Цивилизация ослабляет общество.

за то и получаю, неимоверное удовольствие от кириллици
П.С. мешок благодарности "М-S" за "translit.ru"

Всегда считала, что Высшее образование - это не доскональное знание одного предмета, а еще плюс много неглубоких знаний практически во всех областях. И это правильно!!!! А у них там не люди, а роботы.... кстати и в Японии таже фигня. только у них там сильные, многообразные традиции, что их разительноь отличает от американцев.

ЗЫ Веселый, не дуйтесь.... вот такая я зараза....

Объясните, зачем нам инженеры, одинаково плохо разбирающиеся как в устройстве флотационных машин, так и во фламандской живописи?

А что касается деления образования на традиционные стадии (начальное, среднее, высшее) - я думаю, тут нас (не только Россию, в целом человечество) обязательно ждут перемены. Узких специалистов будут начинать готовить раньше и за меньший срок. Широкопрофильное образование (то, о котором вы пишете) станет более элитарным. Ну и выпускаться эти спецы будут, разумеется, не в таких количествах, как сейчас.

Я тоже не ангел, просто опят же напишу что все луди с разними взглядами. И про японцев можно сказат, что не будь у них етих традиций они бы стали есче "лучше"
А по поводу вашего виденья висшего образования, то могу предположить, но не утверждаю, что ето есть результат того, что в нашей стране, так уж получилось, лудям дают висшее образование, с расчетом на то что им после предстоит самим решать как и кем работать, тобиш дают базу, но не дают профессии, а в америке дают профессию, но не дают базы, исходя из того, что тамошней моделе необходими "полезние" еденици обсчества. т.е. етим явлением (узкая специализация ) они есче и убивают второго зайца, дают возможность большему колличеству лудей стать той "полезной еденицей" обшеста, тем самим укрепить ето обсчество.

согласен

Как раз западное высшее образование - это исключительно специальность. Все побочные предметы, включая иностранный язык, это ваше личное дело.

Самое интересное то, что поступая на специальность " иностранный язык" , этот иностранный язык надо уже знать. То есть Университет дает уже углубленные знания в этом языке, изучение его как науки и методику его преподавания. А учить его предварительно ты должна на любых платных курсах. Вот так.

Общество - механизм чем он понятней, тем просче им упровлять и естественно двигаться в нужном направлении, а чем единей механизм, тем он и надежней и для етого механизма, является огромной помехой традиции и история, и они намеренно сводятся к минимуму, сдесь уделяется большее внимание тому что будет, а не тому что било... НУ и сравнивать ети "культуры" бессмисленно, у них разное ядро, разние цели.

не предпологается способ сохранения культури, скорее предпологается способ ее создания, тобиш в основе скорее лежит не сохранить культуру, а при необходимости сосдать "нужную" и внедрить.
Посмотри на америку, да бить может не все сейчаз гладко, но ведь они обходятся без твоих идей,а те кто не обходятся гивут с ними
П.С. В америке кстати, болше помнят палитиков и генералов и при етом умудряются жить
Каждому свое

То есть, технократическое общество намеренно подписывает себе смертный приговор, отказываясь от соблюдения традиций или хотя бы от аппелляции к ним, тем самым унифицируя своих членов и используя людей в чисто утилитарных целях? Если так, если сохранение культурного наследия даже не приветствуется, то такое общество бездуховно по определению, поскольку духовность наследуется именно через пласт культуры.

Veselij, своим постом ты только подтвердил мои мысли о кризисе в современном мире. Без единения Человеческого и Божественного, без воспитания именно такой мотивации к существованию, которая наследуется через традиционные культурные ценности, жизнь человечества не имеет смысла. Утверждая преимущество материального над духовным, мы сами приближаем завершение эпохи Кали, достаточно хорошо описанное в Апокалипсисе.....

Ну на счет апокалипсиса я тебе уге ответил "кагдому свое" ета надпись висела над входом в ад ( точно не помню в какой религии) ну ты уж перегнул палку, просто технократическое обсчество ставит главенствуюсчею цель не духовную, а материальную, и оставляет человеку самому определять уровень своего духовного развития, и ни какое государство не всилах етим управлять, просто если человеку важно свое духовное рзавитие,то он будет развиваться, так же и в америке есть луди которие развиты духовно.
Да сами отличия технократического обсчества от духовного, всего лишь игра приоритетов, так что сдесь не возможно насильно нести духовность в массы, к етому нужно прейти самому, толко тогда будет от етого толк, а иначе ето всего лишь останется данью своему обществу.
П.С. Лично мне кажется, что апокалипсис у кагдого человека свой, а кто-то его не заметит так что не стоит думать о конце

Да я оптимист, и по етому уверен, что будут сделани виводи, и найдени решения етих проблем, в предидущих постах, я упоминал про "встряску" и когда европу бедную перетресет, то она станет есче более "сильной", и очень сомневюсь, что такое общество просто так начнет затухать.
П.С. пост - голословний

"Каждому своё" - надпись на воротах концлагеря Бухенвальд.......

