Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
04-01-2023 - 20:55 „Демократия – наихудшая форма правления, если не считать всех остальных.“ (с) У. Черчилль "Если бы от выборов хоть что-то зависело, нам бы не позволили в них участвовать." ( с) М. Твен Демократия - уникальное, очень удобное понятие, в которое можно впихнуть все невпихуемое и оправдать все самое ужасное и страшное. Под предлогом защиты демократии разваливают суверенные страны; под предлогом защиты демократии убивают правителей, политиков; под предлогом защиты демократии навязывают чуждые, противоестесственные для всего человечества идеи и взгляды; под предлогом защиты демократии преследуют свои собственные корыстные цели; под предлогом защиты демократии готовы уничтожить миллионы людей Вам нужна такая демократия? Те, кто громко кричит о демократии, насильственным образом диктует свои условия другим странам, оправдывает террор, убийства, нацизм. Кто-то еще ради "чужой" демократии готов стать ее послушным дешевым винтиком из ржавой шестеренки? |
 Jurist147 Женат |
04-01-2023 - 22:07 Наверное правильный перевод будет такой: Черчилль утверждал, что демократия – плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало. Как-то так. |
Вюлэгё Свободен |
04-01-2023 - 22:36 Ещё когда одного хитрого, алчного, циничного, корыстного... президента через несколько лет сменяет другой с сильно похожей характеристикой, но с несколько другой программой действий в своей стране и мире. |
srg2003 Женат |
04-01-2023 - 22:46 (Jurist147 @ 04-01-2023 - 22:07) Наверное правильный перевод будет такой: Черчилль утверждал, что демократия – плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало. Для Черчилля да, потому что под "демократией" понималась власть англосаксов |
| Jurist147 Женат |
04-01-2023 - 22:59 (srg2003 @ 04-01-2023 - 22:46) (Jurist147 @ 04-01-2023 - 22:07) Наверное правильный перевод будет такой: Черчилль утверждал, что демократия – плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало. Для Черчилля да, потому что под "демократией" понималась власть англосаксов Власть англосаксов в стране англосаксов. Что в этом плохого? Так и должно быть. |
| srg2003 Женат |
04-01-2023 - 23:00 (Jurist147 @ 04-01-2023 - 22:59) (srg2003 @ 04-01-2023 - 22:46) (Jurist147 @ 04-01-2023 - 22:07) Наверное правильный перевод будет такой: Черчилль утверждал, что демократия – плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало. Для Черчилля да, потому что под "демократией" понималась власть англосаксов Власть англосаксов в стране англосаксов. Что в этом плохого? Так и должно быть. Так англосаксы пытались и пытаются установить свою власть над миром, а вот это уже не устраивает ни нас, ни китайцев, ни индусов, ни арабов, ни латиноамериканцев и т.д. |
панда Свободна |
04-01-2023 - 23:06 Сегодня слушала астрологический прогноз Т. Глобы. Она уверенно предсказала, что в 2025 году Великобритания потеряет полностью свое мировое значение. |
| Вюлэгё Свободен |
04-01-2023 - 23:07 Раньше англичане приплывали на кораблях, что бы захватывать, вывозить, подчинять, контролировать, принуждать..., теперь действуют больше дистанционно. |
| Jurist147 Женат |
04-01-2023 - 23:12 (srg2003 @ 04-01-2023 - 23:00) (Jurist147 @ 04-01-2023 - 22:59) (srg2003 @ 04-01-2023 - 22:46) Для Черчилля да, потому что под "демократией" понималась власть англосаксов Власть англосаксов в стране англосаксов. Что в этом плохого? Так и должно быть. Так англосаксы пытались и пытаются установить свою власть над миром, а вот это уже не устраивает ни нас, ни китайцев, ни индусов, ни арабов, ни латиноамериканцев и т.д. Раньше может быть, но сейчас англосаксы не играют первую скрипку на мировой арене. |
| srg2003 Женат |
04-01-2023 - 23:20 (Jurist147 @ 04-01-2023 - 23:12) (srg2003 @ 04-01-2023 - 23:00) (Jurist147 @ 04-01-2023 - 22:59) Власть англосаксов в стране англосаксов. Что в этом плохого? Так и должно быть. Так англосаксы пытались и пытаются установить свою власть над миром, а вот это уже не устраивает ни нас, ни китайцев, ни индусов, ни арабов, ни латиноамериканцев и т.д. Раньше может быть, но сейчас англосаксы не играют первую скрипку на мировой арене. Пытаются, разжигая войну в Сирии, Ливии, Ираке, Афганистане, на Украине, Средней Азии, Кавказе и т.д. |
