Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
10-05-2015 - 05:53
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 03:04)
Ну вы блин даете... Оценивая состояние современной демократии вспоминать о событиях...скольки - столетней - давности?...
Сейчас у индейцев довольно много преференций. И не сказала бы, что они бедствуют. Хотя тут я, конечно, теоретик. Все выводы с чужих слов.

США - вообще уникальная в плане политического режима страна. С одной стороны - двухступенчатые выборы - минус демократия. С другой ... отсутствие случайных "кухарок" у источника законодательства - плюс качество законодательства. Широкие полномочия полиции и отсутствие уголовного процесса в привычном нам понимании (с его повышенным вниманием к правам человека) - минус. С другой - не условное прямое действие Конституции в части прав человека - плюс. В любом случае, система уже столетия показывает свою жизнеспособность.

Сложно все, в общем. Надо спрашивать тех, кто там живет)

Американская демократия существует по принципу - "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"©
И народ сам очень зорко следит за исполнением этих демократических принципов.

А у нас - это считается не по понятиям/стукачеством. Отсюда весь и беспредел.
Женщина Sarita
Замужем
10-05-2015 - 06:07
(-=Valkyria=- @ 10.05.2015 - время: 05:53)
Американская демократия существует по принципу - "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"©
И народ сам очень зорко следит за исполнением этих демократических принципов.

А у нас - это считается не по понятиям/стукачеством. Отсюда весь и беспредел.

У нас исторически противодействие власти - это доблесть... Мигания фарами о посте гаишников, например 00064.gif Я еще семь лет назад тут писала, что правовой нигилизм - страшное дело. И в РФ - повсеместное.
Женщина Тропиканка
Замужем
10-05-2015 - 06:30
(-=Valkyria=- @ 10.05.2015 - время: 05:53)
Американская демократия существует по принципу - "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"©
И народ сам очень зорко следит за исполнением этих демократических принципов.

А у нас - это считается не по понятиям/стукачеством. Отсюда весь и беспредел.

Я не была в Штатах, но была в Канаде.. Ментальность, примерно одинакова и там и там..
Вот случай.
В Торонто, искали-искали, куда-бы приткнуть машину вблизи набережной Онтарио.
Исколесили все ближайшие дворы, кварталы и платные паркинги. Мест нигде нет.
В одном из дворов, я замечаю место у бордюра. Хоть и нет разметки для парковки, но не на проезжей части, никому бы не помешали.
Предлагаю поставить машину там.
В ответ мне - "Что-ты, что-ты!! Первый, кто выглянет из окна и это увидит - сразу звякнет в полицию!"
А ведь "свободу другого" мы бы не попрали никоим образом..
Так что.. Как-то мне видится, что попахивает это не "демократическими принципами", а элементарными кляузничаньем и сутяжничеством..
Женщина -=Valkyria=-
Замужем
10-05-2015 - 07:02
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 05:30)
Я не была в Штатах, но была в Канаде.. Ментальность, примерно одинакова и там и там..
Вот случай.
В Торонто, искали-искали, куда-бы приткнуть машину вблизи набережной Онтарио.
Исколесили все ближайшие дворы, кварталы и платные паркинги. Мест нигде нет.
В одном из дворов, я замечаю место у бордюра. Хоть и нет разметки для парковки, но не на проезжей части, никому бы не помешали.
Предлагаю поставить машину там.
В ответ мне - "Что-ты, что-ты!! Первый, кто выглянет из окна и это увидит - сразу звякнет в полицию!"
А ведь "свободу другого" мы бы не попрали никоим образом..
Так что.. Как-то мне видится, что попахивает это не "демократическими принципами", а элементарными кляузничаньем и сутяжничеством..

Ну начинается всё с одного дозволения, а потом, глядишь, все дворы заставлены машинами - ни пройти пешеходам, ни служебным машинам проехать, газоны все загажены, детские площадки сносят в угоду автовладельцам. А с большинством потом бороться очень трудно. У нас - вообще бесполезно.
Так что всё обоснованно насчёт свободы одного.
И чем так уж плохо сутяжничество? - когда ты знаешь, что на твоей стороне закон, а не дышло - куда повернёшь, туда и вышло©))
Женщина Sarita
Замужем
10-05-2015 - 07:14
(-=Valkyria=- @ 10.05.2015 - время: 07:02)
И чем так уж плохо сутяжничество? - когда ты знаешь, что на твоей стороне закон, а не дышло - куда повернёшь, туда и вышло©))

Сутяжничество - это злоупотребление правом. Когда в суд бегут по малейшему поводу, а то и без него вовсе.

