Взрослая социальная сеть
 дима220 Женат |
15-07-2016 - 16:51 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 00:37) (Ramses IV @ 14.07.2016 - время: 23:35) Понятно, что серьёзен только пункт № 1. Песня русофобская, спета для пятой колоны..Не согласны? Интересная точка зрения.И,кажется,в ней присутствует подмена понятий"мода" и "качество". По вашей логике качественными будут китайские туфли,которые развалятся через месяц,но они-модные и красивые?Или мобильник,который прикажет долго жить через полгода,но это-новая модель,последний писк,супертонкий корпус,камера,4 джи и т.д?Лучше платить за долговечность,чем за понты,а поменять со временем туфли или мобильник вы и сами сможете,но по своему желанию,а не по причине поломки. |
lozdok Свободен |
15-07-2016 - 17:30 (Аngry @ 15.07.2016 - время: 14:06) Качество всегда должно быть неидеальным, чтоб стимулировать потребление. попробуйте представить себя сидящим на не качественном стуле. а вообще то, можно много разных картинок представить. |
| Sorques Женат |
15-07-2016 - 17:32 (Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 16:25) Ну, во-первых, я не гламурный клаббер и не мажористый «евростьюдент», чтобы менять обувь как трусы. Две-три пары на сезон, для разных случаев, это наверное нормально, для любого человека среднего класса.. И да, я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (я тёжелый мущина и слегка косолапый к тому же)) 5-6 лет, в одной паре на сезон? Простите, но не поверю..любо у нее соответствующий вид.. muse 55 Конечно согласен , но немножко грустно , что некоторые ценности твоей молодости уходят в небытие. Я о качественной аппаратуре. Сейчас качественная аппаратура стала доступна , но это перестало быть источником удовольствия. Стало просто фоном... Впрочем , как и сама музыка ... Согласен с этим..но это наш с вами советский менталитет бурлит..  дима220 Интересная точка зрения.И,кажется,в ней присутствует подмена понятий"мода" и "качество". По вашей логике качественными будут китайские туфли,которые развалятся через месяц Нет, это не моя логика..прочтите всю ветку беседу.. |
 Lileo Замужем |
15-07-2016 - 18:52 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 16:58) Вы не согласны, что чем больше-чаще покупают, тем большая занятость населения и соответственно их уровень жизни? Сама эта система порочна и неустойчива. Именно потому, что ресурсы ограничены, и долго такой культ потребления существовать не может. В какой-то момент все рухнет и погребет под собой в том числе и население, занятое на производстве. Когда люди научатся получать любое вещество из любого вещества путем его перестройки на атомном/ядерном уровне и без усилия превращать песок в белковую пищу или в ткани, тогда можно будет позволить себе безудержное, безотходное потребление. А пока что человечество живет не по средствам. Это сообщение отредактировал Lileo - 15-07-2016 - 18:55 |
Ramse$ Свободен |
15-07-2016 - 19:17 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 16:32) (Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 16:25) И да, я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (я тёжелый мущина и слегка косолапый к тому же)) 5-6 лет, в одной паре на сезон? Простите, но не поверю..любо у нее соответствующий вид.. Зачем вы притворяетесь дурачком? Простите, не поверю. В данный момент у меня пять пар летней обуви (включая тапки и сандалеты) и две пары зимней. Плюс кожаные кеды и берцы (куда ж без них!. (аще есть валенки, но это только для чистки снега во дворе)) |
Юлий Северенко Свободен |
15-07-2016 - 20:19 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 04:01) Не снимая? Ну да...)) Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу. Обувь я люблю, и много довольно имею, больше чем у среднестатистического гражданина. Но все же предпочитаю качественную, ибо сам знаешь как складывается говно при частых поездках, особенно левый башмак от сцепления. Максимум сезон говеная обувь Больше всего мне нравится Vladi - и колодка удачная, и прочная и стильная. Предпочитаю классику |