Есть такие люди, и спорить с этим бессмысленно. Но не кажется ли тебе, что для того, чтобы у будущего поколения была возможность выбора (свободного и осознанного) духовного пути развития, в культуре страны должны быть к этому предпосылки? А для того, чтобы они были, необходимо развивать эту культуру, а не пренебрегать ей.

В общем-то согласен, "у каждого свой ад", как говорят французы. Но вряд ли найдутся люди, которые не заметят Апокалипсис.... хотя я очень надеюсь, что мы сможем если не избежать его в глобальном масштабе,то хотя бы сохранить себя и своих близких, укрепляя духовные устремления....

Нет, ета надпись "родом" не оттуда они ее позаимствовали из какой-то религии к сожалению не смог вспомнить
Ведь очень не просто привить духовние ценности и при етом не перегнуть палку, как би не ввести человека в заблуждение. Я сторонник того, что при становлении духовного развития человек бил бы "чист" умом, чтоб он мог вибрать то что надо ему, а не то что ему било привито с детства ( государство).
И мне видятся причини нинешнего отторжения религии, в том что ето било привито с детства и ето делалось повсеместно, и человек как бы верил во что-то толко потомы что так повелось, а не потому что он сам к етому пришел. Так что в вопросе духовности нужно быть очень тонким, а госсударство расчитано на "всех", возникает вопрос как можно учесть все тонкости?? ответ пониатен, что ни как етого не сделать в ввиду того, что все луди различны , отсуда мне кажется, что в вопроси духовние государство не должно вмешиваться, даже сказал би что близкие люди не сильно на ето влияли би... но ето лично моё мнение.

И в этом я с тобой совершенно солидарен! Вопрос заключается только в возможности предоставления выбора. А для этого, вероятно, и образование, и освещение духовных проблем в масс-медиа должно быть поставлено соответствующим образом. Только этого (а не решения за всех вопроса выбора той или иной религии) можно требовать от государства.

Я за то, чтобы каждый нашёл сам свой путь - я в своё время так и сделал. Чего и желаю другим.

2 Дама.
Чем отличаются американец от русского? Американец любит свою страну и ненавидит всех, кто с этим не согласен. Русский не любит свою страну и ненавидит всех, кто с этим согласен.
Мысль не моя. Вычитал где-то.

А то, что они ограниченные и не знают, что Америка - это не планета, а всего лишь континент, то хочу возразить – а разве мы не к такому благополучию стремимся? Сытыми и благополучными, мы будем не лучше их, это точно. Ненавидим мы их не за то, что они тупые или ограниченны, или бездуховные, а потому что они успешные, т.е. обычная коммунальная черная зависть.

2 Unocorn,
В рамках макроэкономической конкуренции между странами, все, без исключения государства перейдут к узкоспециализированному образованию. Уровень интеллекта людей в разных странах примерно одинаковый и если в стране будут выпускаться большинство широкопрофильные демагоги, то экономика будет буксовать. Россия сейчас по уровню производительности труда имеет только 18% от средней производительности труда американца – вот вам и результат.
Страны, которые не примут участие в глобализации, очень быстро окажутся за бортом и станут банановыми республиками. Кстати, кто-то выше сказал, что на Западе люди выбирают в университете и непрофильные предметы - это просто так кажется, а на самом деле, подбор предметов строиться только по принципу "пригодиться - не пригодиться".

Я вот тут подумал об еще одном побочном эффекте цивилизации. С высокоразвитой цивилизацией мы получили всеобщее здравоохранение, сильную хирургию, продвинутое медикаментозное лечение. Раньше слабые организмы отсеивались естественным отбором, не успевая оставить после себя потомство. Сейчас ситуация такая, что все успевают и пожениться и завести детей, а, значит, предрасположенность к разным болезням накапливается с каждым новым поколением. Я думаю через 100 поколений не будет ни одного естественно здорового человека. Конечно, к тому времени генная инженерия и клонирование будет на высоте, но будет ли тогда Человек? Мысль пахнет фашизмом, но я антифашист, да вы и так это знаете.

