Migel777 Женат |
26-02-2012 - 08:33
Т.е.,с первой частью моего поста Вы согласны? |
||||
People's Avenger Свободен |
26-02-2012 - 23:52 Вообще ценность митингов несомненная. Причем она в самых разных моментах. С одной стороны и власть сейчас уже не чувствует себя так бесшабашно как раньше. Она уже начинает ощущать себя снова как воробей на ветке (теперь это мое любимое выражение Медведева), а митинги для нее как сильный ветер, который дует и заставляет как-то шевелиться в интересах народа, а не в интересах богатой, властной верхушки, иначе и вовсе грозит сдуть с этой ветки. С другой стороны эти митинги наконец позволили разобраться в людях, различных ораторах, политологах, понять на чьей они стороне, на кого работают. Вот например Кургинян или тот же Проханов (Рогозин уже давно сомнений никаких не вызывал). И раньше были сомнения, насколько они по-настоящему привержены коммунистической идее? Почему они ведут разные передачи, им дают работать, агитировать, не закрывают их газеты? Отдельные их реплики были не совсем понятны. Теперь все встало на свои места, они высветились, показали свое истинное лицо, обозначили своих хозяев (власть), на которых они работают. Ведь их позиция до того была непонятна, что на картине "пир во время чумы", где все греются в лучах Путина, Проханов был изображен гневно покидающим это место. Оказалось, что это не так, что он тоже греется в этих лучах и сейчас вот отрабатывает свой хлеб. Все это очень важно. Опять же Удальцов - лидер "Левого Фронта", сейчас засветился более активно, поддержал КПРФ и показал, что молодые люди приходят в левую, коммунистическую идею. Причем люди очень активные, действенные, способные. То есть эта идея не умирает, никуда не уходит, как некоторым бы хотелось, а наоборот набирает новых, молодых сторонников, формирует лидеров. И причем умных лидеров, способных возможно объединить это движение на основе общих интересов, пусть не полностью, но хотя бы ради каких-то конкретных, текущих задач. И все это безусловно хорошо, все это здорово, все это позитив прошедших и предстоящих протестных митингов. |
||||
Sorques Женат |
27-02-2012 - 00:40 People's Avenger Вы же со мной спорили, когда я говорил что тот же Кургинян, которого вы так часто цитировали, ничем не отличается от Сванидзе... Всех интересует только одно, только лозунги разные...
Угу..молодые и голодные...но скоро приоденутся, пересядут на нормальные авто и пойдут отстаивать интересы угнетенных... |
||||
Маркиз Женат |
27-02-2012 - 01:55 Честные выборы, честные выборы...
И что эти митинги - шум, крики, лозунги, а ни цели поставить, ни методы их достижения обозначить никто и не пытается. И зачем тогда такие митинги. К тому же нынешние борцы а ля "главное - против Путина" забывают об ошибке своих предшественников - те тоже следовали принципу "главное - против большевиков, а остальное приложится". Чем их борьба кончилась - напомнить? Может, не надо наступать на одни и те же грабли? |
||||
mjo Свободен |
27-02-2012 - 02:02
А почему Вы решили, что она кончилась? То, что мы наблюдаем сейчас, это и есть борьба с большевизмом. Т.е. единственно возможная партия, правительство, идеология это и есть проявления большевизма. |
||||
Chelydra Свободен |
27-02-2012 - 10:23
Странный ты человек. Тебе о фактах, а ты о личностях, мотивах и т.п. Я, например, никогда фамилию Наганофф не слышал и не читал. Мне на него плевать с высокой колокольни. Когда ты уже начнёшь обдумывать факты? |
||||
Вендал Влюблен |
27-02-2012 - 22:33
Че за хрень!? 5 марта еще не наступило... |
||||
Безумный Иван Свободен |
28-02-2012 - 00:14
Ты мои ссылки читал? Там только первая о том кто такой наганофф, остальные разоблачение твоих "фактов" |
||||
bpv-21 Женат |
28-02-2012 - 00:44 Митинги,это полезно для власти,если они честные„без подкупа”.А по большому счёту,пройдут выборы,конечно будет ВВП,а проигравшие так же как и прежде прилипнут к кормушке кремля,а ВВП их похвалит за хорошее шоу«ВЫБОРЫ 2012». |
||||
People's Avenger Свободен |
28-02-2012 - 02:13
Вам вот тут смешно, а между прочим только у Кургиняна есть инновационная защита от американского Госдепа - шапочка из фольги. А мы по-прежнему беззащитны...
