Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
27-02-2021 - 10:15 (Книгочей @ 27-02-2021 - 08:22) (Gustav72 @ 27-02-2021 - 08:08) Он имеет ввиду что по проссьбе Покрышкина авиатехники подключали все орудия на одну гашетку. Не надо было париться при выборе оружия. Ведь тактика боя заключалась в том что при сближении с противником сначала задействовали пулемёты , а при уверенном контакте добавлялись пушки. Боекомплект последних был меньше. А почему вы за него отвечаете? И вы уверены, что dedO'K это знает и вообще, именно это он имел ввиду? И где подтверждения ваших слов? К сему: И странно, что в КБ до этого не додумались, хотя им поступала информация с фронта. Покрышкин в своих воспоминаниях об этом писал. |
Безумный Иван Свободен |
27-02-2021 - 12:03 (Книгочей @ 27-02-2021 - 01:02) (Безумный Иван @ 27-02-2021 - 00:18) (Книгочей @ 26-02-2021 - 22:17) СССР помогал Третьему Рейху в экономическом смысле и имел с ним военно-техническое сотрудничество. Экономически с Третьим Рейхом торговали все. А о каком военно-техническом сотрудничестве ты говоришь?Почитай, хотя бы, мемуары "Цель жизни" А. С. Яковлева. Это, ежели ты позабыл А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь В чем сотрудничество? Договор о ненападении это сотрудничество? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-02-2021 - 12:45 |
Книгочей Свободен |
27-02-2021 - 13:56 (Gustav72 @ 27-02-2021 - 09:31) Начнём с того что этот момент был показан в фильме Великая Отечественная, Неизвестная война 1978 года. Там интервью брали американцы у Покрышкина. "Покрышкин в своих воспоминаниях об этом писал." - Misha56 Ссылка на это сообщение 27-02-2021 - 10:15Советский лётчик-истребитель, лётчик-испытатель, Герой Советского Союза полковник Иван Евграфович Фёдоров тоже много рассказывал и писал. Но не всему надо верить... 1) А в КБ до этого и не дожны додумываться. Если каждому будут по этому принципу переделывать , то боеприпасов не напасёшься. Хуже того быстро израсходовав комплект пилот должен будет выйти из боя и становиться более лёгкой мишенью. 2) Не верите? Загрузите в ПС "Ил-2" и полетайте с максимальной реальностью. Или просмотрите хотя бы ролики.1.) Ну, да в "шарашках" все же "враги народа"сидели. 2) Если бы я учился воевать на Wоrld of Tanks, то здесь уже не писал! Так что, играйте в "стрелялки" сами! Но не приводите доказательств на основе "роликов"... Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-02-2021 - 13:56 |
| Книгочей Свободен |
27-02-2021 - 13:59 (Безумный Иван @ 27-02-2021 - 12:03) А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь А я не ты, который не приводит никаких доказательств, а только лишь постит отсебятину. Или "голимую" галиматью, как в случае с "Базис Норд"... |
| Безумный Иван Свободен |
27-02-2021 - 14:20 (Книгочей @ 27-02-2021 - 13:59) (Безумный Иван @ 27-02-2021 - 12:03) А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь А я не ты, который не приводит никаких доказательств, а только лишь постит отсебятину. Или "голимую" галиматью, как в случае с "Базис Норд"... То есть на мой вопрос у тебя ответа нет. Значит следует признать что не было военно-технического сотрудничество СССР и Третьего Рейха |
| Gustav72 Свободен |
27-02-2021 - 14:37 (Книгочей @ 27-02-2021 - 13:56) [. Или просмотрите хотя бы ролики.[/QUOTE] 1.) Ну, да в "шарашках" все же "враги народа"сидели. 2) Если бы я учился воевать на Wоrld of Tanks, то здесь уже не писал! Так что, играйте в "стрелялки" сами! Но не приводите доказательств на основе "роликов"... Про Танчики и им подобные я не писал. "Ил-2" это серьёзное отечественное издание. Если загрузить все данные, то с клавы вы ничего не сделаете. Про "шарашки"я тоже ничего не упомянал. Тогда во всём мире одни"шарашки". При штурмовке наземных позиций , а именно пехоте бессмысленно вести огонь из пушек. Потом как я упоминал выше прощупывать дистанцию эффективного огня по этому гашетки тогда были раздельные. Это на наших Ла была одна кроме 2-х орудий вооружения больше не было. Надеюсь разъяснил ясно. |
| Книгочей Свободен |
27-02-2021 - 15:35 (Безумный Иван @ 27-02-2021 - 14:20) То есть на мой вопрос у тебя ответа нет. Это значит, что мне с таким упёртым спорить не о чем. И ты лучше скажи почему советские АПЛ прозвали "ревущими коровами", а советских подводников - "сумасшедшими иванами". При том, что АПЛ США были практически бесшумными и советским разведслужбам пришлось доставать станки "Тошиба"... |