Скорее не пригодиться, а прокатит ли. Учась в аспирантуре, кроме написания самой работы, необходимо сдать аспирантский минимум в 45 кредитов (1 кредит - 40 часов лекций и экзамен). Те выбираешь курс на 100 часов, сдаешь экзамен получаешь 2,5 кредита, примерно так. Ограничения:
1. Курсы отмеченные как соответствующие аспирантам (Простой студент может их посещать).
2. Курсов по основному профилю (напр. автоматика и робототехника) не менее 20 кредитов. Курсов по неосновному профилю (напр. компьютерные системы и програмирование в автоматике) не менее 15 кредитов, непрофильные курсы не более 10 кредитов, но должны присутствовать.
После чего можно защищаться.
Дак вот расписания составлены так, что если набирать кредиты только по основным специальностям, то реально их пройти за 3 - 4 года (мало курсов). Активное использование непрофильных курсов значительно сокращает этот срок. Когда работа уже готова, то всем глубоко пофиг чем добить, люди выбирают непрофильные курсы, дабы они не мешали готовить документы к сдаче.

Дак вааще-то мы тут об этом и балакаем.

Согласен на 100%. Правдо сейчас немного получьше. Я бы сказал, мы её любим как мать, чем дальше тем крепче.

Бинокль, похоже, что технократическое общество к такому исходу и идёт. Станислав Лем описал это ещё в 60-х годах прошлого века в книге "Возвращение со звёзд". Но вот у меня какая мысль (опять же навеянная обсуждением этой темы). Пойди цивилизация по нетехническому пути развития, найди она в себе силы развивать внутренние возможности человеческого организма, скрытые в нём энергии - всё было бы иначе. Человек и как духовная сущность, и как биологическая структура не противоречит окружающей его среде. Я убеждён, что возможен принципиально другой путь развития цивилизации. Вот только прибегнем ли мы к этому пути? Обратимся ли мы к древним традициям именно с целью сохранения генофонда? Вопрос остаётся открытым.....

Возьмём то же здравоохранение. по какому принципу сейчас работают принимаемые нами лекарства? Один орган лечим, другой - калечим. Западная медицина никак сбалансированные препараты придумать не может. Та же Аюрведа и китайская медицина решили эти проблемы давным-давно. Кстати говоря, там лечение начинается с того, что человеку предлагают изменить образ жизни. В этом корень всего, ведь наше здоровье впрямую зависит от направленности наших мыслей и деяний, от особенностей характера. А западная цивилизация оказалась в целом ленивой по отношению к самой себе - ведь усовершенствовать техническое устройство легче, чем последовательно совершенствовать себя!

Нет не по обмену, просто в определённый момент начал скучать, на работе напряг спал, детей небыло. Я пошёл и спрсил: "Возьмёте ли, вот он я." Они с месяц подумали, потом дали добро. Там же как, защитился, кафедра получает бабки, не защитился, деньги на ветер. Но поскольку я учился и работал, то им это было по фени, больших расходов на меня не было. Ходи, пиши, поглядим чего получится, такое отношение. В принципе такое же отношение ко всем кроме тех кро по обмену, их тянут потому-что за них платить приходится.

Соглсен, когда будут ясны приделы технократического развития, то неизбежен взгляд и в другую сторону, теперь задача затаиться и ждать
П.С. Правый-крайний, если получится, то пойду учиться, так что я тебя еще достану вопросами

Да нет, не путанно, всё верно. Кажется, я уже писал тут - технические высоты человечеством в принципе и так достигнуты достаточные. И действительно, ситуация уже выводит нас на необходимость сместить акценты с материального на духовное развитие. необходим не отказ от технических завоеваний как таковых, а отказ от главенства технократии. Смена приоритетов. Считайте это продолжением линии развития техно-общества или кардинальной сменой линии развития - не суть важно. Важно, чтобы мы всё-таки осознали своё предназначение в этом мире и перестали быть высокоцивилизованными эгоистами, обращающимися с миром, как с игрушкой.

Но не кажется ли тебе что тогда мы станем игрушками в этом мире. Тебе хорошё, ты уйдёшь в нирванну и кантуйте тебя как хотите. А мне каково? Детей рости, корми, одевай, защищай, медитирующих по углам расставляй, чтобы под ногами не валялись, люди всёже. Китайцы опятьже на финской границе оживяться.
Короче может подождём, а?

Я вот понять не могу - а судьи кто? Почему мы должны признать это именно сейчас? Может быть, есть смысл еще лет сто позволить техническому прогрессу двигаться теми же темпами? А может быть, наоборот, мы уже опоздали?
Хорошо бы с критериями определиться.

