mjo Свободен |
30-08-2015 - 11:11 (Stella-law @ 18.08.2015 - время: 01:34) А при чём тут 88 год..Это уже распад..СССР рухнул со смертью Брежнева,с приходом Горбачёва и начался тотальный дефицит. Дефицит на продукты питания, особенно мясо был всегда. И на все остальное тоже в той или иной степени. Собственно это и стало одной из причин перестройки. |
Безумный Иван Свободен |
30-08-2015 - 11:19 (mjo @ 30.08.2015 - время: 11:11) (Stella-law @ 18.08.2015 - время: 01:34) А при чём тут 88 год..Это уже распад..СССР рухнул со смертью Брежнева,с приходом Горбачёва и начался тотальный дефицит. Дефицит на продукты питания, особенно мясо был всегда. И на все остальное тоже в той или иной степени. Собственно это и стало одной из причин перестройки. Был дефицит на дешевое мясо. Дорогое можно было всегда купить на рынке. |
mjo Свободен |
30-08-2015 - 11:50 (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 11:19) Был дефицит на дешевое мясо. Дорогое можно было всегда купить на рынке. Это так. Дорогое - это примерно 5%, если не больше, зарплаты среднего инженера за килограмм. И далеко не все могли себе это позволить. Но и это тоже не всегда. На Дальнем Востоке у нас рынка вообще не было. Сколько служил, столько помню очереди за мясом. Т.е. я то не очень напрягался - плавал. А жена вспоминает часто. Да и в отпусках в Питере видел почти тоже самое. А многое только у спекулянтов можно было купить. |
Безумный Иван Свободен |
30-08-2015 - 15:20 (mjo @ 30.08.2015 - время: 11:50) Это так. Дорогое - это примерно 5%, если не больше, зарплаты среднего инженера за килограмм. И далеко не все могли себе это позволить. Но и это тоже не всегда. На Дальнем Востоке у нас рынка вообще не было. Сколько служил, столько помню очереди за мясом. Т.е. я то не очень напрягался - плавал. А жена вспоминает часто. Да и в отпусках в Питере видел почти тоже самое. А многое только у спекулянтов можно было купить. Военные и закрытые городки всегда отдельной строкой снабжались, по сему там всегда все было. Питер и Москва города федерального значения. Я когда жил в Питере сам за мясом не ходил, только с бабушкой. Там мясник прямо туши по одной выносил, ему покупатель указывает что рубить, он рубит на колоде прямо за прилавком и продавщица тут же взвешивает и продает. Очередь человек пять не больше. |
Victor665 Женат |
30-08-2015 - 16:53 (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 15:20) (mjo @ 30.08.2015 - время: 11:50) Это так. Дорогое - это примерно 5%, если не больше, зарплаты среднего инженера за килограмм. И далеко не все могли себе это позволить. Но и это тоже не всегда. На Дальнем Востоке у нас рынка вообще не было. Сколько служил, столько помню очереди за мясом. Т.е. я то не очень напрягался - плавал. А жена вспоминает часто. Да и в отпусках в Питере видел почти тоже самое. А многое только у спекулянтов можно было купить. Военные и закрытые городки всегда отдельной строкой снабжались, по сему там всегда все было. Питер и Москва города федерального значения. Я когда жил в Питере сам за мясом не ходил, только с бабушкой. Там мясник прямо туши по одной выносил, ему покупатель указывает что рубить, он рубит на колоде прямо за прилавком и продавщица тут же взвешивает и продает. Очередь человек пять не больше. вот из-за этого СССР и сдох, ибо он не только из москалей и военных состоял. И РФ из-за этого сдохнет, ибо имперский центр жрет слишком много и ничего полезного для страны не делает хотя корчит из себя "управляющего". Пора федералов за борт выкинуть. |
Безумный Иван Свободен |
30-08-2015 - 17:40 (Victor665 @ 30.08.2015 - время: 16:53) Пора федералов за борт выкинуть. Сформулируйте конкретнее свой призыв. |
mjo Свободен |