| Книгочей Свободен |
27-02-2021 - 15:39 (Gustav72 @ 27-02-2021 - 14:37) Про Танчики и им подобные я не писал. "Ил-2" это серьёзное отечественное издание. Если загрузить все данные, то с клавы вы ничего не сделаете. Про "шарашки"я тоже ничего не упомянал. Тогда во всём мире одни"шарашки". При штурмовке наземных позиций , а именно пехоте бессмысленно вести огонь из пушек. Потом как я упоминал выше прощупывать дистанцию эффективного огня по этому гашетки тогда были раздельные. Это на наших Ла была одна кроме 2-х орудий вооружения больше не было. Надеюсь разъяснил ясно. При чем здесь Покрышкин и "Ил-2"? Если он на них не летал! И нельзя сравнивать штурмовики и истребители! И ты сам, вообще, что хочешь доказать такой мешаниной? И какое это всё имеет отношение к советской и/или российской и американской технике? |
| Безумный Иван Свободен |
27-02-2021 - 15:46 (Книгочей @ 27-02-2021 - 15:35) Это значит, что мне с таким упёртым спорить не о чем. И ты лучше скажи почему советские АПЛ прозвали "ревущими коровами", а советских подводников - "сумасшедшими иванами". При том, что АПЛ США были практически бесшумными и советским разведслужбам пришлось доставать станки "Тошиба"... А я тебе отвечу. Ревущей коровой назвали конкретно один проект. Первую атомную лодку 627 проекта. Тогда не было технологии амортизации турбины переднего хода и главного конденсатора реакторов. С каждой последующей моделью шумность наших лодок снижалась. Была разработана не только технология амортизации, но и винт, который сначала был как на надводных кораблях крыловидный, теперь стал серповидный. Так что прогресс идет Насчет сумасшедших Иванов. ГАК лодки состоит из нескольких подсистем. Основная подсистема шумопеленгования включает в себя главную антенну в носу лодки. Она имеет сектор обзора -120-0-120. Кормовые курсовые углы она не слышит. Можно использовать конечно протяженную буксируемую антенну 5-й подсистемы, но она снижает маневренность лодки и ее мы используем редко. Вот в процессе боевого патрулирования нам необходимо периодически проверять нет ли кого в кормовых курсовых углах. Для этого лодка резко меняет курс на противоположный. Я ответил на твой вопрос? Теперь сможешь ответить на мой без советов прочитать книги? |
| Gustav72 Свободен |
27-02-2021 - 17:46 (Книгочей @ 27-02-2021 - 15:39) (Gustav72 @ 27-02-2021 - 14:37) Про Танчики и им подобные я не писал. "Ил-2" это серьёзное отечественное издание. Если загрузить все данные, то с клавы вы ничего не сделаете. Про "шарашки"я тоже ничего не упомянал. Тогда во всём мире одни"шарашки". При штурмовке наземных позиций , а именно пехоте бессмысленно вести огонь из пушек. Потом как я упоминал выше прощупывать дистанцию эффективного огня по этому гашетки тогда были раздельные. Это на наших Ла была одна кроме 2-х орудий вооружения больше не было. Надеюсь разъяснил ясно. При чем здесь Покрышкин и "Ил-2"? Если он на них не летал! И нельзя сравнивать штурмовики и истребители! И ты сам, вообще, что хочешь доказать такой мешаниной? И какое это всё имеет отношение к советской и/или российской и американской технике? Вопрос стоял о переделке механиками Покрышкина органов управления огнём истребителя. Я объснил для чего это было сделано и на пальцах пытался вам разъяснить почему так не делалось изначально. Это касается любой техники Советской, , Американской, Германской. Везде где стояло смешанное вооружение. Для наглядности предложил воспользоваться элементарно грамотным симулятором. Вы приняли это в штыки. Хотя разбор всех авиактастроф отрабатывают на предмет ошибок пилотирования на симуляторе. Ил-2 это общее название, можно виртуально сесть за штувал практически всех самолётов той поры. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-02-2021 - 19:15 (Безумный Иван @ 27-02-2021 - 12:03) А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь Яковлев писал о обмене разработками, продаже лицензий и образцов вооружения. Если инетересует более подробно, вам престоит самому прочесть мемуары. |
| Безумный Иван Свободен |
