Взрослая социальная сеть
 Июлькa Влюблена |
15-07-2016 - 14:19 например 2 машины. Запорожец и мерседес! 3 года на них ездим одинаково,но запорожец 1 раз сломался за 3 года, а мерседес 2 раза. Какая машина качественней сделана? Сложно дать ответ не зная годы выпуска автомобилей, как их использовали, какие конкретно поломки были, насколько подходящим топливом их заправляли. 1 и 2 раза - не показатели даже. И в поломке автомобиля не настолько важно сколько раз ломалась машина, главное сколько стоил ее ремонт. Может движок накрылся или коробка (одна поломка) и пара мелочей на 5 мин работы (а уже 2 поломки) - как это корректно сравнить? Вся, или практически вся, новая бытовая техника программно производится так, чтобы срок ее службы не превышал 5-7 лет. Если техника будет служить по 20-30 лет, производителю будет невыгодно. Также и автомобили. Вместо металлических используют пластиковые детали, а замена идет всего узла сразу, иногда и чинить невыгодно, проще новую вещь взять, чем половину стоимости в ремонт вбухивать. Обыкновенный бизнес по моему мнению. |
 Sorques Женат |
15-07-2016 - 14:25 (Июлькa @ 15.07.2016 - время: 14:19) Обыкновенный бизнес по моему мнению. Это экономическая и социальная политика..чем чаще ломается и приходит в негодность, тем больше нужно выпускать, а это рабочие места и т.д. |
 Свой вариант В поиске |
15-07-2016 - 14:44 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 01:52) (Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 00:43) Мне. Если, конечно, это не войлочные ботинки «прощай молодость» )) Через год надоест, а через 2 вы ее возненавидите, а еще через три она морально устареет, если это не дорогая классика..при условии, что у вас ее на 15-20 пар, а что вы носите 2-3 пары на один сезон, для разных случаев.. а вот техника, как раз менее подвержена таким вещам..у меня больше 8 лет аудио-аппаратуре, а до этого другой набор компонентов служил почти 15 лет.. Ничего подобного. Обувь покупаю с точки зрения удобства и ношу, пока не рухнет окончательно. Потом подбираю другую. У мну всего три пары по числу сезонов. Больше просто не нужно. С одеждой та же фигня. |
| Свой вариант В поиске |
15-07-2016 - 14:46 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 14:25) (Июлькa @ 15.07.2016 - время: 14:19) Обыкновенный бизнес по моему мнению. Это экономическая и социальная политика..чем чаще ломается и приходит в негодность, тем больше нужно выпускать, а это рабочие места и т.д. ...и разбазаривание невосполнимых ресурсов на ветер... |
Аngry Свободен |
15-07-2016 - 14:52 (Йошкинъ Вошъ @ 15.07.2016 - время: 14:46) (Sorques @ 15.07.2016 - время: 14:25) (Июлькa @ 15.07.2016 - время: 14:19) Обыкновенный бизнес по моему мнению. Это экономическая и социальная политика..чем чаще ломается и приходит в негодность, тем больше нужно выпускать, а это рабочие места и т.д. ...и разбазаривание невосполнимых ресурсов на ветер... Да ладно... какие там невосполнимые ресурсы!? Вокруг столько планет летает с полным набором таблицы Менделеева - бери, стимулируй ученых и практиков.... потребляй сколько хочешь... |
muse 55 Свободен |
15-07-2016 - 15:40 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 01:52) (Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 00:43) Мне. Если, конечно, это не войлочные ботинки «прощай молодость» )) Через год надоест, а через 2 вы ее возненавидите, а еще через три она морально устареет, если это не дорогая классика..при условии, что у вас ее на 15-20 пар, а что вы носите 2-3 пары на один сезон, для разных случаев.. Да вы просто модник - у меня ботинки (мокасины , нубук ) Camel носятся уже 15 лет . Пару раз накат делал. вот техника, как раз менее подвержена таким вещам..у меня больше 8 лет аудио-аппаратуре, а до этого другой набор компонентов служил почти 15 лет.. Телефон Нокиа за 1 т.р. уже лет 8 работает , усилитель Сансуй , кассетник и колонки Техникс - всем уже 30 лет. Люблю качественные вещи и очень привязываюсь к ним. Наверное этим немного торможу мировую экономику ... |
| Sorques Женат |
