принадлежность?)) никто никому не принадлежит. люди и в том и в другом случае вступают в союз: только в одном случае это акт гражданского состояния, а в другом - Тематическая договоренность. и расторгнуть их также можно, но с соблюдением различных процедур. и еще: заключение брака предусмотрено законом и им же предусмотрена дополнительная специфика подобного рода обязательств, Тематические отношеия хотя и легитимны (и то, смотря с какой стороны посмотреть))), но законом не охраняются и государством не регистрируются) |
Свободен |
13-06-2010 - 16:58
QUOTE (сабочка @ 13.06.2010 - время: 16:42) | ну определенные обязательства ведь на Топа это налагает. верно? что за принадлежность?)) никто никому не принадлежит. люди и в том и в другом случае вступают в союз: только в одном случае это акт гражданского состояния, а в другом - Тематическая договоренность. и расторгнуть их также можно, но с соблюдением различных процедур. и еще: заключение брака предусмотрено законом и им же предусмотрена дополнительная специфика подобного рода обязательств, Тематические отношеия хотя и легитимны (и то, смотря с какой стороны посмотреть))), но законом не охраняются и государством не регистрируются) | ну если рассмотреть глобально, что там за обязательство у Верхних? не навреди (с) ну как не принадлежит? разве нижний не принадлежит тому же Топу во время сессии или же Дому на время отношений? как раз таки принадлежит, в отличии от Верхнего. вот он никому не принадлежит ни во время ни вне его а обрученные люди (женатые) кольцом символизируют принадлежность равную другу другу |
Детка © Свободна |
13-06-2010 - 17:44
QUOTE (ДМ =) @ 13.06.2010 - время: 16:58) | ну если рассмотреть глобально, что там за обязательство у Верхних? не навреди (с) ну как не принадлежит? разве нижний не принадлежит тому же Топу во время сессии или же Дому на время отношений? как раз таки принадлежит, в отличии от Верхнего. вот он никому не принадлежит ни во время ни вне его а обрученные люди (женатые) кольцом символизируют принадлежность равную другу другу | да нормально у Верха обязательств на мой взгляд - забота и воспитание низа) и главное обязательство и цель обоих - дарить друг другу радость) а насчет обручалки... символизировать можно что угодно, важна суть, изложенная в СК РФ: ни о чем по сути)) этакий договор товарищества: люди сошлись для достижения единой цели: купить машину/квартиру/дачу/родить кучу детишек и т.д.)) зачастую супруги психологически неудовлетворены: что-то скрывают, стесняются, ищут отношений на стороне, а в Теме все как-то... честнее что ли... хотя в топике в общем-то не о том речь, я отвлеклась)) в общем Тематическую договоренность ошейник символизирует: Господство одного и рабство другого. З.Ы. Опять же это субъективное восприятие, прошу не забывать об этом) |
Свободен |
13-06-2010 - 18:54
QUOTE (сабочка @ 13.06.2010 - время: 17:44) | зачастую супруги психологически неудовлетворены: что-то скрывают, стесняются, ищут отношений на стороне, а в Теме все как-то... честнее что ли... | мне щас подумалось, что вы имеете ввиду. когда есть только двое друг у друга, т.е. Верх и низ и нет у них больше никого кроме них, не, мне показалось?) |
Детка © Свободна |
13-06-2010 - 20:57
QUOTE (ДМ =) @ 13.06.2010 - время: 18:54) | мне щас подумалось, что вы имеете ввиду. когда есть только двое друг у друга, т.е. Верх и низ и нет у них больше никого кроме них, не, мне показалось?) | имела ввиду что если кто-то у кого-то есть, то что называется "люди в курсе") ввиду особо своего статуса и отношений, которые построены без участия государства, формализации и опошливания унифицированными формами, отношения честнее. |