27-02-2021 - 19:44 (Misha56 @ 27-02-2021 - 19:15) Яковлев писал о обмене разработками, продаже лицензий и образцов вооружения. В таких спорах обычно дается цитата и ссылка на страницу источника. А просто сказать что где-то там он сказал так, вот его книги, это не ответ. Так что тезис остался неподтвержденным |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-02-2021 - 21:09 (Безумный Иван @ 27-02-2021 - 19:44) (Misha56 @ 27-02-2021 - 19:15) Яковлев писал о обмене разработками, продаже лицензий и образцов вооружения. В таких спорах обычно дается цитата и ссылка на страницу источника. Точнее вы испугались смотреть первоисточник. А между тем достаточно сдеалть запрос в Гугл на тему "военно-техническое сотрудничество ссср и германии". Как выдет масса статей, книг и диссертаций. Подробности здесь: https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03...sclient=gws-wiz Так что не стеснятесь повышайте образаовательный уровень. Для затравки: "ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО СССР И ГЕРМАНИИ ПО СОЗДАНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ОБРАЗЦОВ ВОЕННО-МОРСКОЙ ТЕХНИКИ И ВООРУЖЕНИЯ В 1940-М ГОДУ Источник: https://www.gramota.net/materials/3/2014/5-2/51.html Ещё "Как СССР помогал Германии возродить свою армию после Первой мировой" Источник: https://ru.rbth.com/read/1083-soviets-helped-germans |
| Безумный Иван Свободен |
27-02-2021 - 22:06 (Misha56 @ 27-02-2021 - 21:09) Точнее вы испугались смотреть первоисточник. У меня нет времени читать целые книги ради спора А между тем достаточно сдеалть запрос в Гугл на тему "военно-техническое сотрудничество ссср и германии". Как выдет масса статей, книг и диссертаций. Подробности здесь: https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03...sclient=gws-wiz Таких ссылок и я вам могу накидать. Разбирайтесь в них сами https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%BE...91&clid=2186620 Так что не стеснятесь повышайте образаовательный уровень. Для затравки: "ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО СССР И ГЕРМАНИИ ПО СОЗДАНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ОБРАЗЦОВ ВОЕННО-МОРСКОЙ ТЕХНИКИ И ВООРУЖЕНИЯ В 1940-М ГОДУ Источник: https://www.gramota.net/materials/3/2014/5-2/51.html Тут сказано о закупках СССРом новейших немецких образцов и технологий. Это западло? Ещё "Как СССР помогал Германии возродить свою армию после Первой мировой" Источник: https://ru.rbth.com/read/1083-soviets-helped-germans Речь идет о Третьем Рейхе и ни о чем другом. Так что мимо |
| Gustav72 Свободен |
27-02-2021 - 23:11 О Третьем Рейхе ? Да ради бога. Мотоциклы Ирбитского завода М-72 ни что иное как лицензия БМВ R-71. Наша знаменитая противотанковая пушка сорокопятка немецкая 37мм. Конечно нам были проданы или подарены самолёты , но скопировать их само собой времени не было. А авиа школа под Липецком или танковая с укреплением власти Гитлера перестали существовать. За ненадобностью. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
27-02-2021 - 23:52 (Gustav72 @ 27-02-2021 - 23:11) О Третьем Рейхе ? Да ради бога. Мотоциклы Ирбитского завода М-72 ни что иное как лицензия БМВ R-71. Наша знаменитая противотанковая пушка сорокопятка немецкая 37мм. Конечно нам были проданы или подарены самолёты , но скопировать их само собой времени не было. А авиа школа под Липецком или танковая с укреплением власти Гитлера перестали существовать. За ненадобностью. Можно ещё вспомнить зенитку калибра 85мм, в Германии та же Круповская пушка была в калибра 88 мм. Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-02-2021 - 23:52 |
| Книгочей Свободен |
28-02-2021 - 00:38 (Безумный Иван @ 27-02-2021 - 15:46) (Книгочей @ 27-02-2021 - 15:35) Это значит, что мне с таким упёртым спорить не о чем. И ты лучше скажи почему советские АПЛ прозвали "ревущими коровами", а советских подводников - "сумасшедшими иванами". При том, что АПЛ США были практически бесшумными и советским разведслужбам пришлось доставать станки "Тошиба"... А я тебе отвечу. Ревущей коровой назвали конкретно один проект. Первую атомную лодку 627 проекта. Тогда не было технологии амортизации турбины переднего хода и главного конденсатора реакторов. С каждой последующей моделью шумность наших лодок снижалась. Была разработана не только технология амортизации, но и винт, который сначала был как на надводных кораблях крыловидный, теперь стал серповидный. Так что прогресс идет Насчет сумасшедших Иванов. ГАК лодки состоит из нескольких подсистем. Основная подсистема шумопеленгования включает в себя главную антенну в носу лодки. Она имеет сектор обзора -120-0-120. Кормовые курсовые углы она не слышит. Можно использовать конечно протяженную буксируемую антенну 5-й подсистемы, но она снижает маневренность