Pamela x Замужем |
05-01-2023 - 00:19 Демократия - власть американского народа. |
Genzеrih Женат |
05-01-2023 - 06:02 При "демократии", как и при любом предшествующем социальном устройстве, власть присваивают себе богатые. И, соответственно, осуществляют власть в своих интересах. А шоу с выборами изначально придумали для одурманивания народа. Но теперь уже народ не такой доверчивый, поэтому, остаётся предположить либо мотивы глумления, либо мотивы самоуспокоения. Достаточно вспомнить партию "Слуга народа", руководители которой, вероятно, по воле народа и ради интересов народа гонят его на убой. А насчёт самоуспокоения исполнением воли народа, ещё у Шекспира сказано: -Почаще эту сказку на ночь повторяй, так может быть, и сам в неё поверишь. |
Юлий Северенко Свободен |
05-01-2023 - 10:17 (панда @ 04-01-2023 - 20:55) Демократия – наихудшая форма правления А какую форму правления предпочитаешь ты? |
| Юлий Северенко Свободен |
05-01-2023 - 10:20 Путин призвал к прямой демократии в России https://news.ru/vlast/putin-prizval-k-pryam...emokratii-v-rf/ |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
05-01-2023 - 13:11 А если посмотреть первоначальное определение демократии? Платон и Аристотель рассматривали демократию как вырожденную форму правления. Платон - как ступень вырождения от идеального государства (как он описал идеальное государство - это ни одному записному антикоммунисту ни в одном ночном кошмаре не снилось; а ведь Платон излагал всё серьёзно, обстоятельно, а самое главное - добродушно). Аристотель же в своей "Политике" определил демократию как власть большинства в своекорыстных интересах. Все формы правления он делил на правильные, так сказать, и неправильные. Правильные - это которые правят в интересах всех. А неправильные - это власть в своекорыстных интересах. Монархия - власть одного в интересах всех, тиранния (именно так, с двумя НН) - власть одного в своих интересах. Аристократия - власть лучшего меньшинства в интересах всех, а олигархия - власть немногих в своекорыстных интересах. Полития - власть большинства в интересах всех, а демократия - власть большинства в своекорыстных интересах. В эпоху Просвещения с античными республиками носились как дурень с писаной торбой. И так сложилась идиологема демократии. Но современные демократии ничуть не похожи на государственное устройство Афин античности. Нынешняя демократия представительная. А в Афинах была прямая демократия. Почему-то афинские интеллектуалы её особо не жаловали. Им Спарта с её малопонятной системой власти интереснее была. |
плим Свободен |
05-01-2023 - 13:54 Прочитал в одном из пабликов мысль достаточно тривиальную, чтобы брать её в кавычки и в тоже время, заслуживающую упоминания, что она не моя. Демократия не хороша и не плоха. Она совсем не то, что о ней с придыханием или с сарказмом говорили и говорят Ельцин, Путин, Собчак или посетители "Серьезного" на форуме.Демократия - всего лишь инструмент. Хорошим или плохим его делает то, в чьих интересах (какого класса) он используется. |
| Jurist147 Женат |
05-01-2023 - 14:04 Я не согласен. Демократия это власть народа. Если ей, как сейчас в РФ, начинает пользоваться только кооператив Озеро, то она превращается олигархию. |
| панда Свободна |
