Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
09-01-2013 - 18:57 Попутал цифирики. В Блумберге почему-то 108,32 на открытии Но это не важно. Не только от нефтяных цен ВВП зависит Все равно - сравнивать наши 4% с ростом ВВП в развитых странах не совсем корректно Это сообщение отредактировал ps2000 - 09-01-2013 - 19:04 |
||
ien Свободен |
09-01-2013 - 19:04 (Falcok @ 09.01.2013 - время: 18:55) Ну так, очень высокие цены на нефть немного (милипизерно) поднимают смежные отрасли экономики, отсюда и эти 4%, что еще не понятно? Мне непонятно как при летнем провале получился 4% рост? Раз Вы так хорошо разбираетесь то объясните. |
||
Falcok Свободен |
09-01-2013 - 19:23 (ps2000 @ 09.01.2013 - время: 18:57) Все равно - сравнивать наши 4% с ростом ВВП в развитых странах не совсем корректно Надо сравнивать с развивающимися странами с сопоставимым ВВП, с Бразилией например, Мексикой, не знаю, но точно не с ЕС Мне непонятно как при летнем провале получился 4% рост? Раз Вы так хорошо разбираетесь то объясните. Партия сказала, должен быть рост ВВП, экономисты и посчитали как нужно, эти цифры субъективны Это сообщение отредактировал Falcok - 09-01-2013 - 19:24 |
||
| ien Свободен |
09-01-2013 - 19:32 (Falcok @ 09.01.2013 - время: 19:23) Партия сказала, должен быть рост ВВП, экономисты и посчитали как нужно, эти цифры субъективны Я привёл ссылку на Форбс. Там 4%. Форбс является партийным органом печати ЕдРо? ps2000 Все равно - сравнивать наши 4% с ростом ВВП в развитых странах не совсем корректно Поясните. |
||
| ps2000 Свободен |
09-01-2013 - 19:48 (ien @ 09.01.2013 - время: 19:32) <q>Все равно - сравнивать наши 4% с ростом ВВП в развитых странах не совсем корректно</q> <q>Поясните.</q> Думаю Вы об этом лучше меня знаете Рост ВВП в развивающихся странах гораздо выше чем в развитых. Если мы в БРИКСе (не знаю удалили ли от туда Р  ) то и сравнивать надо с Бразилией, Индией, Китаем, ЮАР |
||
| sxn2925127687 Свободен |
15-01-2013 - 09:11 забавно, как думаете про какую страну? из Вики: Преимущества: запасы нефти, потенциал для туризма, снижающаяся инфляция. С 2000 г. стабильное восстановление благодаря росту экспорта. Слабые стороны: сильная коррупция, высокая инфляция (в 2008 году — 8,1 %). Затянувшийся переход от плановой к рыночной экономике. Медленно продвигающаяся рыночная реформа. Малый объём иностранных инвестиций. Одна из крупнейших отраслей экономики — нефтедобыча |
||
Mamont Свободен |
15-01-2013 - 11:56 (sxn2925127687 @ 15.01.2013 - время: 09:11) забавно, как думаете про какую страну? из Вики: Преимущества: запасы нефти, потенциал для туризма, снижающаяся инфляция. С 2000 г. стабильное восстановление благодаря росту экспорта. Про Румынию. А что? |
||
yellowfox Женат |
15-01-2013 - 13:39 Какие запасы нефти в Румынии, их еще гитлер все выкачал? |
||
dedO'K Женат |
15-01-2013 - 13:58 yellowfox 15.01.2013 - время: 14:39
|
||
| 1NN Свободен |
16-01-2013 - 16:30 Согласно предсказаниям одного знаменитого французского астролога Россию ждет самое светлое будущее. Интересно, дождемся? |
||
| Falcok Свободен |
16-01-2013 - 20:15 (sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 16:30) Согласно предсказаниям одного знаменитого французского астролога Россию ждет самое светлое будущее. Интересно, дождемся? Садовое кольцо и отдельные пригородные районы москвы уже дождались |
||
| 1NN Свободен |
16-01-2013 - 21:23 Вы глубоко ошибаетесь! В Москве тоже полно бедняков, бомжей, гастарбайтеров. До всеобщего благополучия - далеко-о. |
||
| yellowfox Женат |
16-01-2013 - 21:59 (sxn2561388870 @ 16.01.2013 - время: 16:30) Согласно предсказаниям одного знаменитого французского астролога Россию ждет самое светлое будущее. Интересно, дождемся? Согласно пресказанию Распутина новый конец света будет 23 августа... |
||
| 1NN Свободен |
16-01-2013 - 22:01 Ну, 21 декабря мы уже пережили... |
||
 Люба Ракета Свободна |