30-08-2015 - 18:27 (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 15:20) Военные и закрытые городки всегда отдельной строкой снабжались, по сему там всегда все было. Питер и Москва города федерального значения. Я когда жил в Питере сам за мясом не ходил, только с бабушкой. Там мясник прямо туши по одной выносил, ему покупатель указывает что рубить, он рубит на колоде прямо за прилавком и продавщица тут же взвешивает и продает. Очередь человек пять не больше. Может закрытые и снабжались, а наш поселок стоял по дороги Владивосток - Находка. А жить то приходилось все-равно. Остальные что, не люди? |
Sorques Женат |
30-08-2015 - 18:29 (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 15:20) Военные и закрытые городки всегда отдельной строкой снабжались, по сему там всегда все было. Я когда в армии служил, то офицеры ко мне приставали, то одно достань, то другое, причем примитивные вещи...в магазине военного городка был в общем московский доперестроечный набор, из мяса кости, масло, колбаса и приличные консервы в заказах в ограниченном количестве по списку...единственно что было довольно свободно, так это относительно приличные книги, в пяти шести позициях...сейчас такое книжное изобилие смешно, но для тех времен это круто...в советских магазинах за одной читабельной книгой очередь выстраивалась километровая...а сейчас 20-30 тыс позиций в среднем магазине... |
Stella-law Замужем |
30-08-2015 - 19:01 (Sovieticus @ 30.08.2015 - время: 10:52) Вероятно Вы не жили во времена Брежнева. И поэтому мне интересно, что же там было такое замечательное и кто Вам об этом "золотом" периоде СССР рассказал? Представьте себе, застала маленько это время, хоть и 71 г.р., а вот супруг 58 и пожил при СССР достаточно.Да и сейчас живу в окружении людей живших в СССР, всю жизнь отдавших труду а не поиску "лёгкой" жизни... И их рассказы о времени СССР и как они жили в то время разнятся с вашими в разы.Ещё раз повторюсь, в любой стране есть взлёты и падения...Если судить о той же Америке по рассказам времён "Великой депрессии" и сухого закона, так вообще страшно станет в такой стране жить..лично в моей семье( рабочей) никогда не было дефицита ни с продуктами, ни с другими вещами..Жили на юге РСФСР..Построили в 70 годах свой дом в центре города.Участок купили без проблем..Я ездила в пионерские лагеря каждое лето по путёвкам от работы отца,ходила в спортивные и художественные кружки ,занималась в музыкальной школе.В нынешнее время моим родителям пришлось бы "пахать" с утра до ночи только на одно моё образование.И представьте, что дома у нас было всё что нам надо. |
Sorques Женат |
30-08-2015 - 19:16 (Stella-law @ 30.08.2015 - время: 19:01) Я ездила в пионерские лагеря каждое лето по путёвкам от работы отца,ходила в спортивные и художественные кружки ,занималась в музыкальной школе. Сейчас этих кружков не меньше, при многих школах, как и нет проблем с муз.школами... Я исхожу и московских реалий... В нынешнее время моим родителям пришлось бы "пахать" с утра до ночи только на одно моё образование. Странно..у многих моих знакомых дети учатся в вузах бесплатно... |
avp Свободен |
30-08-2015 - 19:17 (Sorques @ 30.08.2015 - время: 18:29) (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 15:20) Военные и закрытые городки всегда отдельной строкой снабжались, по сему там всегда все было. Я когда в армии служил, то офицеры ко мне приставали, то одно достань, то другое, причем примитивные вещи... С таким талантом снабженца служба, наверное, мёдом показалась? |
Sorques Женат |
30-08-2015 - 20:22 (avp @ 30.08.2015 - время: 19:17) С таким талантом снабженца служба, наверное, мёдом показалась? Конкретно в роте, у меня были плохие отношения с офицерством, а это были приятельские отношения с технарями в погонах...у нас в части, офицеров было больше чем солдат, с некоторым я даже после службы приятельствовал, когда они в командировки в Москву приезжали... Я кстати ничего плохого про службу сказать не могу, мне даже нравилось, единственно что очень скучно... |
Sister of Night Свободна |