А почему вы думаете, что после выборов все должно закончиться? Во многих странах народ и после выборов митингует. Сейчас тепло станет скоро. Не у всех есть дачи. А так пошел, прогулялся, сходил на митинг. Причем, если с проездным, то можно несколько объехать. Как только проголодался, так сразу к Жириновскому за кашей с тушенкой. Заехал, покушал, выпил горячего чая. Покричал его лозунги и поехал на другой митинг, где чуть позже пирожки раздают. Заодно в центре города заехал по нужным магазинам. Это в Германии людей уважают, у них даже продукты в субботу-воскресенье не купишь, магазины закрыты. А у нас пожалуйста, все открыто, ходи, смотри, гуляй, покупай! Одно удовольствие, да и только в летнюю-то теплую погоду. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 28-02-2012 - 03:34 |
||||
aleks_ak Свободен |
28-02-2012 - 07:39 все прошедшие митинги показывают лишь одно, оппозиция не умеет и не хочет организовывать их. у этих митингов лишь московский характер, а не всероссийский. в регионы политики чего то лениво идут, но видно им не очень то и хочется побороться за пост президента России, лучше хаять со стороны существующую власть. да и лозунги призывающие голосовать "за кого угодно, только не за Путина" показывают несостоятельность и безответственность. |
||||
barc Женат |
28-02-2012 - 08:07
Надо бы поточнеее со словом - рынок. Кварплата - это тоже рынок. И МРОТ - тоже рынок. Здесь система поганая. и рыное такой же поганый... |
||||
barc Женат |
28-02-2012 - 08:09 А вообще, почему именно в Москве митинги, протесты? Может там свободы поболее, чем в России? |
||||
aleks_ak Свободен |
28-02-2012 - 09:31
а в регионах у людей полно своих забот и им не до митингов и халявной каши с чаем. |
||||
Ufl Свободен |
28-02-2012 - 09:33 Митинги показали только одно - Путин очень умный политик. Сумел энергию, направленную против него, использовать себе во благо. Чем больше митингов, тем лучше Путину. |
||||
barc Женат |
28-02-2012 - 09:57
А в регионах НИКТО не будет голосить против путина. Если так сделает, то останется и без работы и без жилья..., а может и вообще без головы.... Так что не хлопот полно в регионах, а страха. |
||||
barc Женат |
28-02-2012 - 09:59
Можно и так сказать. Можно, когда всё в твоих руках - и деньги и сила. |
||||
Штангенциркуль Женат |
28-02-2012 - 10:04
Уважаемый, зря вы считаете что "Уралвагонзавод", это все регионы... У нас в Сибири, найдутся люди и их немало, кто будет голосовать за Прошу, и за Зю, и даже за Жирика. Так что, не обобщайте... |
||||
barc Женат |
28-02-2012 - 10:11
Да, но именно "Уралвагонзавод" прославился на всю страну именно за то, что за путина. А так, поживём - увидим. |
||||
Ufl Свободен |
28-02-2012 - 10:11
Дело не в деньгах. Деньги есть и у оппозиции. Дело в красивой политической комбинации. Когда тысячи против, в итоге сработали ЗА. |
||||
Штангенциркуль Женат |
28-02-2012 - 10:15
Уралвагонзавод, всегда был славен. На этот же раз, он просто обосрался. |
||||
barc Женат |
28-02-2012 - 10:20
Ну, ну... Не в деньгах... По поводу комбинации - соглашусь. Политически и математически просчитывается. Всё работает для победы путина. Слоган такой можно кричать - Всё для путина, всё для победы! |
||||
Ufl Свободен |
28-02-2012 - 10:38
Ну я не мастер на счёт слоганов. А вот девиз митингов "За честные выборы" я бы слегка подкорректировал. "За честные выборы Путина" будет в самый раз. |
||||
barc Женат |
28-02-2012 - 10:52 А вообще очень рад, что Москва может проводить митинги! Там свобода! ТАК ДЕРЖАТЬ, МОСКВА!!! |
||||
Atlantique Женат |
28-02-2012 - 11:18 Митинги пока только показали, что в столицах есть большая доля населения, выступающая против современного управления страной. Эти бы митинги да перед думскими выборами! Мы как всегда опаздываем. Народ против ЕДРосов, которые установили свои правила игры. Вот это ясно всем, даже ЕДРосам. Да, Путин для части населения кажется воплощением этой маргинальной партии. Но не забывайте, что он так и не вступил в неё! По моему мнению страна пока не созрела для другой власти. Да, много недовольных. Но давайте подождём, пока большинство общества созреет. У нас уже были две столичные революции в 1917 году. Может достаточно? |
||||
barc Женат |
28-02-2012 - 11:56 Про революцию пока не надо. Принцип не сложился - верхи не могут, низы не хотят. |
||||
Плепорций Женат |