Свободен |
13-06-2010 - 21:28
QUOTE (сабочка @ 13.06.2010 - время: 20:57) | QUOTE (ДМ =) @ 13.06.2010 - время: 18:54) | мне щас подумалось, что вы имеете ввиду. когда есть только двое друг у друга, т.е. Верх и низ и нет у них больше никого кроме них, не, мне показалось?) |
имела ввиду что если кто-то у кого-то есть, то что называется "люди в курсе") ввиду особо своего статуса и отношений, которые построены без участия государства, формализации и опошливания унифицированными формами, отношения честнее. | ну вот по любому не соглашусь с отождествлением обручального кольца и ошейника, ибо все же равенство и принадлежность друг другу между супругами очевидна, чего не могу сказать о тематических отношениях, сама суть теряется а в прочем...мне ошейник ровно. что есть он, что нет, ошейник в голове. ну если низу приятно ношение его. мне это не претит, да и поиграть можно на таком фетише нижнего, помучить или наоборот, сделать приятное)))
ух, какая же я садюга. аж самой иногда страшно |
Детка © Свободна |
13-06-2010 - 22:28
QUOTE (ДМ =) @ 13.06.2010 - время: 21:28) | ну вот по любому не соглашусь с отождествлением обручального кольца и ошейника, ибо все же равенство и принадлежность друг другу между супругами очевидна, чего не могу сказать о тематических отношениях, сама суть теряется а в прочем...мне ошейник ровно. что есть он, что нет, ошейник в голове. ну если низу приятно ношение его. мне это не претит, да и поиграть можно на таком фетише нижнего, помучить или наоборот, сделать приятное)))
ух, какая же я садюга. аж самой иногда страшно | обручалка свидетельствует не о принадлежности, а о совершении акта гражданского состояния)) очень много людей формально находясь в браке друг другу не принадлежать по сути совершенно. важна не принадлежность, а сущность отношений, их значимость для партнеров. ну не принадлежит Верх низу. ну и что с того? он о нем заботится и все счастливы, при этом всем известно и приемлемо реальное положение вещей, чего не скажешь о паре, живущей в зарегистрированном браке (не повсеместно, но довольно часто, хотя бы в мелочах, у людей секреты)) обычный ванильный брак тоже может быть в голове, как и Тематический) |
Свободен |
13-06-2010 - 23:22
QUOTE (сабочка @ 13.06.2010 - время: 22:28) | обручалка свидетельствует не о принадлежности, а о совершении акта гражданского состояния)) очень много людей формально находясь в браке друг другу не принадлежать по сути совершенно. важна не принадлежность, а сущность отношений, их значимость для партнеров. ну не принадлежит Верх низу. ну и что с того? он о нем заботится и все счастливы, при этом всем известно и приемлемо реальное положение вещей, чего не скажешь о паре, живущей в зарегистрированном браке (не повсеместно, но довольно часто, хотя бы в мелочах, у людей секреты)) обычный ванильный брак тоже может быть в голове, как и Тематический) | мы когда видим кольцо на руке обручальное, что думаем? чей то муж. или чья то жена а когда ошейник? чья то саба или чей то саб мы не можем сказать, что Верхний(яя) принадлежит какой то сабе(бу) я не говорю сейчас о том, что кто как ведет себя в браке или где. я говорю сейчас об общепринятом) |
Детка © Свободна |
13-06-2010 - 23:33