лодки и ее мы используем редко. Вот в процессе боевого патрулирования нам необходимо периодически проверять нет ли кого в кормовых курсовых углах. Для этого лодка резко меняет курс на противоположный. Я ответил на твой вопрос? Какой прогресс? Если РФ вынуждена реанимировать советские апокалиптические прожекты, воплотив их в "Буревестники" и "Посейдоны"? Это от бессилия догнать США! Что же касается, советского подплава, то это "кальки" с немецких субмарин, начиная с ДЭПЛ типа "С" до "электроботов" и ПЛ с турбиной Вальтера, которые СССР получил как трофеи. Про убогие ГАС уже говорить не стоит, потому что, "золотые рыбки" строить заставило отставание СССР в области электроники, т.к. в СССР гнобили кибернетику. А про станки "Тошиба" ты увильнул! И вообще, это не ответы, а сплошые "противолочные зигзаги"! Теперь сможешь ответить на мой без советов прочитать книги? Глаза разуй! Не в перископ глядишь: "Осенью 1939 года СССР и Германия приступили к взаимным поставкам необходимых товаров. На восток проследовали эшелоны с промышленным оборудованием и оружием. В обратном направлении отправились зерно и нефть. На фоне геополитических событий западные страны резко сворачивали экономическое партнерство с Москвой. Советский Союз и Третий рейх становились все больше нужны друг другу."(с) Источник: https://www.gazeta.ru/science/2019/10/23_a_12773570.shtml К сему: Это статья и её можно прочесть не получив воспаление мозга и даже имея одну прямую, как генеральная линия партии, извилину: Германия – СССР: мифы. Кто кого вооружил? - http://zametki.by/2019/06/09/germanija-sss...kogo-vooruzhil/ |
| Книгочей Свободен |
28-02-2021 - 00:40 (Gustav72 @ 27-02-2021 - 17:46) Вопрос стоял о переделке механиками Покрышкина органов управления огнём истребителя. Я объснил для чего это было сделано и на пальцах пытался вам разъяснить почему так не делалось изначально. Это касается любой техники Советской, , Американской, Германской. Везде где стояло смешанное вооружение. Для наглядности предложил воспользоваться элементарно грамотным симулятором. Вы приняли это в штыки. Хотя разбор всех авиактастроф отрабатывают на предмет ошибок пилотирования на симуляторе. Ил-2 это общее название, можно виртуально сесть за штувал практически всех самолётов той поры. Опять за своё! И какое это всё имеет отношение к советской и/или российской и американской технике? В прошлом и сейчас... Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-02-2021 - 00:41 |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2021 - 01:39 (Книгочей @ 28-02-2021 - 00:38) РФ вынуждена реанимировать советские апокалиптические прожекты, воплотив их в "Буревестники" и "Посейдоны"? Это от бессилия догнать США! Что же касается, советского подплава, то это "кальки" с немецких субмарин, начиная с ДЭПЛ типа "С" до "электроботов" и ПЛ с турбиной Вальтера, которые СССР получил как трофеи. Про убогие ГАС уже говорить не стоит, потому что, "золотые рыбки" строить заставило отставание СССР в области электроники, т.к. Бедныемынещасные. Что же нам теперь делать? Все у нас плохо. И лодки у нас немецкие. Получили как трофеи. В войне победили прогрессивных европейцев и забрали у побежденных технологии. Если бы не получили эти трофеи низачто не победили бы фашистов. Все у нас самое плохое было и до войны и после войны и сейчас. Что еще мог Сталин прогрессивного сделать? Ничего. И Путин ничего. Диктаторы одним словом. Как только разгромили самую мощную армию мира? Если бы до войны кто-то поднял эту тему, Действительно ли Германия отстает от СССР, весь мир ржал бы держась за животы. Так что можешь петь свою песню и дальше. Нам от этого ни холодно ни жарко. Глаза разуй! Не в перископ глядишь: "Осенью 1939 года СССР и Германия приступили к взаимным поставкам необходимых товаров. На восток проследовали эшелоны с промышленным оборудованием и оружием. В обратном направлении отправились зерно и нефть. На фоне геополитических событий западные страны резко сворачивали экономическое партнерство с Москвой. Советский Союз и Третий рейх становились все больше нужны друг другу. Германия нам машины, оружие и технологии, а мы им зерно и нефть. И где тут военное сотрудничество с Рейхом, если они от нас военные технологии и оружие не поставляли. Только они нам. Тем самым мы уменьшали объем оружия у 3 Рейха разоружая их. в СССР гнобили кибернетику. Как в стране в которой гнобили кибернетику в 1948 году могли открыть Институт Вычислительной Техники. Что такое по твоему кибернетика? |