18-01-2013 - 17:03 (sxn2925127687 @ 15.01.2013 - время: 09:11) забавно, как думаете про какую страну? из Вики: Преимущества: запасы нефти, потенциал для туризма, снижающаяся инфляция. С 2000 г. стабильное восстановление благодаря росту экспорта. Ну на Россию похоже..да  |
||
| ien Свободен |
18-01-2013 - 19:06 (yellowfox @ 16.01.2013 - время: 21:59) Согласно пресказанию Распутина новый конец света будет 23 августа... Исключено, ибо к 2030 году экономика России должна стать ведущей в Европе, обогнав Германию. |
||
| 1NN Свободен |
18-01-2013 - 19:08 При таком уровне воровства и коррупции - вряд ли. |
||
| ien Свободен |
18-01-2013 - 19:38 (sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 19:08) При таком уровне воровства и коррупции - вряд ли. А мне видение было, что да. |
||
| 1NN Свободен |
18-01-2013 - 19:58 Ну, ежели видение... Вы бы уж намекнули видению, что дату неплохо бы сдвинуть поближе к нам... |
||
| Art-ur Женат |
18-01-2013 - 20:04 (sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 23:08) При таком уровне воровства и коррупции - вряд ли. Ну так боритесь. |
||
| ien Свободен |
18-01-2013 - 20:17 (sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 19:58) Ну, ежели видение... Вы бы уж намекнули видению, что дату неплохо бы Вот тут внизу есть ссылка на сайт. Там наверняка есть контакты. Свяжитесь, попросите исправить доклад. |
||
| 1NN Свободен |
18-01-2013 - 20:19 (Art-ur @ 18.01.2013 - время: 20:04) (sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 23:08) При таком уровне воровства и коррупции - вряд ли. Ну так боритесь. Ну, так борются! Программы принимают! Вы не знали? |
||
| Art-ur Женат |
18-01-2013 - 20:22 (sxn2561388870 @ 19.01.2013 - время: 00:19) Ну, так борются! Программы принимают! Вы не знали? Откуда-ж тогда в Вас столько пессимизма? |
||
| 1NN Свободен |
18-01-2013 - 20:25 По-моему, это реализьм... |
||
Bruno1969 Свободен |
18-01-2013 - 20:28 Пока Газпром и Роснефть выеживались, называя все это американским глупым фарсом, прозвенел первый звоночек. Америку ждет нефтяная лихорадка РБК-daily Сегодня, 00:05 Согласно прогнозам нефтяной компании ВР, в этом году произойдет передел мирового энергорынка. «Сланцевая революция» выведет США в лидеры по добыче нефти, и на этом олимпе Америка сможет продержаться вплоть до 2030 года. Это не пройдет безболезненно: рост предложения сырья будет угрожать обвалом цен на нефть. В результате страны ОПЕК будут вынуждены снизить квоту на добычу на 20%. Впервые за последние 30 лет США могут опередить Россию и Саудовскую Аравию в добыче нефти. Произойдет это уже в текущем году благодаря быстрому росту производства сланцевой нефти. Такой прогноз сделала ВР в своем ежегодном докладе Energy Outlook 2030. Примечательно, что ВР не указывает в отчете общего прогноза на этот год, однако в конце 2012 года американское Агентство энергетической информации заявляло, что в 2013 году США смогут выйти на добычу 10,9 млн барр. нефти в сутки. К 2030 году уровень добычи сланцевой нефти в США составит 5 млн барр. в сутки (сейчас около 720 тыс. барр. в сутки). Такой рывок обязательно окажет давление на нефтяные котировки и заставит понервничать страны ОПЕК. «Сланцевая революция» несет с собой глобальные изменения, — заявил британской газете The Times главный экономист ВР Кристоф Рюль. — Когда в одном регионе мира наблюдается значительный рост добычи, другие регионы вынуждены как-то реагировать». По словам г-на Рюля, ОПЕК будет сокращать свое производство, чтобы иметь возможность поддерживать баланс спроса и предложения. Представители картеля неоднократно заявляли, что комфортной для них является стоимость барреля 100 долл. Чтобы поддерживать этот уровень, ОПЕК будет вынуждена снижать свою добычу, к 2015 году производство странами, входящими в организацию, по прогнозам, упадет на 6 млн барр. в сутки. Сейчас квота составляет 30 млн барр. в сутки. Впрочем, высокие цены нужны и США: добыча сланцевой нефти рентабельна при цене 50—80 долл./барр. (в зависимости от региона и условий добычи), отмечает аналитик «Уралсиб