30-08-2015 - 21:33 (Бычара @ 13.08.2015 - время: 11:49) Не секрет,что многое в СССР было в дефиците.Качественная обувь,одежда,белье,косметика,автомобили,стройматериалы.В то же время руководство различных уровней дефицита ни в чем не испытывало.Обычный человек тоже мог купить дефицитный товар,но - с переплатой,за взятку,или дефицитом с ним расплачивались за какую то проделанную работу. Я думаю, что очереди за продуктами (например, колбасой) были из-за плохой организации торговли. Если бы ту же колбасу за 2.20 отпускали просто быстрее, то всем бы хватило. В СССР продавали так: подходишь к прилавку и говоришь: - мне полкило докторской. отрезают полкило докторской, а в руки не дают. На бумажку пишут сумму, например рубль 10 копеек. Покупатель идет и в кассу платит, потом с чеком возвращается и получает заветную колбасу. Но некоторые товары были действительно в дефиците. В отличие от колбасы по 2.20, которую все трескали, некоторые товары (например, импортная одежда и обувь, импортные магнитофоны, автомобили) были в настоящем дефиците: они были не у всех при почти всеобщем желании иметь их. |
avp Свободен |
30-08-2015 - 21:44 (Sister of Night @ 30.08.2015 - время: 21:33) Но некоторые товары были действительно в дефиците. В отличие от колбасы по 2.20, которую все трескали, некоторые товары (например, импортная одежда и обувь, импортные магнитофоны, автомобили) были в настоящем дефиците: они были не у всех при почти всеобщем желании иметь их. В СССР не было в продаже импортных магнитофонов и автомобилей. |
Sister of Night Свободна |
30-08-2015 - 22:21 (avp @ 30.08.2015 - время: 20:44) (Sister of Night @ 30.08.2015 - время: 21:33) Но некоторые товары были действительно в дефиците. В отличие от колбасы по 2.20, которую все трескали, некоторые товары (например, импортная одежда и обувь, импортные магнитофоны, автомобили) были в настоящем дефиците: они были не у всех при почти всеобщем желании иметь их. В СССР не было в продаже импортных магнитофонов и автомобилей. Импортные магнитофоны - были, но мало. А импортных автомобилей не было, отечественные были в дефиците, по записи. |
narodowez Свободен |
30-08-2015 - 22:26 Причина дефицита в ссср - порочность плановой экономики. Конкретные примеры - возможно,ниже. |
Безумный Иван Свободен |
30-08-2015 - 22:26 (Sister of Night @ 30.08.2015 - время: 21:33)
Зато были наши отечественные. Теперь все наоборот. |
narodowez Свободен |
30-08-2015 - 22:36 (Sister of Night @ 30.08.2015 - время: 22:21) Импортные магнитофоны - были, но мало. А импортных автомобилей не было, отечественные были в дефиците, по записи. Не по записи, а по очереди. Так это называлось. Двадцатый в очереди, сорок пятый, сто одиннадцатый... Прошло лет двадцать - глядищь, и подошла твоя очередь. Иди, покупай. Если деньги есть. Помню времена, когда "Волга" 9 тыс. стоила, а позже - и все 15... Купи, если у тебя зарплата 220... |
Безумный Иван Свободен |
30-08-2015 - 22:39 (narodowez @ 30.08.2015 - время: 22:36) Не по записи, а по очереди. Так это называлось. Двадцатый в очереди, сорок пятый, сто одиннадцатый... Прошло лет двадцать - глядищь, и подошла твоя очередь. Иди, покупай. Если деньги есть. Помню времена, когда "Волга" 9 тыс. стоила, а позже - и все 15... Купи, если у тебя зарплата 220... Однако раскупали все. Никто не отказывался. 9 тыс стоила 21-я волга, а 15 тыс уже 24-я. |
narodowez Свободен |
30-08-2015 - 22:41 Некоторым образом "импортными" можно считать и некоторые отечественнные авто. Завод в Тольятти строили итальянцы (или под их недрёманным оком). Их технологии. Даже саму машину в народе поначалу никто "Жигулями" и не назыывал. Только ФИАТ! |
Безумный Иван Свободен |