В ситуации с неверно припаркованной машиной не сутяжничество, а, скорее, гражданская активность, как ее понимают в странах, так сказать, "западного" менталитета.
Женщина Xрюндель
Замужем
10-05-2015 - 08:30
(Тропиканка @ 09.05.2015 - время: 23:39)
Да..
Но вот когда подобное случается в России, даже без слезогонки, сразу поднимается вселенский вой..
Экие интересные "недвойные" стандарты".).

А кто тебе мешает поднять вселенский вой? Охота тебе выть на Америку, ну вой себе на здоровье. Или твое вытье не котируется?
Не догадываешься, почему?

А насчет двойных стандартов, так их никто не отменял.
В чем проблема, я что то не понимаю.
Женщина Xрюндель
Замужем
10-05-2015 - 08:33
(Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 02:00)
А другие демократы уверены что индейцы честно продали свою землю по рыночной цене.

Кто такие "другие демократы"? Лично я вообще ни разу не демократ.

Если кто то поверил в сладенькую пендосскую ложь про честные отношения с индейцами, ну на здоровье. Мало ли кто во что верит.
Женщина Тропиканка
Замужем
10-05-2015 - 08:47
(Xрюндель @ 10.05.2015 - время: 08:30)
(Тропиканка @ 09.05.2015 - время: 23:39)
Да..
Но вот когда подобное случается в России, даже без слезогонки, сразу поднимается вселенский вой..
Экие интересные "недвойные" стандарты".).
А кто тебе мешает поднять вселенский вой? Охота тебе выть на Америку, ну вой себе на здоровье. Или твое вытье не котируется?
Не догадываешься, почему?

А насчет двойных стандартов, так их никто не отменял.
В чем проблема, я что то не понимаю.

Мне вот интересно..
Почему массово считается, что израильтяне, столь же массово, смотрят в рот Штатам?
Мужчина daneti
Свободен
10-05-2015 - 08:55
да просто америкосы считают что они могут делать всё что захотят а другим этого нельзя, или только с их разрешения такая вот у них демократия
Женщина Xрюндель
Замужем
10-05-2015 - 09:01
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 08:47)
Мне вот интересно..
Почему массово считается, что израильтяне, столь же массово, смотрят в рот Штатам?

Не знаю, почему так считается.
Лично я так не считаю. А почему ты спросила?
Женщина Тропиканка
Замужем
10-05-2015 - 09:10
(Xрюндель @ 10.05.2015 - время: 09:01)
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 08:47)
Мне вот интересно..
Почему массово считается, что израильтяне, столь же массово, смотрят в рот Штатам?
Не знаю, почему так считается.
Лично я так не считаю. А почему ты спросила?

Это к твоей реплике -
"Охота тебе выть на Америку, ну вой себе на здоровье."
Женщина Xрюндель
Замужем
10-05-2015 - 09:11
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 06:30)
Так что.. Как-то мне видится, что попахивает это не "демократическими принципами", а элементарными кляузничаньем и сутяжничеством..

Ни фига это не кляузничество. Просто люди искренне хотят жить в стране, где порядок и законность соблюдаются всеми. И делают для этого то, что им по силам.
Противно же, если все следят за чистотой на улицах, а какая то гнида бросает бумажки мимо урной.
Так и с машиной. Нефиг срать на общественный порядок и не будет проблем.

В Италии пока не так. Помягче дела обстоят. Прямой стук-перестук в провинции не приветствуется, если не там припаркуешься. Особенно, на юге.
Но не удивляйся, если вечером после твоей гей-парковки в баре к тебе подойдет местный блюститель порядка и ласково глядя в глаза расскажет, как неправильно припаркованный мерседес на прошлой неделе эвакуировали, а затем вывезли на полигон и взорвали, потому что были подозрения, что в нем заложена бомба.
Не только в Израиле такое бывает, прикинь..))
Женщина Xрюндель
Замужем
10-05-2015 - 09:12
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 09:10)
Это к твоей реплике -
"Охота тебе выть на Америку, ну вой себе на здоровье."

Ну и вой, правда, коли возмущаешься.
А Израиль тут при чем?
Женщина Тропиканка
Замужем
10-05-2015 - 09:25
(Xрюндель @ 10.05.2015 - время: 09:11)
Но не удивляйся, если вечером после твоей гей-парковки в баре к тебе подойдет местный блюститель порядка и ласково глядя в глаза расскажет, как неправильно припаркованный мерседес на прошлой неделе эвакуировали, а затем вывезли на полигон и взорвали, потому что были подозрения, что в нем заложена бомба.
Не только в Израиле такое бывает, прикинь..))