15-07-2016 - 15:58 (muse 55 @ 15.07.2016 - время: 15:40) Да вы просто модник - у меня ботинки (мокасины , нубук ) Camel носятся уже 15 лет . Пару раз накат делал. Нет, я не ношу модную одежду, а ношу классику..причем как "пятничную", так и какую то ближе к официальной или выходной, фасоны одежды конечно немного меняются, но заметно это только лет через пять.. Camel, была отличная обувь, даже сделанная в Португалии, она как правило прошитая, а не клеенная и из не прессованной кожи..но уже все, можно ее забыть, так как стали делать в Китае..хотя еще есть венгерские.. У меня есть так же кэмеловские мокасины, которым лет шесть-семь.. Телефон Нокиа за 1 т.р. уже лет 8 работает Верю, чего ему сделается, если он не сматфон.. усилитель Сансуй , кассетник и колонки Техникс - всем уже 30 лет. Колонки деревянные? Они рассыхаются часто и буквально разваливаются..а усилитель..там механики нет, ему и через 50 лет ничего не сделается..если конечно качественный.. ,Люблю качественные вещи и очень привязываюсь к ним. Наверное этим немного торможу мировую экономику ... Вы кстати назвали позиции не эконом класса изначально, мокасины Кэмел, вы за 130-160$ брали минимум, Сансуй от 500$..сейчас нет проблем все это купить за такие же деньги, но это изначально не для всех.. Вы не согласны, что чем больше-чаще покупают, тем большая занятость населения и соответственно их уровень жизни? |
| Sorques Женат |
15-07-2016 - 16:01 (Йошкинъ Вошъ @ 15.07.2016 - время: 14:44) Ничего подобного. Если носить до момента пока она не рухнет, то у нее на каком то этапе, будет плохой внешний вид..не всегда стоптанная, кривая и обшарпанная обувь-одежда красит человека..пусть даже и замечательного.. |
| Аngry Свободен |
15-07-2016 - 16:04 Самое качественное и удобное можно сделать только своими руками... лапти, например |
Ramse$ Свободен |
15-07-2016 - 16:25 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 00:52) (Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 00:43) Мне. Если, конечно, это не войлочные ботинки «прощай молодость» )) Через год надоест, а через 2 вы ее возненавидите, а еще через три она морально устареет, если это не дорогая классика..при условии, что у вас ее на 15-20 пар, а что вы носите 2-3 пары на один сезон, для разных случаев Ну, во-первых, я не гламурный клаббер и не мажористый «евростьюдент», чтобы менять обувь как трусы. Во-вторых, морально устаревают обувные классы (лапти, онучи, валенки и тэдэ), а не обувные модели. И, в-третьих. Вы правда считаете, что я смог бы (во всех смыслах) 10 лет носить китайские кроссы? Или берцы круглый год как панко-металло-анархо-скинхеды. И да, я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (я тёжелый мущина и слегка косолапый к тому же)) |
| muse 55 Свободен |
15-07-2016 - 16:34 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 15:58) Колонки деревянные? Они рассыхаются часто и буквально разваливаются.. Деревянные , но я в Питере живу . Влажность, болотные газы , к тому же круглый год держу окна открытыми (почти). Так что никаких признаков рассыхания. а усилитель..там механики нет, ему и через 50 лет ничего не сделается..если конечно качественный.. Конденсаторы являются слабым местом усилителей , но тут прочитал , что Сансуй отличается высоким качеством конденсаторов. А может они из-за климата не ссыхаются... Вы не согласны, что чем больше-чаще покупают, тем большая занятость населения и соответственно их уровень жизни?Конечно согласен , но немножко грустно , что некоторые ценности твоей молодости уходят в небытие. Я о качественной аппаратуре. Сейчас качественная аппаратура стала доступна , но это перестало быть источником удовольствия. Стало просто фоном... Впрочем , как и сама музыка ... |
| дима220 Женат |
15-07-2016 - 16:51 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 00:37) (Ramses IV @ 14.07.2016 - время: 23:35) Понятно, что серьёзен только пункт № 1. Песня русофобская, спета для пятой колоны..Не согласны? Интересная точка зрения.И,кажется,в ней присутствует подмена понятий"мода" и "качество". По вашей логике качественными будут китайские туфли,которые развалятся через месяц,но они-модные и красивые?Или мобильник,который прикажет долго жить через полгода,но это-новая модель,последний писк,супертонкий корпус,камера,4 джи и т.д?Лучше платить за долговечность,чем за понты,а поменять со временем туфли или мобильник вы и сами сможете,но по своему желанию,а не по причине поломки. |
lozdok Свободен |
15-07-2016 - 17:30 (Аngry @ 15.07.2016 - время: 14:06) Качество всегда должно быть неидеальным, чтоб стимулировать потребление. попробуйте представить себя сидящим на не качественном стуле. а вообще то, можно много разных картинок представить. |