 Aryanna Замужем |
28-02-2021 - 01:45 Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч» https://topwar.ru/4015-mif-o-tom-chto-v-sss...tskij-mech.html В апреле 1922 года в ходе конференции в Генуе Берлин и Москва подписали Рапалльский договор. Страны отказывались от претензий друг к другу, Берлин признавал национализацию всей немецкой собственности в России. Традиционные торговые связи были восстановлены. Договор не содержал военных статей, но мог послужить основой для сотрудничества и в военной области. Германия нуждалась в полигонах, где можно было испытывать технику вдали от наблюдателей Антанты, Россия - в германском опыте производства и применения новейшей техники. Поэтому в середине 20-х годов были созданы авиационная школа в Липецке, танковая школа в Казани, две аэрохимические станции под Москвой и под Вольском. Договор о создании авиашколы в Липецке был подписан 15 апреля 1925 г. в Москве, летом этого же года её открыли. Она была создана на деньги немцев и немцами, самолеты (купленные в Голландии якобы для Аргентины) купили немцы. Немецкие курсанты приезжали в Россию под видом туристов и служащих фирм. Школу возглавлял немецкий офицер: в 1925-1930 гг. майор Вальтер Штар, затем с 1930 по 1933 гг. майор М. Мор и капитан Г. Мюллер. Преподавателями лётного дела были немцы, постепенно численность немецкого персонала выросла до 60 человек. Школу закончили 360 лётчиков, из них 220 немцев, 140 русских и ещё 45 русских авиамехаников. Это довольно немного, например, только в 1932 году в школах в Брауншвейге и Рейхлине немцы подготовили почти 2000 пилотов. Расходы на содержание также взяли на себя немцы, они же доставляли все авиационные материалы и оплачивали транспортные расходы. Основу парка самолетов составили купленные немцами истребители "Фоккер D-XIII", летом 1925 года 50 упакованных в ящики аэропланов перевезли морем из Штеттина в Ленинград. Летом 1926 годы были поставлены 8 двухместных разведчиков «Хейнкель HD-17». К концу 1929 парк ещё более вырос. В целом школа в Липецке обходилась Берлину в 2 млн. марок ежегодно, в некоторые годы больше. Это без учёта расходов на строительство. То есть, немцы на свои деньги готовили немецких и советских пилотов, механиков, делились уникальным опытом, новейшими техническими достижениями. А после прихода к власти Гитлера школу закрыли, всё оборудование досталось СССР. В итоге, можно сказать, что немцы ковали «советский меч». Танковая школа в Казани Школа была создана в конце 1926 года, принципиальный подход был таким же – немецкий штат при вспомогательном персонале с советской стороны: столяры, слесари, шофёры, маляры, кухарка, сторож, охрана и т. д. Начальник и преподаватели - немцы. Размещалась школа в бывших казармах 5-го Каргопольского драгунского полка. Опять же, все расходы по содержанию, обустройству были возложены на немцев. Немцев заставили заплатить даже за съезд частей и военно-учебных заведений, которые здесь располагались. Учебные танки предоставлялись немцами. Подготовительные работы шли до лета 1928 года – немцы обустроили учебное помещение, мастерские, подготовили полигон. Лишь весной 1929 года начались учебные занятия. Когда из Германии привезли 10 танков, в целях конспирации их называли «тракторы». До закрытия в 1933 году школа успела сделать три выпуска, всего она выпустила 30 немецких танкистов (маловато для «немецкого меча») и 65 человек начсостава для танковых и механизированных частей Красной армии. В мифе утверждалось, что там учился и знаменитый Гудериан, но это не так. Гудериан был в Казани, но как инспектор, с кратковременным визитом. |
| Книгочей Свободен |
28-02-2021 - 06:42 (Безумный Иван @ 28-02-2021 - 01:39) Бедныемынещасные. Что же нам теперь делать? Все у нас плохо. Не надо так уж убиваться! Кое-что есть и хорошее, хоть и убийственное: "Российские разработки включили в число лучших экспонатов IDEX-2021" - https://rg.ru/2021/02/25/rossijskie-razrabo...-idex-2021.html |
| Книгочей Свободен |