Какие лет 100!! пока не исчезнут с экранов телевизора фантастические фильмы, ни о каких границах технокартического развитияи речи бить не может

Стоп-стоп! Тут необходимо пояснение. Ни к чему медитировать 24 часа в сутки вдали от социума, наплевав на семью. Прошу меня извинить, но придётся опять личный пример приводить - я духовной практикой занимаюсь 12 лет, женат 10 лет, дочку ращу... и от моих занятий польза по всем направлениям - от климата в семье до вопросов поддержания здоровья. У моих сотоварищей по йоге - то же самое. Повторюсь ещё раз - не надо тотально выбрасывать весь технический арсенал, накопленный человечеством. Надо просто переосмыслить своё место в этом мире и отношение к нему. Впрочем, жизнь показывает, что это далеко не всегда бывает просто.... хотя кое-что вроде бы получается :)

Если внимательно посмотреть на последствия технического прогресса - прежде всего на внешнюю экологию и состояние наших душ - то можно по крайней мере встревожиться. А критерии..... понимаю, что ответ может показаться расплывчатым, но отвечу так: они внутри нас. Та же самая духовная практика помогает в этом.... к сожалению, подробнее не могу - отдельная тема.....

И - повторюсь ещё раз - дело в основном не в снижении темпа технического прогресса, а в расстановке акцентов в нашей жизни.

О боследствиях можно говорить завершив что-то, а сейчаз технический прогресс находится далеко не на завершающей стадии,так что все екологические бедствия визванние тех.прогрессом, им же и будут исправляться.
Еще с иститута помнится что человечество находится на уровни развития ребенка, так что сам посмотри, что можно ребенку говорить о духовности? гораздо легче пониать то, что можно потрогать, увидеть...я к тому, что сейчаз предстоит научится в полной мере управлять физическими вещами, а потом уже браться за более тонкие материи, не зачем из трусов выпрыгивать, питаясь разобраться в себе, не до конца изучив окружающее.

Наверное, не мне опровергать институтские программы, поэтому придётся сослаться на авторитеты. "Познай самого себя" - было написано на воротах храма в Дельфах, и эту фразу неоднократно произносил своим ученикам Сократ. Это было в 5-м веке до нашей эры. А о самопознании посредством йоги говорил ещё Кришна в "Бхагавад-гите" - предполагают, что это происходило аж 7000 лет тому назад.

Более того - мы привыкли воспринимать духовность как некую абстракцию, какоторую не пощупать и не увидеть. Почему так произошло на Западе, распространяться не буду - очень многое об этом было сказано. Но уверяю тебя, что то, что мы называем духовностью, гораздо ближе к конкретным, осязаемым вещам, чем мы часто думаем. Говорить об этом трудно - надо просто попробовать, тогда будет всё понятно. Но это опять же другая тема.

А человечество - далеко не ребёнок. Мы сами даже не подозреваем, какие силы, какие энергии скрыты в нас самих. И мы в силах это раскрыть. Просто мы же сами и не позволяем себе думать о себе в этом симысле, доверяя решение наших проблем материальным объектам. Думаю, что и ты, ия, и многие другие стремятся в своей жизни обрести счастье и гармонию, а не быть лишь приложением к техническому прогрессу. А обретение гармонии - внутри нас, а не вовне. По крайней мере, мой собственный опыт, и опыт моих друзей, и опыт других неизвестных мне людей, занимающихся самосовершенствованием, говорит именно об этом. И очень хочется делиться этой радостью с людьми.

Ребенок, тоже мало о чем подозревает...лишь задает вопросы, как и человечество сегодня, когда мы будем в силах отвечать на бесконечные вопросы, тогда и наступит гармония, как мне кажется... вот тогда мы и будем в состоянии сделать выбор осознанний и быть может правельний, а призвание познать себя, тобишь познать бесконечность, равносильно призванию познать окружающий нас мир, которий в свою очередь тоже не имеет границ, так что гармония, о которой ты говоришь, таится не в нас, а на стыке этих бесконечностей.

Страшные вещи говорите. Вот читаю подобное и прямо так и перед глазами встает механизм с шестеренками, гайками, болтами. Каждый сам по себе бессмысленный кусок металла. А вместе машина, двигающаяся по большому счету в неизвестность. Ничего не хочу предложить или рассказать, просто мысли от прочтения темы.

Юникорн, очень приятно тебя читать. Прямо как солнце освещаешь.:)))))