| Sorques Женат |
15-07-2016 - 17:32 (Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 16:25) Ну, во-первых, я не гламурный клаббер и не мажористый «евростьюдент», чтобы менять обувь как трусы. Две-три пары на сезон, для разных случаев, это наверное нормально, для любого человека среднего класса.. И да, я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (я тёжелый мущина и слегка косолапый к тому же)) 5-6 лет, в одной паре на сезон? Простите, но не поверю..любо у нее соответствующий вид.. muse 55 Конечно согласен , но немножко грустно , что некоторые ценности твоей молодости уходят в небытие. Я о качественной аппаратуре. Сейчас качественная аппаратура стала доступна , но это перестало быть источником удовольствия. Стало просто фоном... Впрочем , как и сама музыка ... Согласен с этим..но это наш с вами советский менталитет бурлит..  дима220 Интересная точка зрения.И,кажется,в ней присутствует подмена понятий"мода" и "качество". По вашей логике качественными будут китайские туфли,которые развалятся через месяц Нет, это не моя логика..прочтите всю ветку беседу.. |
Lileo Замужем |
15-07-2016 - 18:52 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 16:58) Вы не согласны, что чем больше-чаще покупают, тем большая занятость населения и соответственно их уровень жизни? Сама эта система порочна и неустойчива. Именно потому, что ресурсы ограничены, и долго такой культ потребления существовать не может. В какой-то момент все рухнет и погребет под собой в том числе и население, занятое на производстве. Когда люди научатся получать любое вещество из любого вещества путем его перестройки на атомном/ядерном уровне и без усилия превращать песок в белковую пищу или в ткани, тогда можно будет позволить себе безудержное, безотходное потребление. А пока что человечество живет не по средствам. Это сообщение отредактировал Lileo - 15-07-2016 - 18:55 |
| Ramse$ Свободен |
15-07-2016 - 19:17 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 16:32) (Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 16:25) И да, я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (я тёжелый мущина и слегка косолапый к тому же)) 5-6 лет, в одной паре на сезон? Простите, но не поверю..любо у нее соответствующий вид.. Зачем вы притворяетесь дурачком? Простите, не поверю. В данный момент у меня пять пар летней обуви (включая тапки и сандалеты) и две пары зимней. Плюс кожаные кеды и берцы (куда ж без них!. (аще есть валенки, но это только для чистки снега во дворе)) |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2016 - 20:19 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 04:01) Не снимая? Ну да...)) Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу. Обувь я люблю, и много довольно имею, больше чем у среднестатистического гражданина. Но все же предпочитаю качественную, ибо сам знаешь как складывается говно при частых поездках, особенно левый башмак от сцепления. Максимум сезон говеная обувь Больше всего мне нравится Vladi - и колодка удачная, и прочная и стильная. Предпочитаю классику |
| Sorques Женат |
15-07-2016 - 20:21 (Lileo @ 15.07.2016 - время: 18:52) Сама эта система порочна и неустойчива. Именно потому, что ресурсы ограничены, и долго такой культ потребления существовать не может. В какой-то момент все рухнет и погребет под собой в том числе и население, занятое на производстве. Когда люди научатся получать любое вещество из любого вещества путем его перестройки на атомном/ядерном уровне и без усилия превращать песок в белковую пищу или в ткани, тогда можно будет позволить себе безудержное, безотходное потребление. А пока что человечество живет не по средствам. Пока может и другое приведет к регрессу.. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-07-2016 - 20:21 |
avp Свободен |
15-07-2016 - 20:25 Китайские кроссовки развалились через месяц. Совсем. В хлам. Сносилась подошва! Везде вылез поролон.:( Белорусские полуботинки фирмы Garsing ношу в хвост и гриву несколько лет - даже не помню, когда покупал:) Им хоть бы хрен. Но тяжелые: сказывается специализация фирмы - военно-туристическая обувь. |
| Sorques Женат |