И сама не сталкивалась и слыхом не слыхивала, чтоб здесь было подобное..
Во время войн - может быть.
Но сейчас.. Это что-то из области ненаучной фантастики.))
Мужчина xner
Свободен
10-05-2015 - 09:31
в общем понятно,капитализм со звериным оскалом и акульими зубами.Рвут и терзают не счастный афро-американский(аборигеновский) народ.К ним и сейчас относятся не забывая историю о том,что они же ведь были рабами.Это как при Сталине,штамп-измена Родине и всё -пипец,ходи так всегда.

Нота Ля... а ведь на 9 мая диктор по телевидению говорил про нацистов,что они другие народы считали низшей расой,которые придлежат к у н и ч т о ж е н и ю .Вот где собака зарыта...

Это сообщение отредактировал xner - 10-05-2015 - 09:34
Мужчина Безумный Иван
Свободен
10-05-2015 - 12:41
(dedO'K @ 10.05.2015 - время: 05:52)
И что, конкретно, затребовал гражданин Пилат от граждан первосвященников взамен на тайную операцию по похищению и ликвидации Исуса?

А это уже не важно, Дедок. Я только сейчас понял что Вы старообрядец.
Мужчина Tuyan
Женат
10-05-2015 - 12:48
Сначала нам самим у себя надо что-то подобное демократии построить)) Потом уже давать оценку остальным странам))
Мужчина Безумный Иван
Свободен
10-05-2015 - 12:49
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 06:07)
У нас исторически противодействие власти - это доблесть... Мигания фарами о посте гаишников, например 00064.gif Я еще семь лет назад тут писала, что правовой нигилизм - страшное дело. И в РФ - повсеместное.

Да, есть такое. Фарами мигают всегда. Но и в случае аварии те у кого окажется запись регистратора, всегда отдадут ее потерпевшему.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
10-05-2015 - 12:49
(Tuyan @ 10.05.2015 - время: 12:48)
Сначала нам самим у себя надо что-то подобное демократии построить)) Потом уже давать оценку остальным странам))

Так вот получается что демократии у нас поболее чем в Америки.
Женщина Xрюндель
Замужем
10-05-2015 - 16:36
(Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 12:49)
Так вот получается что демократии у нас поболее чем в Америки.

Почему то принято считать, что чем больше демократии, тем лучше.
В то время как в реальности все строго наоборот.
Мужчина dedO'K
Женат
10-05-2015 - 16:59
(Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 13:41)
(dedO'K @ 10.05.2015 - время: 05:52)
И что, конкретно, затребовал гражданин Пилат от граждан первосвященников взамен на тайную операцию по похищению и ликвидации Исуса?
А это уже не важно, Дедок. Я только сейчас понял что Вы старообрядец.

Хорошо, что вы это поняли. Но вот я не понял: Если "судьбу Иисуса решил Понтий Пилат в сговоре с Первосвященником", как вы сказали буквально, а сказали вы то, что знаете, надо полагать, то вот какое дело:
"Пилат, услышав о Галилее, спросил: разве Он Галилеянин? 7 И, узнав, что Он из области Иродовой, послал Его к Ироду, который в эти дни был также в Иерусалиме. 8 Ирод, увидев Иисуса, очень обрадовался, ибо давно желал видеть Его, потому что много слышал о Нем, и надеялся увидеть от Него какое-нибудь чудо, 9 и предлагал Ему многие вопросы, но Он ничего не отвечал ему. 10 Первосвященники же и книжники стояли и усильно обвиняли Его. 11 Но Ирод со своими воинами, уничижив Его и насмеявшись над Ним, одел Его в светлую одежду и отослал обратно к Пилату. 12 И сделались в тот день Пилат и Ирод друзьями между собою, ибо прежде были во вражде друг с другом. 13 Пилат же, созвав первосвященников и начальников и народ, 14 сказал им: вы привели ко мне человека сего, как развращающего народ; и вот, я при вас исследовал и не нашел человека сего виновным ни в чем том, в чем вы обвиняете Его; 15 и Ирод также, ибо я посылал Его к нему; и ничего не найдено в Нем достойного смерти; 16 итак, наказав Его, отпущу. 17 А ему и нужно было для праздника отпустить им одного [узника]. 18 Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву." Лк 23:6-18
Что было между Пилатом и Иродом, проследить можно. Но откуда вы взяли, что был сговор первосвященников и старейшин с Пилатом? И если Синедриону была выгодна смерть Исуса, то что получал взамен Понтий Пилат?
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
10-05-2015 - 19:47
(Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 01:06)
(Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 00:07)
<q>Конечно нет! Даешь восстановление СССР! Да чего там СССР, даешь восстановление Российской империи! А то понимашь Европа совсем зажралась! Захватывает понимаешь! странами! Ишь ты куда зашло то! Это их мериканцы проклятые подзуживают, у России страны чужие отбирать! А бедная Россия тепереча теряет и теряет. Что правда теряет не понятно, но теряет! просто катастрофа! Пора , пора. Начать с Финляндии например, отомстить за 39! Что такое 11% территории?! Пускай всю отдает! Короче - срочно поднимать дивизии! пока еще чего не потеряли!</q>
<q>Сплошная обида в Ваших словах. Да не нужны нам чужие территории. Нам нужно что бы военный блок, который создан с целью, что бы нас уничтожить, не приближался к нашим границам. Будьте свободными, самоопределяйтесь сколько хотите, но если вступаете в враждебный нам блок, будьте готовы к тому, что станете нам не безразличны, в том числе и на фронте идеологической войны.</q>