30-08-2015 - 22:43 (narodowez @ 30.08.2015 - время: 22:41) Некоторым образом "импортными" можно считать и некоторые отечественнные авто. Завод в Тольятти строили итальянцы (или под их недрёманным оком). Их технологии. Даже саму машину в народе поначалу никто "Жигулями" и не назыывал. Только ФИАТ! Но уже в процессе производства, когда были оплачены все лицензии, от итальянцев завод никак не зависел. P.S. Слово ФИАТ граждане СССР узнали только в перестройку. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-08-2015 - 22:43 |
narodowez Свободен |
30-08-2015 - 22:47 (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:43) Но уже в процессе производства, когда были оплачены все лицензии, от итальянцев завод никак не зависел. Но всё равно же - постой не один годик в очереди... |
Безумный Иван Свободен |
30-08-2015 - 22:50 (narodowez @ 30.08.2015 - время: 22:47) (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:43) Но уже в процессе производства, когда были оплачены все лицензии, от итальянцев завод никак не зависел. Но всё равно же - постой не один годик в очереди... Да, было такое. Это глупо было бы отрицать. Просто автомобиль был причислен к разряду "роскошь". А средством передвижения считался общественный транспорт. |
avp Свободен |
30-08-2015 - 22:50 (narodowez @ 30.08.2015 - время: 22:47) (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:43) Но уже в процессе производства, когда были оплачены все лицензии, от итальянцев завод никак не зависел. Но всё равно же - постой не один годик в очереди... Это лучше, чем в очереди на бирже труда. |
narodowez Свободен |
30-08-2015 - 22:50 (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:43) P.S. Слово ФИАТ граждане СССР узнали только в перестройку. Ни в коем случае! У нас в микрорайоне этот автомобиль "Фиатом" называли все - и мои родители, и соседи, и их коллеги по работе... И было это в 1971 году! |
Безумный Иван Свободен |
30-08-2015 - 22:56 (narodowez @ 30.08.2015 - время: 22:50) (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:43) P.S. Слово ФИАТ граждане СССР узнали только в перестройку. Ни в коем случае! У нас в микрорайоне этот автомобиль "Фиатом" называли все - и мои родители, и соседи, и их коллеги по работе... И было это в 1971 году! Наверное у вас в микрорайоне в 1971-м много ФИАТов было оригинальных. Вот людям и было с чем сравнить. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-08-2015 - 22:57 |
Sister of Night Свободна |
30-08-2015 - 23:48 Помню, в СССР профессии таксист, продавец, официант были престижными. Недавно смотрела документальный фильм об одной влиятельной особе, которая зарабатывала и награбила миллионы при СССР, а потом диктор серьезным голосом говорит: "а потом она устроилась в пивной ларек пиво продавать и на отстое пивной пены делала миллионы" - я хохотала 2 часа после этого. Влиятельная особа в СССР - продавщица пива. |
Sorques Женат |
30-08-2015 - 23:58 (avp @ 30.08.2015 - время: 21:44) В СССР не было в продаже импортных магнитофонов и автомобилей. Вы неправильно сформулировали мысль..в СССР не импортировались в большом количестве данные товары...Комиссионные магазины и Березки, это государственные магазины... Так что были... |
iich Свободен |
31-08-2015 - 01:11 (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:56) (narodowez @ 30.08.2015 - время: 22:50) (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 22:43) P.S. Слово ФИАТ граждане СССР узнали только в перестройку. Ни в коем случае! У нас в микрорайоне этот автомобиль "Фиатом" называли все - и мои родители, и соседи, и их коллеги по работе... И было это в 1971 году! Наверное у вас в микрорайоне в 1971-м много ФИАТов было оригинальных. Вот людям и было с чем сравнить. Нет. С самого начала никто не скрывал, что на завод в Тольятти будут собирать машину ФИАТ, лицензию на которую выкупил СССР. В постановлении Совмина СССР №558 в 1966-м, опубликованном во всех центральных газетах, прямо и недвусмысленно упоминалось о сотрудничестве с ФИАТом... К тому же в строительстве завода активно участвовали итальянцы. |
Sovieticus Свободен |