QUOTE (ДМ =) @ 13.06.2010 - время: 23:22) | мы когда видим кольцо на руке обручальное, что думаем? чей то муж. или чья то жена а когда ошейник? чья то саба или чей то саб мы не можем сказать, что Верхний(яя) принадлежит какой то сабе(бу) я не говорю сейчас о том, что кто как ведет себя в браке или где. я говорю сейчас об общепринятом) | мы можем думать об обручалке что угодно, но по сути это не говорит о действительной принадлежности, это говорит лишь о соблюдении юридической формальности) а у Верха обязательства в душе, они фактические, а не формальные (юридические). а фактическая сторона вопроса гораздо важнее формальной ИМХО) пусть Верх не принадлежит низу, это и не нужно, тут важна честность и действительность взаимных обязательств. |
rinoa Свободна |
15-06-2010 - 14:38 после того как почитала этот топик решила просветиться на тему ошейников. я считала, что ошейник-это атрибут низа, но во многих источниках читала, что ошейник с шипами (как символ агрессии) является/может являться атрибутом верха. если честно немного не поняла зачем верху ошейник, символизм все-таки, но им позволено носить все что захотят и снимать его когда захотят. а заставило меня здесь написать вот какая ситуация: на выходных была в компании мужа и его "друга" (оба свитчи,но при мне/в той ситуации позиционировали себя как верх. не знаю как объяснить, это было просто приятное время препровождение втроем, прогулки и т.п., на тот момент ни о Теме, ни о сексе разговоров не было. ) так вот на "друге", как элемент одежды, ну или хрен знает для чего, был одет ошейник с шипами, без замка, тупо на кнопках, но выглядело это...ммм... короче когда я его увидела у меня появилось непреодолимое желание встать на колени. удержалась! все же муж рядом. я не знаю что на меня так подействовало, но я раньше никогда не испытывала этого желания. что это было??? а вообще как вы считаете Верх и ошейник совместимы?
Это сообщение отредактировал rinoa - 15-06-2010 - 14:42 |
Детка © Свободна |
15-06-2010 - 15:15 Я нагуглила следующие сведения. 1. Ошейник — популярный атрибут и аксессуар готической субкультуры (характерный атрибут готов — ошейник с шипами). 2. Ошейник с шипами по некоторым версиям идеологии БДСМ может носить и Верхний партнёр. По этой версии шипы «оберегают» и делают «недоступным» шею Верхнего. По другим версиям ошейник сам по себе является исключительно символом подчинения и, соответственно, атрибутом нижнего партнёра. Сочетание металла и кожи олицетворяет жёсткость и мягкость игры в «эротический обмен властью». 3. Бытует мнение, что, если ошейники снабжены шипами, он предназначен для Верхнего партнёра, а ошейники с кольцами и замками – для нижнего. Однако большинство представителей БДСМ-сообщества не без основания считают, что ошейник в принципе является символом рабства и не может быть на шее Топа. 4. Шипы делают ошейник грозным и тем самым меняют его статус атрибута подчинения на атрибут власти.
От себя: с символом власти на человеке ошейник с шипами не ассоциируется. Вот кобели в ошейниках с шипами на мощной шее вызывают восхищение и ассоциируются с силой, мощью и исходящей от носителя угрозой. |
Челенджер Свободен |
15-06-2010 - 15:45
QUOTE (сабочка @ 15.06.2010 - время: 15:15) | 3. Бытует мнение, что, если ошейники снабжены шипами, он предназначен для Верхнего партнёра, а ошейники с кольцами и замками – для нижнего. Вот кобели в ошейниках с шипами на мощной шее вызывают восхищение и ассоциируются с силой, мощью и исходящей от носителя угрозой. | А если такой ошейник вывернуть наизнанку, чтобы шипов было не видно, то его можно носить и нижнему. А что ошейник "Чужой" будет знать только он..... |
Свободен |
15-06-2010 - 16:08 ошейник на Верхнем это жесть
Это сообщение отредактировал ДМ =) - 15-06-2010 - 16:08 |
Челенджер Свободен |
15-06-2010 - 16:10
QUOTE (ДМ =) @ 15.06.2010 - время: 16:08) | ошейник на Верхнем это жесть | Ага. А на Верхней очень даже красиво.... |
Свободен |
15-06-2010 - 16:18