15-07-2016 - 20:26 (Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 19:17) Зачем вы притворяетесь дурачком? Простите, не поверю. Вы тогда ерунды не пишите для красного словца.. вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова? То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка? В данный момент у меня пять пар летней обуви Вот это уже ближе к реальности..у меня есть туфли им 8 лет..то же жду пока не развалятся..правда я их обуваю пару раз в год или еще реже.. Это тот же случай.. Юлий Северенко Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу. Это понятно.. |
King Candy Свободен |
15-07-2016 - 21:00 (Т-90 @ 15.07.2016 - время: 01:05) У нас люди часто путают ,качество совсем с другим. Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение |
Jane Au Свободна |
15-07-2016 - 21:03 (King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00) Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще Юзабилити нам вообще не свойственно. Этим занимаются Apple и Androi |
| King Candy Свободен |
15-07-2016 - 21:06 (Jane Au @ 15.07.2016 - время: 22:03) (King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00) Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще Юзабилити нам вообще не свойственно. Юзабилити - это современное словцо идущее из мира IT, а на самом деле это просто "удобство" - ну например сделать лопате удобную ручку чтобы не натирала руки и сподручнее было копать |
| Свой вариант В поиске |
15-07-2016 - 23:55 (King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00) (Т-90 @ 15.07.2016 - время: 01:05) У нас люди часто путают ,качество совсем с другим. Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще У меня тетка ухитрилась китайский молоток с металлической ручкой на четвертом гвозде сломать))))) Так что вилки-ложки - это фигня. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-07-2016 - 00:09 У меня китайская чеснокодавилка сломалась, дюралевая - отломалась ручка на четвертый раз при давлении не камней, орехов - при давлении ЧЕСНОКА |
dogfred Свободен |
16-07-2016 - 00:57 Разговор пошел немножко не в том ключе, который предполагал стартопик. Понятно, что любой из нас может привести пример из собственной практики долговечности вещей. И у нас дома все еще живет и неплохо себя чувствует кофемолка рижского производства фабрики "Страуме." А на даче спокойно работают два холодильника , которым лет очень много. Тем не менее, в питерской квартире стоит новенький двухкамерный "Индезит" с огромной морозилкой с тремя выдвижными ящиками. Да и стиральная машина, которую дочь с зятем год назад купили вместо обычной, тоже радует. Автомат, сама воду наливает, стирает, отжимает, и все по программе как компьютер. А это уже принципиально новое качество. Новое поколение аппаратуры, как говорят в технике. Так все-таки, качество - это уровень изделия, отвечающий сегодняшним запросам потребителя, или качество -это степень соответствия готовой продукции проектной и конструкторской документации? Ведь на момент выпуска продукции она вполне отвечала КД. Значит, качественное изделие. Сегодня требования стали повыше, значит старое изделие не соответствует стандарту качества? И еще вопрос: раньше качество проверял ОТК, контрольные мастера. Проверяют ли сегодня продукцию? Про китайские отвертки из стали 3 молчу, мне подарили такой наборчик , который шуруп отвернуть не может, жало искривляется. Кто проверяет качество ремонта дороги, если через полгода на старых ухабах появляются новые дыры?Кто-нибудь вообще проверяет качество того, за что мы платим деньги? Это сообщение отредактировал dogfred - 16-07-2016 - 00:59 |
Ramse$ Свободен |
16-07-2016 - 00:59 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 19:26) Вы тогда ерунды не пишите для красного словца.. вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова? То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка? Как понимать мои слова? - А буквально. Возможно, я остроумец, но я точно не пеший курьер, чтобы моя обувь разваливалась... э-э-э... быстро, скажем так. Да, а зачем вам восьмилетние туфли? Они же уж лет пять, как морально устарели. На свалку. Вы сами сделали вброс с однозначным (хотя и не буквальным) призывом чаще менять вещи (Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37) ...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это тоже похоже на горделивый намёк. Ботинки = плошка Доширака + одноразовая ложка, что ли? Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается... Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика». (второй вариант более политкорректнен) |