| Sorques Женат |
15-07-2016 - 20:21 (Lileo @ 15.07.2016 - время: 18:52) Сама эта система порочна и неустойчива. Именно потому, что ресурсы ограничены, и долго такой культ потребления существовать не может. В какой-то момент все рухнет и погребет под собой в том числе и население, занятое на производстве. Когда люди научатся получать любое вещество из любого вещества путем его перестройки на атомном/ядерном уровне и без усилия превращать песок в белковую пищу или в ткани, тогда можно будет позволить себе безудержное, безотходное потребление. А пока что человечество живет не по средствам. Пока может и другое приведет к регрессу.. Это сообщение отредактировал Sorques - 15-07-2016 - 20:21 |
avp Свободен |
15-07-2016 - 20:25 Китайские кроссовки развалились через месяц. Совсем. В хлам. Сносилась подошва! Везде вылез поролон.:( Белорусские полуботинки фирмы Garsing ношу в хвост и гриву несколько лет - даже не помню, когда покупал:) Им хоть бы хрен. Но тяжелые: сказывается специализация фирмы - военно-туристическая обувь. |
| Sorques Женат |
15-07-2016 - 20:26 (Ramses IV @ 15.07.2016 - время: 19:17) Зачем вы притворяетесь дурачком? Простите, не поверю. Вы тогда ерунды не пишите для красного словца.. вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова? То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка? В данный момент у меня пять пар летней обуви Вот это уже ближе к реальности..у меня есть туфли им 8 лет..то же жду пока не развалятся..правда я их обуваю пару раз в год или еще реже.. Это тот же случай.. Юлий Северенко Тут я лоханулся конечно, не каждый день их ношу. Это понятно.. |
King Candy Свободен |
15-07-2016 - 21:00 (Т-90 @ 15.07.2016 - время: 01:05) У нас люди часто путают ,качество совсем с другим. Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще Качество определяется не столько поломками, сколько юзабилити (насколько удобна вещь) и тем, насколько изделие выполняет свое предназначение |
Jane Au Свободна |
15-07-2016 - 21:03 (King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00) Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще Юзабилити нам вообще не свойственно. Этим занимаются Apple и Androi |
| King Candy Свободен |
15-07-2016 - 21:06 (Jane Au @ 15.07.2016 - время: 22:03) (King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00) Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще Юзабилити нам вообще не свойственно. Юзабилити - это современное словцо идущее из мира IT, а на самом деле это просто "удобство" - ну например сделать лопате удобную ручку чтобы не натирала руки и сподручнее было копать |
 Свой вариант В поиске |
15-07-2016 - 23:55 (King Candy @ 15.07.2016 - время: 21:00) (Т-90 @ 15.07.2016 - время: 01:05) У нас люди часто путают ,качество совсем с другим. Вилка и нож тоже не ломаются. Потому что там и ломаться-то нечему. И "качество" тут нипричем вообще У меня тетка ухитрилась китайский молоток с металлической ручкой на четвертом гвозде сломать))))) Так что вилки-ложки - это фигня. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-07-2016 - 00:09 У меня китайская чеснокодавилка сломалась, дюралевая - отломалась ручка на четвертый раз при давлении не камней, орехов - при давлении ЧЕСНОКА |
dogfred Свободен |
16-07-2016 - 00:57 Разговор пошел немножко не в том ключе, который предполагал стартопик. Понятно, что любой из нас может привести пример из собственной практики долговечности вещей. И у нас дома все еще живет и неплохо себя чувствует кофемолка рижского производства фабрики "Страуме." А на даче спокойно работают два холодильника , которым лет очень много. Тем не менее, в питерской квартире стоит новенький двухкамерный "Индезит" с огромной морозилкой с тремя выдвижными ящиками. Да и стиральная машина, которую дочь с зятем год назад купили вместо обычной, тоже радует. Автомат, сама воду наливает, стирает, отжимает, и все по программе как компьютер. А это уже принципиально новое качество. Новое поколение аппаратуры, как говорят в технике. Так все-таки, качество - это уровень изделия, отвечающий