28-02-2021 - 06:45 (Безумный Иван @ 28-02-2021 - 01:39) Германия нам машины, оружие и технологии, а мы им зерно и нефть. И где тут военное сотрудничество с Рейхом, если они от нас военные технологии и оружие не поставляли. Только они нам. Тем самым мы уменьшали объем оружия у 3 Рейха разоружая их. "Дурочку не включай"! Образцы немецкой боевой техники и вооружения не для вооружения РККА покупали, а чтобы их изучать и все полезное внедрять. |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2021 - 06:46 (Книгочей @ 28-02-2021 - 06:42) Не надо так уж убиваться! Кое-что есть и хорошее, хоть и убийственное: "Российские разработки включили в число лучших экспонатов IDEX-2021" А почему танк Армата представлен в виде макета? У меня вот есть версия, но я ее выскажу после твоей |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2021 - 06:49 (Книгочей @ 28-02-2021 - 06:45) (Безумный Иван @ 28-02-2021 - 01:39) Германия нам машины, оружие и технологии, а мы им зерно и нефть. И где тут военное сотрудничество с Рейхом, если они от нас военные технологии и оружие не поставляли. Только они нам. Тем самым мы уменьшали объем оружия у 3 Рейха разоружая их. "Дурочку не включай"! Образцы немецкой боевой техники и вооружения не для вооружения РККА покупали, а чтобы их изучать и все полезное внедрять. Ну правильно. Что бы готовиться к войне надо изучать противника. И если противник сам продает новейшие свои образцы, как тут этим не воспользоваться? Я все жду примеры сотрудничества в пользу усиления Рейха |
| Антироссийский клон-28 Женат |
28-02-2021 - 07:09 (Безумный Иван @ 28-02-2021 - 06:49) (Книгочей @ 28-02-2021 - 06:45) (Безумный Иван @ 28-02-2021 - 01:39) Германия нам машины, оружие и технологии, а мы им зерно и нефть. И где тут военное сотрудничество с Рейхом, если они от нас военные технологии и оружие не поставляли. Только они нам. Тем самым мы уменьшали объем оружия у 3 Рейха разоружая их. "Дурочку не включай"! Образцы немецкой боевой техники и вооружения не для вооружения РККА покупали, а чтобы их изучать и все полезное внедрять. Ну правильно. Что бы готовиться к войне надо изучать противника. И если противник сам продает новейшие свои образцы, как тут этим не воспользоваться? Я все жду примеры сотрудничества в пользу усиления Рейха За все покупки платили стратегичеким сырьём кторое Гемании негде было взять. |
| Книгочей Свободен |
28-02-2021 - 07:09 (Безумный Иван @ 28-02-2021 - 06:46) (Книгочей @ 28-02-2021 - 06:42) Не надо так уж убиваться! Кое-что есть и хорошее, хоть и убийственное: "Российские разработки включили в число лучших экспонатов IDEX-2021" А почему танк Армата представлен в виде макета? У меня вот есть версия, но я ее выскажу после твоейТ-14 - это новейший российский ОБТ и продавать будут его в экспортном исполнении. Это значит не со всеми "ноу-хау", как это было, в своё время, и с Т-72. И в этом отличие от советских гражданских автомобилей, которые шли на экспорт в лучшем виде, чем для советских граждан. Хотя, были исключения - это грузовые автомашины, которые относятся к категории "изделий двойного назначения". Ну правильно. Что бы готовиться к войне надо изучать противника. И если противник сам продает новейшие свои образцы, как тут этим не воспользоваться? Я все жду примеры сотрудничества в пользу усиления Рейха.Ан, нет! В полной мере не смогли использовать подвернувшуюся возможность. Например, с оч.хор. ТТХ ЗУ 88-мм и зен.авт. "Эрликон" воспроизвести не смогли. Пусть и в отечественных калибрах. Как в стране в которой гнобили кибернетику в 1948 году могли открыть Институт Вычислительной Техники. Что такое по твоему кибернетика? КИБЕРНЕТИКА - это ЭВМ на которых янки всё считали уже после ВМВ, а в СССР после ВОВ на арифмометрах делали расчёты когда "ковали ракетно-ядерный щит"! |
| Книгочей Свободен |
28-02-2021 - 07:16 (Aryanna @ 28-02-2021 - 01:45) "Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч». https://topwar.ru/4015-mif-o-tom-chto-v-sss...tskij-mech.html Тогда не было нацистского Третьего Рейха с Гитлером, а была Веймарская республика, где была хотя и буржуазная, но демократия. Другое дело ВТС с фашистской Италией, где правил дуче Муссолини и где был построен более полезный для РККФ лидер "Ташкент", а то что недостроенный "Лютцов"-"Петропавловск". Не говоря уже об итальянской помощи в создании советских крейсеров типа "Киров" и СКР... Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-02-2021 - 07:17 |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2021 - 07:23 (Misha56 @ 28-02-2021 - 07:09) За все покупки платили стратегичеким сырьём кторое Гемании негде было взять. Как негде? Из США https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html |
| Книгочей Свободен |