05-01-2023 - 14:13 (ЛЕОНИД ОМ @ 05-01-2023 - 13:11) А если посмотреть первоначальное определение демократии? Платон и Аристотель рассматривали демократию как вырожденную форму правления. Платон - как ступень вырождения от идеального государства (как он описал идеальное государство - это ни одному записному антикоммунисту ни в одном ночном кошмаре не снилось; а ведь Платон излагал всё серьёзно, обстоятельно, а самое главное - добродушно). Аристотель же в своей "Политике" определил демократию как власть большинства в своекорыстных интересах. Все формы правления он делил на правильные, так сказать, и неправильные. Правильные - это которые правят в интересах всех. А неправильные - это власть в своекорыстных интересах. Монархия - власть одного в интересах всех, тиранния (именно так, с двумя НН) - власть одного в своих интересах. Аристократия - власть лучшего меньшинства в интересах всех, а олигархия - власть немногих в своекорыстных интересах. Полития - власть большинства в интересах всех, а демократия - власть большинства в своекорыстных интересах. Люблю такие посты: содержательные и с анализом. Демократия, как "власть народа", с точки зрения греков, задумка хорошая. Но со временем это понятие трансформируется и приобретает уродливые очертания. В наше время демократию превратили в инструмент достижения своих интересов. С либерализмом та же история. Если в 19-ом веке либеральные взгляды считались прогрессивными, то в современном мире эта идеология завела общество в тупик. |
| панда Свободна |
05-01-2023 - 14:14 (плим @ 05-01-2023 - 13:54) Прочитал в одном из пабликов мысль достаточно тривиальную, чтобы брать её в кавычки и в тоже время, заслуживающую упоминания, что она не моя. Золотые слова! Только демократию как раз использует Запад, как инструмент, о чем в заглавном посте я уже написала. |
| плим Свободен |
05-01-2023 - 14:31 (панда @ 05-01-2023 - 14:14) (плим @ 05-01-2023 - 13:54) Прочитал в одном из пабликов мысль достаточно тривиальную, чтобы брать её в кавычки и в тоже время, заслуживающую упоминания, что она не моя. Золотые слова! Только демократию как раз использует Запад, как инструмент, о чем в заглавном посте я уже написала. Запад использует не демократию - она лишь инструмент принятия решений - а идеологему о том, что "Демократия - это хорошо, отсутствие демократии - плохо". При этом используется устоявшееся в западно-европейской традиции понимание тех или иных политических институтов как демократических либо не соответствующих им: соблюдение принципа разделения властей, выборность отдельных (!) ветвей власти, наличие механизмов смены. При этом (опять же цитата, автора - не знаю) почему хорошо, когда сменяемость главы государства и несменяемость судей, а не наоборот - уже никто не помнит. |
панда Свободна |
05-01-2023 - 14:33 (Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 10:17) (панда @ 04-01-2023 - 20:55) Демократия – наихудшая форма правления А какую форму правления предпочитаешь ты? На самом деле, Черчилль тут ошибся в понятиях. Демократия-это не форма правления, а политический режим. А я предпочитаю любую форму правления, при которой царит порядок, закон и справедливость. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
05-01-2023 - 14:38 (панда @ 05-01-2023 - 14:13)
Не могу не согласиться. Во время своего зарождения идеи либерализма и предмет, против которого они боролись, были конкретны, очевидны каждому. Это ж XVIII век. У Франции ещё нет единого законодательства и единого таможенного пространства, единого налогообложения. Правят местные обычаи каждой конкретной провинции, их правовые системы. И в Англии господствовали прежде всего пережитки местных обычаев. Первоначально либералы и выступали за свободный товарооборот хозяйствующих субъектов. Тогда это было хорошо понятно и оправданно. Ну, были сословные общества, монархии. Тут ясная ситуация. А сейчас уже какой-то новейший либерализм под старинными знамёнами, который никак не соответствует современному положению. Потому и заводит общества в тупик. И оставляет после себя руины. |
| панда Свободна |
05-01-2023 - 15:01 (ЛЕОНИД ОМ @ 05-01-2023 - 14:38) (панда @ 05-01-2023 - 14:13) Демократия, как "власть народа", с точки зрения греков, задумка хорошая. Но со временем это понятие трансформируется и приобретает уродливые очертания. В наше время демократию превратили в инструмент достижения своих интересов. С либерализмом та же история. Если в 19-ом веке либеральные взгляды считались прогрессивными, то в современном мире эта идеология завела общество в тупик. Не могу не согласиться. Нужна новая общечеловеческая идеология, а в идеале и новый политический режим. |
