Взрослая социальная сеть
 zhekich Свободен |
24-09-2009 - 22:12 Неправильная, на мой взгляд, постановка вопроса. Абсолютно все крупные коммерсанты вели в 90-е - начало 2000-х годов свои дела с нарушением закона. Кто считает, что это не так - тот наивный чукотский юноша. Соответственно, абсолютно на всех них есть компромат. Когда необходимо, этот компромат активизируют. Встает вопрос: каковы причины активизации этого компромата? Взять, к примеру, "политзаключенного №1", как считают либералы - Ходорковского. Ходорковский хотел продать контрольный пакет своей компании американцам. Учитывая отсутствие на тот момент среднего класса, основные налогоплательщики того периода - крупные добывающие компании, прежде всего нефтяные, которых не так то много. И если вдруг одна из компаний перестала бы платить налоги - то это прямой путь к нарастанию социальной напряженности, поскольку резко сократились бы платежи в бюджет и перестало бы хватать денег. Соответственно, ЮКОС - это стратегическая компания. И вдруг ее глава хочет продать контрольный пакет американцам!!! То есть, создать угрозу государству!!! Да за такие вещи не просто сажать, уничтожать надо вместе с семьей, в назидание другим, как бы это жестоко ни звучало. Естественно, что компромат на Ходорковского был активизирован. Так что, с одной стороны политический элемент в этом деле есть. С другой стороны, давайте спросим себя: а что, Ходорковский то - невинная овечка что ли, которая не нарушала закон? По мнению либералов, это, безусловно, так, но для любого мыслящего человека понятно, что, учитывая обстановку в 90-х годах, Ходорковский не мог не нарушать закон. Соответственно, уголовный элемент в этом деле присутствует безусловно тоже. И искусственно противопоставлять уголовную и политическую составляющую дела Ходорковского - как это делают тупоголовые либералы - это как раз и есть показатель либо глупости, либо желания исказить картину. То же самое и с Чичваркиным. Несомненно, что в его бизнесе немало уголовщины. Несомненно, что на него был компромат. Вопрос, опять же стоит так: с какой целью компромат активизировали? На мой взгляд, ничего политического в этом деле нет. Есть просто внутренние разборки, в которых Чичваркин оказался крайним. Поэтому выбрал пункт 1. |
||||||||
JFK2006 Свободен |
24-09-2009 - 23:54
 Случайно парня зацепило. А то, что у него товару отобрали на многие миллиона, да и налево его толкнули бизнесменты - тоже совпадение? Я в совпадения такие не верю. |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
24-09-2009 - 23:57
 Похоже на персервации мышления. Прошу прощения за  |
||||||||
| Sorques Женат |
25-09-2009 - 00:04
Вы знаете сколько в России иностранных компаний. которые владеют контрольными пакетами акций и как они платят налоги? Набейте в поисковике. Налогообложение иностранных юридических лиц в России или Ставки налога на доход иностранной компании от источников в РФ. |
||||||||
People's Avenger Свободен |
25-09-2009 - 01:40 Очень понравился Чичваркин во время интервью у здания суда. Вся эта наглость, спесь с лица его слетели и мы увидели нормального человека, такого каким должен быть нормальный человек. Уже ради подобного благотворного влияния, чтобы улетучилось это выражение - "Кто Я!", - полезно уголовные дела возбуждать. На Западе бизнесмены ведут себя в большинстве своем как нормальные, культурные люди, даже порой более скромные, чем обычные граждане. У нас же сплошные оборзевшие рожи, с ужимками императоров на лице. Оказалось, что уголовное дело способно сотворить из такого "пупа Земли" нормального человека. Очень поучительно. |
||||||||
Бумбустик Свободен |
25-09-2009 - 09:02
А не приходило ли Вам в голову, что так и должен себя вести НОРМАЛЬНЫЙ, АДЕКВАТНЫЙ человек ,- перед лицом НОРМАЛЬНОГО, АДЕКВАТНОГО суда, в правосудности которого этот человек уверен, а посему без оглядки отдаёт себя в руки настоящего, а не басманного или какого другого хамовнического "правосудия"???!!! |