Уважаемый Безумный Иван. К моему сожалению вы не очень правильно поняли мою реплику. В ней нет обиды, это скорее ирония. Ведь это был ответ на реплику Масека, которая меня просто потрясла .. даже и не знаю как сказать то. Напомню (Масек @ 09.05.2015 - время: 22:33)
Да и что мы будем лицемерить.Европа строит империю,захватывая правдами и неправдами всё новые страны,всё новые территории,принимает их в агрессивный военный блок,а мы всё теряем и теряем то что принадлежало СССР.Разве это справедливо?
Ну ведь чушь. Какую империю строит Европа? Что именно она захватывает? Евросоюзу бы выдержать и не развалиться, вспомните Грецию, Великобританию. А оказывается империю строят... А Россия теряет. Что именно теряет Россия? И как это происходит?. И совершенно блестящий вопрос, после всего - А справедливо ли это? А чем вообще разговор? о какой справедливости?! Вот я слегка и сутрировал ситуацию, написав свой пост.
Что касается военного блока который как вы утверждаете создан с целью уничтожить Россию, то это не верно. НАТО таких целей не ставило и не ставит.
Женщина Sarita
Замужем
10-05-2015 - 20:45
(Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 19:47)
Уважаемый Безумный Иван. К моему сожалению вы не очень правильно поняли мою реплику. В ней нет обиды, это скорее ирония. Ведь это был ответ на реплику Масека, которая меня просто потрясла .. даже и не знаю как сказать то. Напомню (Масек @ 09.05.2015 - время: 22:33)
Да и что мы будем лицемерить.Европа строит империю,захватывая правдами и неправдами всё новые страны,всё новые территории,принимает их в агрессивный военный блок,а мы всё теряем и теряем то что принадлежало СССР.Разве это справедливо?
Ну ведь чушь. Какую империю строит Европа? Что именно она захватывает? Евросоюзу бы выдержать и не развалиться, вспомните Грецию, Великобританию. А оказывается империю строят...

Не то чтобы я прямо была вся согласная с Масеком... Но давайте подумает за ЕС... Единство территории и единство экономического пространства. Поначалу и о едином гражданстве были мысли... И чтобы это могло быть?... Я понимаю, что в теории государства и права есть красивый термин "надгосударственное образование"... Но если внимательно подумать, не так уж Масек и не прав (права?)


Что касается военного блока который как вы утверждаете создан с целью уничтожить Россию, то это не верно. НАТО таких целей не ставило и не ставит.

Нет, конечно. Они свои базы на Украине желали разместить, чтоб было ближе было РФ пряниками угощать...