| Jurist147 Женат |
05-01-2023 - 15:16 (панда @ 05-01-2023 - 15:01) (ЛЕОНИД ОМ @ 05-01-2023 - 14:38) (панда @ 05-01-2023 - 14:13) Демократия, как "власть народа", с точки зрения греков, задумка хорошая. Но со временем это понятие трансформируется и приобретает уродливые очертания. В наше время демократию превратили в инструмент достижения своих интересов. С либерализмом та же история. Если в 19-ом веке либеральные взгляды считались прогрессивными, то в современном мире эта идеология завела общество в тупик. Не могу не согласиться. Нужна новая общечеловеческая идеология, а в идеале и новый политический режим. Я не против социалихма или коммунизма. |
| Юлий Северенко Свободен |
05-01-2023 - 17:14 (панда @ 05-01-2023 - 14:33) А я предпочитаю любую форму правления, при которой царит порядок, закон и справедливость. Золотые слова! Я тоже как и ты такой же беспочвенный мечтатель и оптимист. Где ж только такую страну найти... |
Nika-hl Замужем |
05-01-2023 - 17:49 (Юлий Северенко @ 05-01-2023 - 17:14) (панда @ 05-01-2023 - 14:33) А я предпочитаю любую форму правления, при которой царит порядок, закон и справедливость. Золотые слова! Вернулся? Ну вот и славно. Это тоже демократия) |
джулиан Свободен |
06-01-2023 - 08:45 "Наследники рейхсминистра пропаганды Геббельса": Почему заявления США в отношении России - очередной фарс После того, как наших воинов 1444 мотострелкового полка обстреляли из американских «Хаймерсов», на телеграмм-канале Посольства США в Москве появилось невозмутимое лицо временного поверенного в делах США в РФ Элизабет Руд: «Я надеюсь и верю, что российский народ осознает, что Соединенные Штаты не являются его врагом, а готовы снова стать партнером, когда установится мир и наступят лучшие времена. Желаю российскому народу более мирного будущего года. С Новым!». Перед этим обращением Пентагон просто передал данные своим инструкторам-операторам РЗСО «Хаймерс» (поставляются вместе с техникой) о скоплении наших военнослужащих в новом пункте временной дислокации в Макеевке. По установленным американской разведкой данным американские инструкторы положили 4 ракеты в цель. При этом не сразу, а так, чтобы ранить прибывших на помощь. Так первые минуты нового 2023 года стали последними для десятков российских военнослужащих и обернулись страшным горем для их семей и близких. На этом поздравлении можно было остановиться, но после того, как военнослужащим, что спасали товарищей под вражеским обстрелом американскими снарядами в Макеевке вручили ордена Мужества посольство США разразилось очередным лицемерным постом, где постоянно обращает внимание на общность культур двух стран. Только общность эта больше англосаксонская. Включишь радио оттуда новости из США и Великобритании, музыка на английском. В школах почему-то преподают чаще английский, чем китайский или арабский. Думаю, если бы американское радио целый день крутило русские песни, его бы на следующий просто лишили лицензии и возможности вещать. В США любое СМИ обязано выдавать 70 процентов положительных новостей, оставшиеся в поддержку чернокожего населения, всяких меньшинств. Почему бы и нам не обязать вещающие у нас радиостанции, да и телеканалы большую часть эфира посвящать новостям из России, подвигам наших военнослужащих из зоны СВО, а оставшиеся проценты можно оставить для меньшинств. скрытый текст (с) KP.RU:Комсомольская правда |
джулиан Свободен |
06-01-2023 - 12:18 Майя Санду не могла в своей поздравительной речи не вспомнить, что ее окружают те, кто не особенно восхищаются ею. Поэтому она предупредила, что будет наводить свой строгий порядок повсеместно. Прокуратурая, полиция и даже судейский корпус находится под чутким контролем. Все, что действует вопреки «демократии» может прекратить службу на том месте, где служит в настоящее время. «Если кто-то принимает неправильные решения, мы спорить не станем. Ненужный человек покинет место. Правильные решения станут принимать те, кому мы доверяем», — сообщила Санду. Вот вам верх демократии (с) Новости со всего света |