||||||||
| Бумбустик Свободен |
25-09-2009 - 09:12
Я не хочу сказать, что из вора - экспедитора не требовали денег, поднажав на него. Было бы в нашей стране нормальное правосудие,- нажимать бы не пришлось. А насчёт списка ЭТИХ... ЕСТЬ ЛИ У ВАС НА РУКАХ СПИСОК ВСЕХ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ, КОТОРЫЕ СОТРЯСАЛИ, ТОПИЛИ, ЖГЛИ,- И ЕЩЁ БУДУТ СОТРЯСАТЬ, ТОПИТЬ И ЖЕЧЬ НАШУ МАТУШКУ-ЗЕМЛЮ??? А ЭТУ свору я воспринимаю уже именно как стихийное бедствие, как,увы,- УЖЕ ДАННОСТЬ... |
||||||||
| stn84 Женат |
25-09-2009 - 10:05
В собраниях жильцов нашего дома я участвую регулярно. Правда, не могу (да и не хочу) этого Вам доказать. А участвую в них, потому что знаю, что мой голос, мое мнение может РЕАЛЬНО повлиять на результат. На выборы, кстати, тоже ходил до тех пор, пока из бюллетеней не убрали пункт "против всех" |
||||||||
| Свободен |
25-09-2009 - 10:47
Gawrila, это же не наш ментод :) А вообще Ревизионную Комиссию в дачном товариществе - вроде как избирать никто не отменял право? |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
25-09-2009 - 15:29
Да, ну, выходит вороватый экспедитор не то засланец Кремля, не то сексот от таможни? В такие совпадения я тоже не верю. Бумбустик
Т.е кто такие ОНИ Вы не знаете? А чем Вы тогда отличаетесь от разного рода российских "зря-патриотов", у которых КТО-ТО строит козни против России? Кстати, главная цель правосудия - не поймать и наказать всех или большинство жуликов и убийц, а обеспечить беспристрастное рассмотрение дела в суде. И если бы не г-н, а мистер Чичваркин проделал бы тоже самое в Америке или будучи месье во Франции, то его точно также ждала бы тюрьма и плевать там хотели на его принадлежность к оппозиционной партии. stn84
Ну, слава Всевышнему, хоть пара человек нашлась, которые по-крайне мере на бытовом уровне готовык взять решение вопросов на себя или поучаствовать в них. Доказывать не надо. Я Вам на слово верю. А на выборы зря не ходите. Нет достойного? Проголосуйте тогда за того, который уж явно не назначен избранником народа. Хотя бы Ваш голос не будет использован за того, против кого Вы настроены. |
||||||||
| Бумбустик Свободен |
25-09-2009 - 16:36
А Вы являетесь счастливым обладателем полного списка??? Так поделитесь же, жду-с! Это сообщение отредактировал Бумбустик - 25-09-2009 - 16:36 |
||||||||
| People's Avenger Свободен |
25-09-2009 - 17:05
Да речь не о суде шла. Я видел различные интервью Чичваркина по нашим каналам, когда еще не было никакого уголовного дела, когда он был в фаворе. Тогда была сплошная распальцовка, наглость и оборзение. Типа:"Ну, вы тут все быдло конечно. Ну ладно, послушайте, что вам чел тут толкового скажет!... А чел, пупок Земли - это Я." Теперь все это улетучилось и даже прическа изменилась. Там видимо парикмахеры-визажисты создавали образ мальчика-паиньки. |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
25-09-2009 - 21:10
Почему? Вороватый экспедитор - самый настоящий. Просто вспомнили про это дело не случайно. Вот и всё. Такого варианта Вы не предусматривали? |
||||||||
Falcok Свободен |
25-09-2009 - 22:27
Да дело не в налогооблажении. Нефть - единственное, что держит российскую "экономику" на плаву, а если иностранцы будут контролировать ее добычу... |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
26-09-2009 - 14:01
Я этого не писал. Я даже не употреблял местоимения ОНИ. Это же Вы начали речь о НИХ, об ИХ и т.д. Так, что список есть у Вас. JFK2006