31-08-2015 - 03:05 (Stella-law @ 30.08.2015 - время: 19:01) Представьте себе, застала маленько это время, хоть и 71 г.р., а вот супруг 58 и пожил при СССР достаточно.Да и сейчас живу в окружении людей живших в СССР, всю жизнь отдавших труду а не поиску "лёгкой" жизни... И их рассказы о времени СССР и как они жили в то время разнятся с вашими в разы.Ещё раз повторюсь, в любой стране есть взлёты и падения...Если судить о той же Америке по рассказам времён "Великой депрессии" и сухого закона, так вообще страшно станет в такой стране жить..лично в моей семье( рабочей) никогда не было дефицита ни с продуктами, ни с другими вещами..Жили на юге РСФСР..Построили в 70 годах свой дом в центре города.Участок купили без проблем..Я ездила в пионерские лагеря каждое лето по путёвкам от работы отца,ходила в спортивные и художественные кружки ,занималась в музыкальной школе.В нынешнее время моим родителям пришлось бы "пахать" с утра до ночи только на одно моё образование.И представьте, что дома у нас было всё что нам надо. Начнем с людей, "всю жизнь отдавших труду": трудиться-то мы трудились, только строили не то, что надо, а то, что в госплане придумали. Отсюда всевозможные дефициты, о которых, судя по Вашим воспоминаниям, Вы узнали только в перестройку. Построили дом - это замечательно. Только, если Вы знаете, были очень серьезные ограничения. Нельзя было возводить 2-й этаж (только мансарду), площадь первого этажа ограничивалась (не помню, что-то порядка 70 м). Участок 6 соток. Проблемы с водой, газом и канализацией. У меня был глинобитный домик, в котором меня даже не прописывали несколько лет. Я все это прошел. Потом бросил его и уехал жить в столицу. С пионерскими лагерями было замечательно, только строились они для того, чтобы сделать из детей послушных солдат. Помните горн, строй и строевые песни? Образование было бесплатным, однако в теме вопрос о дефиците. Но, тем не менее, в МГИМО дорога Вам была заказана, в Плешку тоже пробиться простому ребенку было нереально. То же относилось еще к ряду элитных вузов. И самого Ломоносова послали бы обратно пешком. "И представьте, что дома у нас было всё что нам надо." Это просто замечательно, что Вы не интересовались, что же на самом деле надо цивилизованному человеку. Уверен, что Вы понятия не имели о микроволновой печке, видеомагнитофоне и стиральной машине-автомат. Я не касаюсь свободы слова, совести, перемещения. Законности и прочих "гуманитарных извращений" дикого Запада. Я понимаю Вашу ностальгию по юности (сам такой), но пытаюсь критически оценивать реальность. |
Mamont Свободен |
31-08-2015 - 12:56 (Sovieticus @ 31.08.2015 - время: 03:05)
5+ Советскому народу не хватало многоэтажных вилл, Яхт,Ламборджини, а отпрыскам учёбы в престижных вузах...а то всё джынсы , кал-ба- са |
Kirsten Замужем |
31-08-2015 - 13:04 (Sovieticus @ 31.08.2015 - время: 02:05) Уверен, что Вы понятия не имели о микроволновой печке, видеомагнитофоне и стиральной машине-автомат. Угусь... в семидесятых-то годах. И в Европе этого не было. А стиральная машинка у нас была в начале шестидесятых. Машина Нистру. До сих пор на даче работает. |
Kirsten Замужем |
31-08-2015 - 13:07 (Безумный Иван @ 30.08.2015 - время: 21:43) Слово ФИАТ граждане СССР узнали только в перестройку. Да ладно тебе. Как пошли машины ВАЗ - так и стали знать ФИАТы. |
Mamont Свободен |
31-08-2015 - 13:31 (Kirsten @ 31.08.2015 - время: 13:04) А стиральная машинка у нас была в начале шестидесятых. Машина Нистру. До сих пор на даче работает. Блин, не помню как называлась наша , но когда включалась центрифуга гул стоял как от идущего на посадку Антея А постельное помню ещё в прачечную в детстве ходил сдавал - получал Это сообщение отредактировал Mamont - 31-08-2015 - 13:35 |
Vuego Женат |
31-08-2015 - 14:01 (Mamont @ 31.08.2015 - время: 13:31) не помню как называлась наша , но когда включалась центрифуга гул стоял как от идущего на посадку Антея наверное "Волна-М" |