Кэпитал» Алексей Кокин. В 2011 году лидером по добыче была Саудовская Аравия — 11,2 млн барр. в сутки. Российские компании добывали 10,3 млн барр., а американские — 7,8 млн барр. Производство «черного золота» в США снижалось с 1985-го вплоть до 2008 года (см. график на с. 7), затем начался рост. «Революция из сланцевого газа распространилась и на нефть», — поясняет г-н Кокин успех американских производителей. Сейчас США зависят от импорта энергоносителей, ввозя из-за рубежа около 20% потребляемых источников энергии, но к 2030 году страна полностью сможет обеспечивать себя сырьем. Одновременно она потеряет лидерство в добыче, вернув его России и Саудовской Аравии. К тому времени рост производства сланцевой нефти в Америке замедлится, и это произойдет на фоне роста глобального мирового спроса на углеводороды. Аналитик ИФД «КапиталЪ» Виталий Крюков соглашается, что США вполне могут обогнать Саудовскую Аравию, если та продолжит регулировать предложение нефти на рынке, сдерживая добычу. Так она сделала в декабре прошлого года, снизив производство на 500 тыс. барр., до 9 млн барр. в сутки. Но американским компаниям сложно будет опередить российских производителей, которые сейчас добывают более 10 млн барр. в сутки. Этот показатель не должен уменьшиться, говорит эксперт. «Если темпы добычи в США не снизятся, то лидером она может стать только к 2014—2015 годам», — полагает он. Аналитик Алексей Кокин согласен, что первенство в добыче США в этом году не получит: ей необходим еще прыжок по производству на 30%. Тэги: ОПЕК, США, Россия, добыча нефти Автор статьи: Галина Старинская Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-01-2013 - 20:30 |
||
| Art-ur Женат |
18-01-2013 - 21:29 (Bruno1969 @ 19.01.2013 - время: 00:28) Пока Газпром и Роснефть выеживались, называя все это американским глупым фарсом, прозвенел первый звоночек. А причем тут довыеживались я понять не могу? Разве глобального роста спроса на углеводороды сейчас не наблюдается? Если экономика США является постиндустриальной, то и рост спроса на углеводороды в этой стране тоже должен замедлится. А вот у стран, вступивших в индустриальный период напротив - рост должен ускориться. |
||
| Bruno1969 Свободен |
18-01-2013 - 21:40 (Art-ur @ 18.01.2013 - время: 21:29) (Bruno1969 @ 19.01.2013 - время: 00:28) Пока Газпром и Роснефть выеживались, называя все это американским глупым фарсом, прозвенел первый звоночек. А причем тут довыеживались я понять не могу? Разве глобального роста спроса на углеводороды сейчас не наблюдается? Если экономика США является постиндустриальной, то и рост спроса на углеводороды в этой стране тоже должен замедлится. А вот у стран, вступивших в индустриальный период напротив - рост должен ускориться. Art-ur, вы меня удивляете. Вы-то уж экономически грамотный человек, зачем же такие нелепости писать? Цены на сырье ВСЕГДА цикличны. Забыли, как в 1972-85 гг. мир жил в условиях высоких цен на нефть, все "сырьевые державы", включая СССР, уверовали в то, что это навсегда, а в 1985 году все рухнуло и картина резко изменилась на долгих 15 лет до следующего цикла? И причиной был вовсе не спуск клапана в Саудовской Аравии, это была только последняя капля. Высокие цены стимулировали экономию топлива, поиск новых источников нефти - все это за 15 лет сработало. Теперь картина совершенно логично повторяется. Законы рынка. Запасы сланцевого газа и тяжелой нефти в мире просто огромны. Просто их не умели еще рентабельно добывать. Все, процесс начался. И этот источник с лихвой перекроет нынешний уровень потребления со всем его ростом в перспективе. На следующие лет 15. За которые мир сильно изменится. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-01-2013 - 21:43 |
||
| Art-ur Женат |