Ramse$ Свободен |
16-07-2016 - 01:04 Хорошая мысля приходит опосля... Дополнение к предыдущему высказыванию. (Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37) ...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это нужно потребителям, но никак не производителям и купцам. |
| King Candy Свободен |
16-07-2016 - 01:33 (Ramses IV @ 16.07.2016 - время: 02:04) (Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37) ...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно.. Это нужно потребителям, но никак не производителям и купцам. Да ничего потребитель не платит за долго работающий мобильник У Нокии было буквально больше половины рынка сотиков в лучшие годы - именно благодаря тому, что их телефоны были неубиваемые, практически не ломались (разве только об асфальт, когда он вдребезги). Так что покупатели как раз голосовали и продолжают голосовать рублем за нормальные вещи Когда рынок сотовых телефонов изменился так, что там стали править "одноразовые" аппараты - самые хитрожопые производители (Apple, а вы как думали?) додумались просто сделать несменяемой батарею - самый недолговечный элемент телефона. Сдох аккумулятор - беги покупай новый "эппл" |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 02:01 (Ramses IV @ 16.07.2016 - время: 00:59) Да, а зачем вам восьмилетние туфли? Они же уж лет пять, как морально устарели. На свалку. Вы невнимательны..я ношу классику в одежде.. Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается... Это уже ваши личные домыслы..речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное.. Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика». (второй вариант более политкорректнен) Я вы острите, а я нет и делаю выводы из того что вы пишете, без скидок на остроумие.. Вы это писали? я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться Я так понял, что вы носите обувь пока она не развалится? Неудачно выразились? Тогда напишите об этом.. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-07-2016 - 02:09 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 02:01) речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное.. Это совковая болезнь на генном уровне. Еще просто "жадность" не прошла от разнообразия. На западе обувь довольно дорогая. Поэтому обыватель жертвует деньгами, зато приобретает качество. У меня дома Карл Цебо к сожалению ушел в Германию. Это была дна из моих любимых марок. А покупать в Германии или брать импорт - не очень по цене разгуляешься. Дома пользуюсь Бата, хотя они уступают Цебо |
| Ramse$ Свободен |
16-07-2016 - 02:23 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 01:01) Вы это писали? я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться Я это писал. Однако, я писал то, что вы и так видите (а именно: начинают разваливаться), но почему-то переиначиваете: «пока [обувь] не развалится». Т.е. стоптанный каблук или отрывающаяся/отклеивающаяся подмётка - это начало конца. (верёвочкой не подвязываю, если что) Или туфли надрываться начинают в районе подъёма стопы. Или тупо истирается подошва... А так, чтобы «ай блин, мне надоело, хочу как у Киркорова!» не бывает. |
| Lileo Замужем |
16-07-2016 - 04:11 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 03:01) речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное.. Да не хотят, их вынуждают. Мне вот нужен такой блендер, чтоб хотя б лет 5 бесперебойно работал, а не загнулся через полгода. И, думаю, большинство людей со мной согласны. |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 04:26 (Lileo @ 16.07.2016 - время: 04:11) (Sorques @ 16.07.2016 - время: 03:01) речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное.. Да не хотят, их вынуждают. Вы по себе видимо судите, я по личностным предпочтениям разделяю ваши взгляды, но все же стараюсь объективно смотреть на тенденции..кроме того обладаю некоторыми профессиональными познаниями в этой области..качественное, как правило нужно старшей и более консервативной возрастной группе, а большую часть покупок в мире, делают люди от 17 до 30 и им не нужны не убиваемые временем вещи, а скорее хочется их постоянной смены.. |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 04:28 (Ramses IV @ 16.07.2016 - время: 02:23) Я это писал. Яснее в следующий раз изъясняйтесь и будете поняты.. |