| Вюлэгё Свободен |
06-01-2023 - 15:57 В империи НАТО главное объявить себя с одобрения США демократической страной, а потом делай что угодно для "защиты демократии и свободы". |
Ардарик Свободен |
07-01-2023 - 10:17 Генсек ООН разрешил не расследовать преступления Киева На сайте главного оппозиционного проекта Украины «Голос Правды» опубликована новая запись правозащитника, независимого журналиста и бывшего политического заключённого Дмитрия Васильца: Вчера Генсек ООН расформировал комиссию ООН по установке фактов обстрела колонии с украинскими военнопленными в Еленовке. Причина тут проста — «следствие вышло на самих себя», а поскольку нельзя говорить публично о том, что солдаты Зеленского убили пленных с «Азовстали», ничего умнее не придумали и просто расформировали комиссию, без публикаций результатов расследования. Точно по такой же причине, миссия МАГАТЭ принципиально не говорит кто обстреливает Запорожскую АЭС, ведь назвать Зеленского и НАТОвские войска — значит «выйти на самих себя» при расследовании. Вот так и живем, с типа «международными структурами» и их комиссиями, которые без команды из США «чихнуть не могут»… Гомики и лесбиянки позорные заседают, а не ООН. |
| Мимо проходивший Свободен |
07-01-2023 - 10:51 Интересные разговоры. Может кто не в курсе? Конституция РФ Статья 1 "Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления." (С). --- 13 октябпя 2021 "Переживания по поводу того, что демократия в России умерла, сильно преувеличены. Как сказал когда-то Марк Твен в ответ на слухи о его смерти", - заявил Путин в среду, отвечая на вопросы...Глава государства также заявил, что оппозиция в России жива и жестко критикует власть. "Что касается в целом оппозиции, то она у нас работает, жива, критикует власть, причем критикует так жестко, как, может быть, в других странах не делают", - сказал он. "Включите здесь некоторые российские СМИ, и вам все станет ясно. Они же работают, никто их не трогает, все нормально. Более того, деньги еще от "Газпрома" получают. "Газпром" продает в Европу газ и финансирует оппозиционные СМИ", - добавил Путин. Президент РФ не согласился с мнением, что демократия в стране умерла Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 07-01-2023 - 11:16 |
lozdok Свободен |
07-01-2023 - 11:52 в России нет демократии, одна болтовня, которая, почти, сошла на нет. я вообще не припомню, когда власть упоминала слово демократия. само понятие, демократия, ну никак не вяжется с происходящим у нас в стране. |
| lozdok Свободен |
07-01-2023 - 12:01 (Мимо проходивший @ 07-01-2023 - 10:51)
настоящая оппозиция не может существовать сейчас в России. "иных уж нет, а те, далече". отдельные депутаты разных карманных партий могут критиковать кого то конкретно из властьимущих, какие то законы могут критиковать ... но саму систему никто им не позволит критиковать, тем более, что они от этой системы кормятся, а иных доходов у них нет. |
| Мимо проходивший Свободен |
07-01-2023 - 17:50 Гиркин критикует Путина. А вообще да... крикунов или уже нет, или далече. Но выборы-то есть, парламент есть и даже референдумы! Или скажите, референдумы - не элементы демократии? Какой в них смысл, если молиться на противлположность демократии (автократию)? Присоедить территории верховным указом и все. Перед какими свиньями тогда и зачем мечем бисер? Странное поведение - гавкать на демократию, но иметь ее в первой же статье конституции и продолжать пользоваться ее институтами! |
| Мимо проходивший Свободен |
07-01-2023 - 18:04 (lozdok @ 07-01-2023 - 11:52) в России нет демократии, одна болтовня, которая, почти, сошла на нет. я вообще не припомню, когда власть упоминала слово демократия. само понятие, демократия, ну никак не вяжется с происходящим у нас в стране. Это на словах. Балдеют люди, будучи даже на самых верхних постах, критикуя демократию как систему. Но не делают НИЧЕГО, чтоб исключить демократию из государственного устройства! Получается, какое-то странное бла-бла-бла: ежики колются, плюются, но продолжают есть кактусы! |