сегодняшним запросам потребителя, или качество -это степень соответствия готовой продукции проектной и конструкторской документации? Ведь на момент выпуска продукции она вполне отвечала КД. Значит, качественное изделие. Сегодня требования стали повыше, значит старое изделие не соответствует стандарту качества? И еще вопрос: раньше качество проверял ОТК, контрольные мастера. Проверяют ли сегодня продукцию? Про китайские отвертки из стали 3 молчу, мне подарили такой наборчик , который шуруп отвернуть не может, жало искривляется. Кто проверяет качество ремонта дороги, если через полгода на старых ухабах появляются новые дыры?Кто-нибудь вообще проверяет качество того, за что мы платим деньги? Это сообщение отредактировал dogfred - 16-07-2016 - 00:59 |
Ramse$ Свободен |
16-07-2016 - 00:59 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 19:26) Вы тогда ерунды не пишите для красного словца.. вы написали с гордостью следующее я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться (с) Как мне понимать ваши слова? То что вы знатный остроумец и поэтому это шутка? Как понимать мои слова? - А буквально. Возможно, я остроумец, но я точно не пеший курьер, чтобы моя обувь разваливалась... э-э-э... быстро, скажем так. Да, а зачем вам восьмилетние туфли? Они же уж лет пять, как морально устарели. На свалку. Вы сами сделали вброс с однозначным (хотя и не буквальным) призывом чаще менять вещи (Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37) ...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это тоже похоже на горделивый намёк. Ботинки = плошка Доширака + одноразовая ложка, что ли? Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается... Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика». (второй вариант более политкорректнен) |
Ramse$ Свободен |
16-07-2016 - 01:04 Хорошая мысля приходит опосля... Дополнение к предыдущему высказыванию. (Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37) ...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно..или кому нужна обувь, в которой можно ходить 10 лет, а ей все сносу нет?Это нужно потребителям, но никак не производителям и купцам. |
| King Candy Свободен |
16-07-2016 - 01:33 (Ramses IV @ 16.07.2016 - время: 02:04) (Sorques @ 14.07.2016 - время: 23:37) ...кому нужен мобильник работающий 5 лет? Это не качество, а глупость, так как за его долговечность, платит потребитель, которому оно не нужно.. Это нужно потребителям, но никак не производителям и купцам. Да ничего потребитель не платит за долго работающий мобильник У Нокии было буквально больше половины рынка сотиков в лучшие годы - именно благодаря тому, что их телефоны были неубиваемые, практически не ломались (разве только об асфальт, когда он вдребезги). Так что покупатели как раз голосовали и продолжают голосовать рублем за нормальные вещи Когда рынок сотовых телефонов изменился так, что там стали править "одноразовые" аппараты - самые хитрожопые производители (Apple, а вы как думали?) додумались просто сделать несменяемой батарею - самый недолговечный элемент телефона. Сдох аккумулятор - беги покупай новый "эппл" |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 02:01 (Ramses IV @ 16.07.2016 - время: 00:59) Да, а зачем вам восьмилетние туфли? Они же уж лет пять, как морально устарели. На свалку. Вы невнимательны..я ношу классику в одежде.. Мол, западло пользоваться мобилой более полугода, а обувь нужно менять как только испачкается... Это уже ваши личные домыслы..речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное.. Хватит играть словами уже. Неприятный для оппонента вывод можно сделать практически из любых слов. Это называется «демагогия». Или «риторика». (второй вариант более политкорректнен) Я вы острите, а я нет и делаю выводы из того что вы пишете, без скидок на остроумие.. Вы это писали? я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться Я так понял, что вы носите обувь пока она не развалится? Неудачно выразились? Тогда напишите об этом.. |
| Юлий Северенко Свободен |