18-01-2013 - 22:00 (Bruno1969 @ 19.01.2013 - время: 01:40) Art-ur, вы меня удивляете. Вы-то уж экономически грамотный человек, зачем же такие нелепости писать? Цены на сырье ВСЕГДА цикличны. Забыли, как в 1972-85 гг. мир жил в условиях высоких цен на нефть, все "сырьевые державы", включая СССР, уверовали в то, что это навсегда, а в 1985 году все рухнуло и картина резко изменилась на долгих 15 лет до следующего цикла? И причиной был вовсе не спуск клапана в Саудовской Аравии, это была только последняя капля. Высокие цены стимулировали экономию топлива, поиск новых источников нефти - все это за 15 лет сработало. Теперь картина совершенно логично повторяется. Законы рынка. Bruno, так я-то как раз помню, что нефь стала основным энергоносителем только в 20-м веке, а тут пишут, что 30-летний цикл уже повторился несколько раз. Теперь Вы доказываете некую цикличность на примере одного-двух прецендентов. А ведь мир меняется. Китай вступил в индустриальную стадию и пока что уверенно превышает прогнозы потребления нефти, которые в отношении него делаются. Все прогнозируют дальнейший рост мирового потребления нефти. И тут на фоне информации, что за 20 лет США поднимут объемы поизводства сланцевой нефти с 720 до 5 млн баррелей в сутки, Вы делаете прогноз, что страны, добывающие сейчас по 10-12 млн баррелей в сутки ждет чуть не катастрофа? А кто будет основным потребителем нефти в мире в 2030 году? А если Китай? А вдруг это как раз будет сама РФ? Кроме того, я вовсе ничего не знаю о рентабельности добычи сланцевой нефти. Будет ли она рентабельной, если цены на нефть упадут со 110 до 100 долларов за Брент? А если цены упадут до 80 долларов? А насколько рентабельна переработка сланцевой нефти на фоне нефти Брент? Сколько легкого и сколько тяжелого топлива получается из нефти Брент и из сланцевой нефти? Топливо из какой нефти требует большего количества присадок, чтобы соответствовать экологическим номам? Это ведь тоже вопросы. А может быть сей анализ, представленный Вами есть ни что иное, как стремление оказать давление на нефтедобывающие страны? |
||
| Art-ur Женат |
18-01-2013 - 22:09 (sxn2561388870 @ 19.01.2013 - время: 00:25) По-моему, это реализьм... Так может быть не с тем борятся и не те прогаммы принимают? |
||
Anenerbe Свободен |
18-01-2013 - 22:12 (ien @ 18.01.2013 - время: 19:38) (sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 19:08) При таком уровне воровства и коррупции - вряд ли. А мне видение было, что да. Если она к этому времени не развалится. |
||
| Bruno1969 Свободен |
18-01-2013 - 22:14 (Art-ur @ 18.01.2013 - время: 22:00) Bruno, так я-то как раз помню, что нефь стала основным энергоносителем только в 20-м веке, а тут пишут, что 30-летний цикл уже повторился несколько раз. Теперь Вы доказываете некую цикличность на примере одного-двух прецендентов. А ведь мир меняется. Китай вступил в индустриальную стадию и пока что уверенно превышает прогнозы потребления нефти, которые в отношении него делаются. Да поймите же, что США - это только ОДНА ИЗ! Сейчас сланцевый газ, например, найден в Польше, Франции и ряде других стран. В огромных количествах. Тяжелую нефть добывают не только США, пионеры, вообще-то, канадцы, с них все началось. Есть ряд других стран с большими запасами. У того же Китая, не сомневайтесь, имеются. Сланцевый газ вообще сильно урежет трансконтинентальные перевозки газа, поскольку сланцевый добывается недалеко от ведущих потребителей. А то, что "все" якобы прогнозируют, то это только ваши домыслы. Прогнозы очень разные. Но я помню. как биржевые умники и аналитики в большинстве своем тупо долдонили весной 2008 года, что к концу года нефть будет по 200 долларов. Даже мне, никакому не эксперту было очевидно, что это бред собачий, потому что экономика не резиновая и у нее есть порог терпения цены. У нефти он точно был ниже 200 по моим представлениям. Так и оказалось! Кроме того, я вовсе ничего не знаю о рентабельности добычи сланцевой нефти. Будет ли она рентабельной, если цены на нефть упадут со 110 до 100 долларов за Брент? А если цены упадут до 80 долларов? Будет. Себестоимость добычи быстро снижается, что совершенно закономерно. А насколько рентабельна переработка сланцевой нефти на фоне нефти Брент? Сколько легкого и сколько тяжелого топлива получается из нефти Брент и из сланцевой нефти? Топливо из какой нефти требует большего количества присадок, чтобы соответствовать экологическим номам? Не волнуйтесь, у нее все с этим в норме. Это ведь тоже вопросы. А может быть сей анализ, представленный Вами есть ни что иное, как стремление оказать давление на нефтедобывающие страны? И вы в теорию заговора подались? Кошмар!... Да никакие статьи не могут оказывать влияния на рынок, по крайней мере, фундаментального. Да и она вся состоит из общедоступной статистики!  |