28-02-2021 - 07:28 (Безумный Иван @ 28-02-2021 - 07:23) (Misha56 @ 28-02-2021 - 07:09) За все покупки платили стратегичеким сырьём кторое Гемании негде было взять. Как негде? Из СШАhttps://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html И из СССР тоже: История нефти. Нефть Победы и «безнефтье» поражения: "..В предвоенный 1938 год в мире добывалось около 280 млн тонн черного золота. Главной нефтедобывающей державой являлись США – накануне войны здесь производилось 164,1 млн тонн нефти, что составляло почти 60% мировой добычи. На втором месте находился Советский Союз. Его добыча составляла 30,2 млн тонн нефти, или 10,8% от мирового показателя..." - ПОЛНОСТЬЮ: https://oilcapital.ru/article/general/08-05...tie-porazheniya |
| Безумный Иван Свободен |
28-02-2021 - 07:28 (Книгочей @ 28-02-2021 - 07:09) Т-14 - это новейший российский ОБТ и продавать будут его в экспортном исполнении. Это значит не со всеми "ноу-хау", как это было, в своё время, и с Т-72. И в этом отличие от советских гражданских автомобилей, которые шли на экспорт в лучшем виде, чем для советских граждан. Хотя, были исключения - это грузовые автомашины, которые относятся к категории "изделий двойного назначения". Я думаю причина в том, что оказавшись за рубежом этот недешевый танк вполне могли конфисковать в пользу акционеров какого-нибудь ЮКОСа Ну правильно. Что бы готовиться к войне надо изучать противника. И если противник сам продает новейшие свои образцы, как тут этим не воспользоваться? Я все жду примеры сотрудничества в пользу усиления Рейха.Ан, нет! В полной мере не смогли использовать подвернувшуюся возможность. Например, с оч.хор. ТТХ ЗУ 88-мм и зен.авт. "Эрликон" воспроизвести не смогли. Пусть и в отечественных калибрах. Тем не менее новые технологии увиденные на этом вооружении не оказались лишними. Что-то смогли освоить, что-то не смогли Как в стране в которой гнобили кибернетику в 1948 году могли открыть Институт Вычислительной Техники. Что такое по твоему кибернетика? КИБЕРНЕТИКА - это ЭВМ на которых янки всё считали уже после ВМВ, а в СССР после ВОВ на арифмометрах делали расчёты когда "ковали ракетно-ядерный щит"! Еще раз повторяю. Как в стране в которой кибернетика под запретом, мог быть открыт институт вычислительной техники? В США ЭВМ тоже не у каждого инженера за столом сооружалась. Кому-то приходилось считать и на арифмометрах Тогда не было нацистского Третьего Рейха с Гитлером, а была Веймарская республика, где была хотя и буржуазная, но демократия. Другое дело ВТС с фашистской Италией, где правил дуче Муссолини и где был построен более полезный для РККФ лидер "Ташкент", а то что недостроенный "Лютцов"-"Петропавловск". Не говоря уже об итальянской помощи в создании советских крейсеров типа "Киров" и СКР... Опять пример как вынудили фашистов поработать на оборону от них самих же. |
| Книгочей Свободен |
28-02-2021 - 07:40 (Безумный Иван @ 28-02-2021 - 07:28) Я думаю причина в том, что оказавшись за рубежом этот недешевый танк вполне могли конфисковать в пользу акционеров какого-нибудь ЮКОСа Есть данные, что российские военные считают Т-14 очень дорогим и оптимальным вариантом совершенствовать Т-90. К сему: История повторилась - "Средний танк, созданный советскими инженерами под руководством немца Э. Гротте, был чем-то вроде объекта «демонстрации силы» и самых передовых по тому времени танковых технологий. В 1931 году был выпущен лишь один прототип танка Т-22, так как советские власти считали, что этот танк будет слишком дорог и его трудно будет производить при ограниченных возможностях советских заводов."(с) Тем не менее новые технологии увиденные на этом вооружении не оказались лишними. Что-то смогли освоить, что-то не смогли.Не смогли - это понятие растяжимое: не успели, не захотели или получилось. Как пример, скопировали с английских танков "ленд-лиза" приборы наблюдения, хотя их ещё раньше имели на захваченных во время Освободительного похода польских танках и танкетках, но на БТ-7м, Т-50 и Т-34 подобных не было. К сему: Два или три повреждённых 7ТР захватила в ходе вторжения в Польшу РККА. Из нескольких неисправных танков собрали один, который в октябре 1940 года в Кубинке был подвергнут испытаниям. Интерес у советских конструкторов вызвали дизельный двигатель, броневая защита маски орудия и пулемёта, а также перископ кругового обзора системы Гундлаха. Еще раз повторяю. Как в стране в которой кибернетика под запретом, мог быть открыт институт вычислительной техники?Учереждение это ещё не всё. В США ЭВМ тоже не у каждого инженера за столом сооружалась. Кому-то приходилось считать и на арифмометрах.Одно дело инженеры, которые разрабатывают новую бытовую технику, а СОВСЕМ другое дело, когда ракеты и ядерные бомбы! Опять пример как вынудили фашистов поработать на оборону от них самих же."Вынудили"? Ага, как и Уолтера Кристи! Типа, коминтерновцы нашли сочувствующих коммунизму... Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-02-2021 - 07:59 |