Почему? Рассматривал. Как и другие возможные варианты. И не отметаю его, но и не считаю единственным. Замечу лишь, что когда лезешь в политику, то должен быть белее снега и святее папы римского. Иначе, прочтёшь в утренних газетах о том, как воровал в детстве у мамы варенье из буфета. И это будет чистой правдой. Конечно, печально, что власть имущие, как и власть тьмущие, часто выходят безнаказанными. Но если бы была под руками подшивка одного аполитичного журнала за какой-то там 90-ый год, то поведал бы Вам имя одного отпрыска влиятельного и очень известного клана в Славных штатах Америки, коий ещё в отрочестве был замешан в убийстве девушки-подростка, но был благополучно отмазан. А вот когда юноша вырос, возмужал и то ли сам полез в большую политику, то ли его клан перешёл дорогу другому клану, эту историю вытащили на свет божий и бедняге засветила рельная возможность сесть лет на двадцать. Чем кончилось не помню. К сожалению, это весьма банальная история. Даже в демократических гос-вах. В тоже время тоталитарная система отнюдь не гарантия безнаказанности. Схлопотал же в Египте некий миллионер "вышку" за убийство своей любовницы. И пусть это послужит уроком другим Чичваркиным, что содеяное ими во времена их расцвета может не покрыться быльём, а перерасти в весьма банальное уголовное дело, после потери ими покровительства сильных мира сего. И что надо выстраивать отношения с властью, а не встраиваться в неё, ибо нет ничего изменчивей, чем политическая Фортуна, коли таких понятий как честь и мораль пока для нашего бизнеса не существует. |
||||||||
| Chelydra Свободен |
26-09-2009 - 16:03
Очень интересно : ) И что же тогда будет? Начнут добывать активнее? Или вообще прекратят? |
||||||||
Gawrilla Свободен |
26-09-2009 - 16:09 Нет. Просто вывезут по себестоимости плюс небольшие накладные расходы на коррупцию. |
||||||||
| Chelydra Свободен |
27-09-2009 - 18:45
Чтобы не платить налоги? Так вроде сказали, что дело не в налогах? Ну а раз дело решается взяткой, то, что мешает, то же самое сделать любой компании вне зависимости от того наша она или иностранная? Причём любой, торгующей чем бы то ни было? |
||||||||
| Gawrilla Свободен |
28-09-2009 - 00:05 Не. Просто сейчас надо оплачивать еще и российских "бизнесменов". А так можно будет сэкономить на яхте "Пелорус". |
||||||||
| Chelydra Свободен |
28-09-2009 - 07:36
Ах, вот Вы за кого радеете : ))) Ну да, на яхте будет рассекать иностранец. Нам-то, какая беда? |
||||||||
| Бумбустик Свободен |
28-09-2009 - 08:46
Я же, в свою очередь,- ясно дал понять и чётко и однозначно разъяснил,- что рассматриваю ИХ,- как ЯВЛЕНИЕ, не ставя задачи называть поимённо, ибо это попросту невозможно. Ужасное, очень тревожное и опасное ЯВЛЕНИЕ, которое реально существует вне всякой зависимости от того, хотим мы это замечать, или нет. То, что ВЫ предложили,- всё равно, что пересчитать соринки в крутящемся исполинском вихре торнадо, утверждая, что только подобное пересчитывание может доказать существование торнадо,- как явления. Будучи со мною несогласны, но не имея чётких и ясных аргументов,- Вы постарались перевести разговор в казуистическое русло, на мой взгляд, подобная позиция,- неконструктивна. Это сообщение отредактировал Бумбустик - 28-09-2009 - 10:52 |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
28-09-2009 - 11:34
В таком случае не могу не заметить, что г-н Чичваркин один из тех, кто вызвал это торнадо. Уж не знаю что он там делал, дары приносил или жертвы, он он один из многих кто его вызвал. |
||||||||
| Бумбустик Свободен |
28-09-2009 - 12:17
Несомненно. Ибо торнадо, поразившее г-на Чичваркина,- по совместительству ещё и служит крыловским басенным волком. :- "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!" © |
||||||||
| Gawrilla Свободен |
28-09-2009 - 12:43 Такое впечатление, что Чичваркина крышевал Дух Святой, а наехали на него Исчадия Ада. С кем поведешься - от того и получишь. |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
28-09-2009 - 13:04
Посеявший ветер - пожнеет... торнадо. сразу не заметил.