QUOTE (Челенджер @ 15.06.2010 - время: 16:10) | Ага. А на Верхней очень даже красиво.... | я мало себе представляю такую картину видела конечно на фотках, но ИМХО, либо это постановочное для фетишистов, либо это свитч это равносильно тому, что на фотках как правило гАспАжи встречаются голышом, с плеткой и в фуражке |
rinoa Свободна |
15-06-2010 - 16:23 QUOTE | Ага. А на Верхней очень даже красиво... |
ну если объективно и отбросив Тему (только на время ) смотрелся на нем ошейник очень даже хорошо... гармонировал с образом что-ли, и с ГЛАЗАМИ! я и сама не знаю как к этому отношусь,хотя учитывая мою реакцию (чисто подсознательно) наверно нормально, правда я впервые видела человека с ошейником в живую, ну если не считать готов, а он точно не гот. |
@ДИКАЯ@ Замужем |
15-06-2010 - 16:26
QUOTE (сабочка @ 15.06.2010 - время: 15:15) | Ошейник с шипами по некоторым версиям идеологии БДСМ может носить и Верхний партнёр. По этой версии шипы «оберегают» и делают «недоступным» шею Верхнего. | Интересно,а оберегают от кого?)))и делают недоступным для кого?)))Для низа что ли?)))Вот нижние пошли-Верхние свою шею уже ошейниками защищают)))Не проще ли при таком раскладе Верху вообще в клетку залезть и из нее плеткой махать,просунув руку сквозь прутья...ну на всякий случай,чтоб нижний не набросился))) |
Свободен |
15-06-2010 - 16:29
QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 15.06.2010 - время: 16:26) | Интересно,а оберегают от кого?)))и делают недоступным для кого?)))Для низа что ли?)))Вот нижние пошли-Верхние свою шею уже ошейниками защищают)))Не проще ли при таком раскладе Верху вообще в клетку залезть и из нее плеткой махать,просунув руку сквозь прутья...ну на всякий случай,чтоб нижний не набросился))) | зря вы таГ, в соседней ветке, судя по намерениям. так и надобно делать, а то заломать могут в любой момент, да и еще похлеще, Верхней табу надо придумывать, что бы потом расплачиваться в случае проИгрЫша |
rinoa Свободна |
15-06-2010 - 16:33 QUOTE | Интересно,а оберегают от кого?)))и делают недоступным для кого?)))Для низа что ли?)))Вот нижние пошли-Верхние свою шею уже ошейниками защищают)))Не проще ли при таком раскладе Верху вообще в клетку залезть и из нее плеткой махать,просунув руку сквозь прутья...ну на всякий случай,чтоб нижний не набросился))) | представила себе ситуацию-ржу как конь!
QUOTE | я мало себе представляю такую картину 00045.gif видела конечно на фотках, но ИМХО, либо это постановочное для фетишистов, либо это свитч |
так я и говорю, что он свитч, но они оба знают, что я низ, а я в свою очередь знаю что их интересует фемдом, поэтому в той ситуации показывать нижнюю свою ипостась показывать было бессмысленно, тем более, что это было вне сессии. |
@ДИКАЯ@ Замужем |
15-06-2010 - 16:38
QUOTE (ДМ =) @ 15.06.2010 - время: 16:29) | зря вы таГ, в соседней ветке, судя по намерениям. так и надобно делать, а то заломать могут в любой момент, да и еще похлеще, Верхней табу надо придумывать, что бы потом расплачиваться в случае проИгрЫша | вот ведь сАдистка Вы какая)))в такой борьбе вообще надо все острые фетиши подальше,подальше...а то подцепит Верхняя таким ошейником низа за какое-нибудь место не БДР-но и усе... |
Челенджер Свободен |
15-06-2010 - 16:46
QUOTE (@ДИКАЯ@ @ 15.06.2010 - время: 16:38) | [ вот ведь сАдистка Вы какая)))в такой борьбе вообще надо все острые фетиши подальше,подальше...а то подцепит Верхняя таким ошейником низа за какое-нибудь место не БДР-но и усе... | Интересно. Ошейник то понятно где, а вот про одно и тоже мы место подумали это вопрос.... Чевой-то Верхняя катать нижнего на шее будет, што-ли ? |