16-07-2016 - 02:09 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 02:01) речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное.. Это совковая болезнь на генном уровне. Еще просто "жадность" не прошла от разнообразия. На западе обувь довольно дорогая. Поэтому обыватель жертвует деньгами, зато приобретает качество. У меня дома Карл Цебо к сожалению ушел в Германию. Это была дна из моих любимых марок. А покупать в Германии или брать импорт - не очень по цене разгуляешься. Дома пользуюсь Бата, хотя они уступают Цебо |
| Ramse$ Свободен |
16-07-2016 - 02:23 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 01:01) Вы это писали? я ношу именно дорогую классику. Долго, лет по 5-6. И меняю только, когда начинает разваливаться Я это писал. Однако, я писал то, что вы и так видите (а именно: начинают разваливаться), но почему-то переиначиваете: «пока [обувь] не развалится». Т.е. стоптанный каблук или отрывающаяся/отклеивающаяся подмётка - это начало конца. (верёвочкой не подвязываю, если что) Или туфли надрываться начинают в районе подъёма стопы. Или тупо истирается подошва... А так, чтобы «ай блин, мне надоело, хочу как у Киркорова!» не бывает. |
| Lileo Замужем |
16-07-2016 - 04:11 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 03:01) речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное.. Да не хотят, их вынуждают. Мне вот нужен такой блендер, чтоб хотя б лет 5 бесперебойно работал, а не загнулся через полгода. И, думаю, большинство людей со мной согласны. |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 04:26 (Lileo @ 16.07.2016 - время: 04:11) (Sorques @ 16.07.2016 - время: 03:01) речь о том, что граждане в большинстве своем, хотя менять часто вещи, а не носить годами качественное.. Да не хотят, их вынуждают. Вы по себе видимо судите, я по личностным предпочтениям разделяю ваши взгляды, но все же стараюсь объективно смотреть на тенденции..кроме того обладаю некоторыми профессиональными познаниями в этой области..качественное, как правило нужно старшей и более консервативной возрастной группе, а большую часть покупок в мире, делают люди от 17 до 30 и им не нужны не убиваемые временем вещи, а скорее хочется их постоянной смены.. |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 04:28 (Ramses IV @ 16.07.2016 - время: 02:23) Я это писал. Яснее в следующий раз изъясняйтесь и будете поняты.. |
Баба Ягуша Замужем |
16-07-2016 - 08:01 Производителю невыгодно делать качественные вещи, поэтому их сейчас практически нет. Вспомните финский "Розенлев" или немецкий "Грюндиг" - они разорились, потому что делали качественные вещи. А автозаводы на производстве запчастей получают больше денег, чем за продажу машин. |
| Свой вариант В поиске |
16-07-2016 - 10:36 (Sorques @ 15.07.2016 - время: 16:01) (Йошкинъ Вошъ @ 15.07.2016 - время: 14:44) Ничего подобного. Если носить до момента пока она не рухнет, то у нее на каком то этапе, будет плохой внешний вид..не всегда стоптанная, кривая и обшарпанная обувь-одежда красит человека..пусть даже и замечательного.. И что с того? Мне как-то глубоко пофик, как я выгляжу. Главное, чтобы мне удобно было, а подобрать хорошую обувь на мою лапку - та ещё проблема. У мину 46-й размер, ещё старый, совковый. И обувь 46-го китайского или европейского мне банально мала. Вот и приходится подметки подклеивать, если боты удобные попались. |
| lozdok Свободен |
16-07-2016 - 11:08 (dogfred @ 16.07.2016 - время: 00:57) ... или качество -это степень соответствия готовой продукции проектной и конструкторской документации? 1. именно так. 2. проверяют элементы какого нибудь изделия. скажем сделал слесарь какую то деталь, ее проверяют на соответствие с документацией. по готовой продукции я не в курсе. |
| lozdok Свободен |
16-07-2016 - 11:11 (Баба Ягуша @ 16.07.2016 - время: 08:01) Производителю невыгодно делать качественные вещи, поэтому их сейчас практически нет. спорное утверждение. |
| King Candy Свободен |