Вы и впрямь считаете, что кивания на НИХ, словеса о каких-то ИХ играх и прочих НЕКИХ злых силах, чёткие и ясные аргументы? Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 28-09-2009 - 13:06 |
||||||||
 Laura McGrough Свободна |
28-09-2009 - 14:03
Так в России, вроде, другой альтернативы ведения бизнеса нет...  |
||||||||
| Бумбустик Свободен |
28-09-2009 - 14:10
"Некие" злые силы вполне себе узнаваемы, имя им,- Система. |
||||||||
| Gawrilla Свободен |
28-09-2009 - 14:19 "Те-е-е-мные силы нас злобно гнетут! В бой роковой мы вступили с Системой В нас еще мощный паяльник введут." (с) св.влкмч.Чичваркинъ Это сообщение отредактировал Gawrilla - 28-09-2009 - 14:31 |
||||||||
vova-78 Свободен |
28-09-2009 - 15:54
Согласен. Гораздо эстетичней чем утюг, к тому же если праавильно и глубоко засунуть, внешние следы не так заметны. Правильно - рукояткой вглубь. Знаете, господа, давеча посмотрел интерьвью Чичваркина с госпожой Максимовской ( мне, к слову, искенне импонирует этот репортёр) - Внешние впечатления: плюсы: Чичваркин, в общем-то, говорит разумные вещи. По крайней мере логичные. минусы: Он много матерится. Пта, Вот к слову о туши для ресниц: в моей организации масса товарно-материальных ценностей значительно дешевле чем у производителя. |
||||||||
| посетитель-74 Женат |
28-09-2009 - 16:58
Не тёмные, а некие. "Не-ки-и-е силы нас злобно гнетут..." vova-78
Рукояткой?  А-а, чтобы достали не сразу...Бумбустик
Я-то думал за нынешнее сотояние дел несут ответственность вполне конкретные люди, а оказывается "система". Это что, новая массонская ложа что ли? |
||||||||
| Бумбустик Свободен |
28-09-2009 - 21:30
"Система" в дaнном контексте,- это сообщество людей, связанных круговой порукой. P.S. Слово "масонская" пишется через одно "с". Только я,- честно говоря,-не понял, к чему Вы здесь ещё и масонскую ложу приплели. Может быть,- в качестве аргумента? Это сообщение отредактировал Бумбустик - 28-09-2009 - 21:58 |
||||||||
| JFK2006 Свободен |
29-09-2009 - 01:59
Ну, вот Вы, собственно, и ответили на свой вопрос.  |
||||||||
ptary Свободна |
29-09-2009 - 08:59
а какой оборот получается? 5 - 10штук в месяц для привлечения или несколько тысяч в неделю - что уже по любому просто не выгодно. при учете что эту тушь надо ещё откуда то привезти, поставить её на какой то стенд и приставить к стенду консультанта с немаленькой по московским меркам заработной платой. объясни мне - как это получается  |
||||||||
| Falcok Свободен |
29-09-2009 - 09:12
Вы в корне не понимаете смысла российской "экономики". |
||||||||
| vova-78 Свободен |
29-09-2009 - 10:56
опять Вы о должном... А о сущем забываете... Можно же просто все неправильные "утренние газеты" приподзакрыть, а неправильных утренних редакторов пиплющить... ...И всё сразу становтся ровно, чинно и бла-а-ародно. Кто надо - сидит, кто не сидит, тот читает то, что надо.... ptary, я не тушью занимаюсь, но разница мне кажется не принципиальна. Почему Вы считаете нереальной схему, при которой продукция может быть дешевле у меня, чем у прямого производителя? |