28-02-2012 - 12:16 Путин пришел к власти как воплощение народной мечты о "твердой руке". Обладая действительно твердой рукой и могучей харизмой Путин в авторитарном порядке провел жесткие и непопулярные либеральные реформы: разрешил куплю-продажу земель с/х назначения, монетизировал льготы, приватизировал ЖКХ и др. Проведение данных реформ (действительно необходимых) было возможно только в условиях концентрации власти и авторитаризма, подавления любых оппозиционных политических сил. Укрепление вертикали власти привело к бюрократизации управления, пышному расцвету коррупции, сращиванию бизнеса и чиновников. В итоге мы имеем авторитарную власть, воров и дураков на местном бюрократическом уровне, насквозь фальшивые в общественно-политическом смысле центральные телеканалы, фальшивую оппозицию и общую довольно неприятную атмосферу в стране. Приятно то, что появились уже десятки, сотни тысяч недовольных таким положением вещей. Я считаю этих людей весьма и весьма вменяемыми, продвинутыми, осведомленными. Естественно, что большинство таких людей живут в Москве и Питере, поскольку IMHO в этих городах вообще проживают интеллектуальные сливки российского общества. Однако их массовые протесты пока не конструктивны, это лишь пока публичная демонстрация недовольства без каких-либо позитивных требований. Требование честных выборов - лишь повод; масса нарушений, имевших место на недавних выборах, по факту никак не повлияла и не могла повлиять на результат, что ясно любому думающему человеку. В том числе и лидерам реальной оппозиции, которые используют лозунг о честных выборах только за неимением другого, более внятного и продуктивного. Рейтинг Путина остается весьма и весьма высоким - не менее 55-60%, что бы там не трубила оппозиция. Митинги показали, что из оставшихся 40-45% все больше и больше народа занимают активную антипутинскую позицию, готовы и словом, и делом выступать против Путина! В отличие от сторонников Путина и ЕдРо, которые поголовно пассивны и не выйдут на митинг без подкупа или угроз. Польза состоит в том, что власть не может не считаться с активной, по-настоящему народной, оппозицией. Можно игнорировать отдельно взятых Явлинского, Навального, Каспарова и т. п. Но нельзя игнорировать того же Навального, если он - гребень волны реального народного недовольства. |
||||
ih5656 Свободен |
28-02-2012 - 12:23 Митинги показали что провинции на власть плевать. Что наводит мысли о нарастающих центробежных тенденциях в стране. |
||||
Безумный Иван Свободен |
28-02-2012 - 13:53 Самое главное чего не сделала оппозиция на митингах, это не выбрала единого кандидата. Только грязью Путина поливала, а предложить ничего не смогла. Даже Навальный неизвестно за кого будет голосовать, он и сам не прочь стать царьком. Еду сегодня по Москве, редко попадаются скудные плакаты то за Зюганова, то за Прохорова. Нет, ребята, это не их час. |
||||
Безумный Иван Свободен |
28-02-2012 - 13:58
Навальный - "гребень". Хорошее погоняло для ЗЭКа. Ну а как поступать с наиболее активными (буйными) недовольными, у нас практика накоплена еще со времен Брежневского застоя. |
||||
Sorques Женат |
28-02-2012 - 14:24
Мне как то становится стыдно, что в России гребнем стал Навальный...не могу о нем сказать ничего плохого, он возможно замечательный человек, но он мне напоминает большевика с маузером и кожанке на митинге путиловского завода, говорит с патетикой какие то лозунги и ничего более. Даже Кургинян смотрится более привлекательно... |
||||
jakellf Свободен |
28-02-2012 - 15:52
А этот народ не оппозиция? Там не 2-3 тысячи! |
||||
Безумный Иван Свободен |
28-02-2012 - 16:17
Я бы не сказал что Навальный стал гребнем во всей России. Только для узкого круга лиц. |
||||
aleks_ak Свободен |
28-02-2012 - 18:46
это точно. спросите, а что знают о Навальном в Сибири и на Дальнем Востоке, да фактически ничего. лидерам нынешней оппозиции нужно поучится у соратников Ленина, к примеру Бабушкин, почти в каждом городе от Москвы до Владивостока есть улицы с его именем. а Навального через десять лет и не вспомнят. |
||||
Снова_Я Свободен |
28-02-2012 - 19:08 Узнаю брата Колю! (с) Нынешняя белая революция в России - калька с оранжевой в Украине. Вот как у нас было в 2004, так у вас в 2012. Всё заранее продумано, просчитано, проплачено. У нас итог известен: Ющенко через четыре года набрал 5% голосов, Тимошенко - в тюрьме. Это лидеры оранжевой революции. А кто у вас главные "белые"? |