16-07-2016 - 11:34 (Баба Ягуша @ 16.07.2016 - время: 09:01) Вспомните финский "Розенлев" или немецкий "Грюндиг" - они разорились, потому что делали качественные вещи. А автозаводы на производстве запчастей получают больше денег, чем за продажу машин. Допустим, Грундиг разорился не потому что делал чрезвычайно качественно, а потому что мода на транзисторные переносные приемники и магнитолы прошла, последние их приемники были выпущены примерно в 2005 - 2006 годах, после чего фирма продала свой завод тайванцам, а бренд Грюндиг выкупил российский бизнесмен Дмитрий Потапенко (известный в Ютубе своей критикой властей) Грюндиговские заводы теперь принадлежат компании Sangean - радиолюбители коротковолновики прекрасно знают эту фирму - это "тот самый" Грундиг, только под другим лейблом Это сообщение отредактировал King Candy - 16-07-2016 - 11:38 |
| Lileo Замужем |
16-07-2016 - 13:43 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 05:26) Вы по себе видимо судите. Нет, я сужу по тому, что подавляющая часть населения живет от зарплаты до зарплаты, и у них нет денег на бездумное потребительство. Нужны качественные вещи, которые будут исправно работать. Это сообщение отредактировал Lileo - 16-07-2016 - 13:44 |
| lozdok Свободен |
16-07-2016 - 14:50 (Lileo @ 16.07.2016 - время: 13:43) Нужны качественные вещи, которые будут исправно работать. это с точки зрения покупателя. предприниматели считают по другому. у них свой резон. и, кстати, мир быстро сейчас меняется. то, что в том году было ходовым, в этом уже устаревшее. это тоже нужно учитывать. хотя я за качественный товар. |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 15:14 (Lileo @ 16.07.2016 - время: 13:43) Нет, я сужу по тому, что подавляющая часть населения живет от зарплаты до зарплаты, и у них нет денег на бездумное потребительство. Нужны качественные вещи, которые будут исправно работать. К перманентному шопингу и смене вещей, склонна больше не самая богатая часть населения..например многие девушки недоедают и экономят на всем что можно, чтобы купить новую шкомку, ибо та которая есть им быстро надоедает...из квартир выкидывают вполне приличную мебель или бытовую технику, только потому что она надоела.. |
| Свободен |
16-07-2016 - 15:21 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 15:14) (Lileo @ 16.07.2016 - время: 13:43) Нет, я сужу по тому, что подавляющая часть населения живет от зарплаты до зарплаты, и у них нет денег на бездумное потребительство. Нужны качественные вещи, которые будут исправно работать. К перманентному шопингу и смене вещей, склонна больше не самая богатая часть населения..например многие девушки недоедают и экономят на всем что можно, чтобы купить новую шкомку, ибо та которая есть им быстро надоедает... Ну, это не только желание, но и необходимость. Дешевая одежда, которую только и могут позволить себе россиянки в большинстве своем не отличается качеством и долговечностью. А так, конечно, иногда просто хочется новых интересных вещей даже если есть хорошие, качественные и нет необходимости обновлять гардероб. |
| Sorques Женат |
16-07-2016 - 15:30 (Pretty Little Liar @ 16.07.2016 - время: 15:21) Ну, это не только желание, но и необходимость. Дешевая одежда, которую только и могут позволить себе россиянки в большинстве своем не отличается качеством и долговечностью. В общем и целом, ассортимент в мире, сейчас во всех странах примерно одинаков, а на рынке преобладают сети наподобие Zara, то есть дешевая одежда на каждый день, на качество товаров в них не особенно смотрят, да и не всегда на нужность, а в первую очередь на цену.. |
| Свободен |
16-07-2016 - 15:54 (Sorques @ 16.07.2016 - время: 15:30) В общем и целом, ассортимент в мире, сейчас во всех странах примерно одинаков, а на рынке преобладают сети наподобие Zara, то есть дешевая одежда на каждый день, на качество товаров в них не особенно смотрят, да и не всегда на нужность, а в первую очередь на цену.. Для большинства россиянок с их уровнем дохода Zara - совсем не дешевый магазин )) К народу ближе всякие Инсити, Зарина и т.д. Но если в Заре реально хорошие и модные вещи можно найти, то в этих магазинах... Да и там продажи тоже падают. |