||
| Falcok Свободен |
18-01-2013 - 22:23 (Anenerbe @ 18.01.2013 - время: 22:12) (ien @ 18.01.2013 - время: 19:38) (sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 19:08) При таком уровне воровства и коррупции - вряд ли. А мне видение было, что да. Если она к этому времени не развалится. Неужели никто не выдет на улицы власть Путина и Медведа защищать?  |
||
| Art-ur Женат |
18-01-2013 - 22:33 (Bruno1969 @ 19.01.2013 - время: 02:14) Да поймите же, что США - это только ОДНА ИЗ! Сейчас сланцевый газ, например, найден в Польше, Франции и ряде других стран. В огромных количествах. Тяжелую нефть добывают не только США, пионеры, вообще-то, канадцы, с них все началось. Есть ряд других стран с большими запасами. У того же Китая, не сомневайтесь, имеются. Сланцевый газ вообще сильно урежет трансконтинентальные перевозки газа, поскольку сланцевый добывается недалеко от ведущих потребителей. Ну разумеется я глянул в Вике. Так вот по информации, содержащейся там: По сведениям директора Института проблем нефти и газа РАН академика Анатолия Дмитриевского, себестоимость добычи сланцевого газа в США на 2012 год — не менее 150 долларов за тысячу кубометров. По мнению большинства экспертов, себестоимость добычи сланцевого газа в таких странах, как Украина, Польша и Китай, будет в несколько раз выше, чем в США. Себестоимость сланцевого газа выше, чем традиционного. Так, в России себестоимость природного газа со старых газовых месторождений, с учётом транспортных расходов, составляет около $50 за тыс. куб. м. Ны Вы сами можете глянуть. То есть на данный момент эта технология остается рентабельной только для рынка Северной Америки, который все больше стремится к изоляции. А то, что "все" якобы прогнозируют, то это только ваши домыслы. Прогнозы очень разные. Но я помню. как биржевые умники и аналитики в большинстве своем тупо долдонили весной 2008 года, что к концу года нефть будет по 200 долларов. Даже мне, никакому не эксперту было очевидно, что это бред собачий, потому что экономика не резиновая и у нее есть порог терпения цены. У нефти он точно был ниже 200 по моим представлениям. Так и оказалось!Так что-же нам теперь принимать Ваши размышления как руководство к действию? Будет. Себестоимость добычи быстро снижается, что совершенно закономерно.Я так понимаю, что себестоимость добычи золота тоже значительно снизилась со времен Золотой лихорадки, но это не сделало его бесплатным. Не волнуйтесь, у нее все с этим в норме. Цифры в данном случае были бы более уместны. И вы в теорию заговора подались? Кошмар!... Да никакие статьи не могут оказывать влияния на рынок, по крайней мере, фундаментального. Да и она вся состоит из общедоступной статистики! Да почему не могут? Если у сланцевой нефти есть критическая точка в себестоимости, после которой все бросятся её добывать, то у поставщиков нефти не должно быть стимулов к превышению этой цены. |
||
| Sorques Женат |
04-04-2013 - 03:54 Вот уже и наезд на Миллера... |
||
Лузга Свободен |
10-04-2013 - 04:03 (mjo @ 26.06.2012 - время: 22:20) (efv @ 26.06.2012 - время: 16:29) почему немыслимо? у них же лоскутное одеяло раньше было, как и в Италии. а по вышеприведённому мнению много частей лучше, чем одна. И Япония на ум пришла. Всем рулит экономическая целесообразность. И объединением и распадом. Так события на Кипре - это экономическая целесообразность или всё таки необходимость? |