FintFox500 Влюблен |
03-03-2021 - 01:50 Проблема не в России и не в том, что здесь нет умных людей. Совсем не в том. Справедливости ради хочу сказать, что Украина и Белоруссия тоже отстают, и тоже не по причине, что там нет грамотных спецов. Спецов и ученых и там и здесь хоть отгребай. Некоторые даже бегут оттуда в США. Вот тут и кроется причина. В этих ваших америках для ученых специалистов есть потенциал для развития, можно сказать здоровая и питательная для их жизнедеятельности среда. Там тоже есть взятки и коррупция, и дураки в законах, но их масштабы не катастрофические. США как гигантский пылесос всасывает все хорошее из мира в себя и получает на этом гигантскую прибыль в виде технического превосходства, а не денег. Там имеют важность всякие ученые советы, инвестиции и прочее. Не разбираюсь в этом, но они отделены по большей части от государства и занимаются своим прямым делом. У нас же все жестко привязано к государству и завязано на бюрократии советского типа. Даже крупный бизнес насажен на государственный "ствол" по самые яйца. Учитывая, что первое лицо страны про капитализм слышал из дедушкиных баек про "тупых америкосов, которые в лице Даллеса СССР хотят развалить", получаем бурную смесь в виде прикормленного олигарха-нанотехнолога с зарплатами в десятки раз выше чем у Джобса, Гейтса и Линуса вместе взятых, базарящего средства на свои хотелки, и ученых с разработчиками, которые как холопы, получают мизерный оклад и вынужденно занимаются фигней. На выходе видим дочстижения в виде процессора Байкал за 40 тысяч в рознице, который в десятки раз слабее древнего Атома 2005 года, продающегося за 1500 рублей в базарный день, и крутые российские наночехлы для афонов за миллиард. |
| Вюлэгё Свободен |
03-03-2021 - 14:28 (lozdok @ 26-02-2021 - 17:04) в начале войны у СССР не было карт подходящего масштаба своих же территорий. но карты европейских стран у СССР были в достаточном количестве.[/QUOTE] Ещё один формальный и придуманный аргумент. Может быть только капиталисты забеспокоились как бы в их странах народ не стал совершать революции и переходить к социализму и они станут не такими богатыми и знаменитыми.[/QUOTE] а это каким боком к началу военных действий? Каким боком волнение капиталистов к наличию карт СССР в РККА? Лоздок и Миша, вы эти вопросы друг другу задайте, сначала Лоздок пишет о картах... которые как я понял европейцев насторожили, неужто эти карты способствовали началу войны и опять СССР виноват? Это мне самому хотелось бы узнать, откуда такая невероятная версия. А Гитлер напал на СССР под предлогом борьбы с коммунизмом, в добавок с идеологией национального превосходства. |
lozdok Свободен |
03-03-2021 - 15:46 (Вюлэгё @ 03-03-2021 - 14:28) ... сначала Лоздок пишет о картах... которые как я понял европейцев насторожили, неужто эти карты способствовали началу войны и опять СССР виноват? в том то и дело, что Вы не так поняли. не я писал о беспокойстве капиталистов из-за карт. смысл моих слов был в том, что можно предположить, что СССР готовился воевать на чужой территории. то есть напасть на Запад. уж превентивно или контратаками, не знаю. основание моих предположений: у руководства СССР были карты приграничных городов Европы в то время, когда карт своих городов в достатке не было у СССР. наличие карт городов Европы у СССР о чём может говорить? думаю, всё же нужно пояснить для Вас: это не европейцев насторожили карты и не европейцы сделали какие то выводы. это лично я и другие люди, в наше время, предполагаем, что СССР готовился воевать на чужой территории. Это сообщение отредактировал lozdok - 03-03-2021 - 15:50 |
| Sorques Женат |
03-03-2021 - 17:38 sxn3592614640 Ещё один юдофобский пост или что то подобное о любом народе и уйдете на длительный супербан или вообще в анрег. Безумный Иван Ты на форуме очень давно и знаешь, что некоторые слова у нас запрещены. Посты удалены. |