Отрицать длящийся кризис в мире и борьбу за влияние/ресурсы мне кажется просто ...ну наивным, что ли.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
10-05-2015 - 21:53
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 19:45)
Не то чтобы я прямо была вся согласная с Масеком... Но давайте подумает за ЕС... Единство территории и единство экономического пространства. Поначалу и о едином гражданстве были мысли... И чтобы это могло быть?... Я понимаю, что в теории государства и права есть красивый термин "надгосударственное образование"... Но если внимательно подумать, не так уж Масек и не прав (права?)
Давайте подумаем за ЕС. Какое единство территории вы имеете ввиду? Свободное передвижение людей - да, отсутствие таможен и регулируемая торговля.Но нет ни единых законов, (хотя многие похожи и согласованны), нет единого понимания, что такое ЕС и зачем это надо, нет единой промышленности, нет единой валюты - евро введен не во всех странах ЕС, зато есть Греция которая шантажирует своим выходом из ЕС и обвалом евро, есть Великобритания которая и не вводила евро и сейчас все чаще заявляет о выходе из ЕС. При таких раскладах о какой империи идет речь?

Нет, конечно. Они свои базы на Украине желали разместить, чтоб было ближе было РФ пряниками угощать...

Отрицать длящийся кризис в мире и борьбу за влияние/ресурсы мне кажется просто ...ну наивным, что ли.
Разве я его отрицаю? Нет, конечно. Однако я отрицаю , что в НАТО хотят решать кризисные проблемы военным способом. Что касается продвижения НАТО на Восток, то я много раз уже говорил об этом. Россию боятся, несмотря на уверения, что "Мы не хотим войны". Можно говорить про Крым как угодно, но в Восточной Европе это расценивают только как оккупацию, как агрессию против суверенного государства и совершенно искрене считают, что напасть на другие страны России мешает только НАТО. Я не хочу тут оценивать эту точку зрения, но поверьте она очень и очень распространена.
Мужчина Пожилой ПионЭр
Свободен
10-05-2015 - 22:25
ТО, что в Америке нет демократии, стал ясно, когда они свою демократию стали по другим странам насаживать.

Причина простая. Демократия - власть народа, дословно. В США правит не народ, а отдельные элиты.
Единственные примеры демокртических государств в стране Франция революционная и молодая советская Россия.

Я больше могу сказать, вот сейчас в стране огромное количество населения поддерживает президента. Думаю, даже без накруток, это больше половины. Но за действия Путина, запад называет Россию недемократической страной. Что же тогда демократия!?
Женщина Sarita
Замужем
10-05-2015 - 22:37
(Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 21:53)
Давайте подумаем за ЕС. Какое единство территории вы имеете ввиду? Свободное передвижение людей - да, отсутствие таможен и регулируемая торговля.Но нет ни единых законов, (хотя многие похожи и согласованны), нет единого понимания, что такое ЕС и зачем это надо, нет единой промышленности, нет единой валюты - евро введен не во всех странах ЕС, зато есть Греция которая шантажирует своим выходом из ЕС и обвалом евро, есть Великобритания которая и не вводила евро и сейчас все чаще заявляет о выходе из ЕС. При таких раскладах о какой империи идет речь?

В США тоже нет единства законов на уровне штатов. Но сомнений в том, что это единая страна нет, верно? Про вопросы шантажом выхода из федеративных по своему устройству государств тоже спорить бессмысленно. В РФ такие настроения лет 10-15 назад вполне имели место. Вспомнить только мой край при Лебеде. Однако процедура выхода из ЕС отнюдь не проста. И настолько чревата ущербом для "выходящей" страны, что носит, на мой взгляд, исключительно декларативный характер. Так что расклады вполне реальные. Пусть аналогия и не стопроцентная, но я на полном совпадении и не настаивала.


Однако я отрицаю , что в НАТО хотят решать кризисные проблемы военным способом.

Как-то военные базы на границе мало согласуются с мирными способами урегулирования конфликтов.


Что касается продвижения НАТО на Восток, то я много раз уже говорил об этом. Россию боятся, несмотря на уверения, что "Мы не хотим войны".

Исторически так сложилось, что потенциально опасных противников уничтожают превентивно. И это снова не в плюс "мирной версии" мотивов НАТО.


Можно говорить про Крым как угодно, но в Восточной Европе это расценивают только как оккупацию, как агрессию против суверенного государства и совершенно искрене считают, что напасть на другие страны России мешает только НАТО. Я не хочу тут оценивать эту точку зрения, но поверьте она очень и очень распространена.

Я знаю. Довелось пообщаться с европейцами не так давно. Это, конечно, единичные обыватели (итальянцы и немцы). Но вот интересно - про первый вопрос крымского референдума они не в курсе. Я в этом - сокрытии полной информации - усматриваю агитационную подготовку...

При этом я таки желаю всем сердцем, чтобы вы оказались правы и войны не случится.
Женщина Sarita
Замужем
10-05-2015 - 22:40
(ЗаСебя @ 10.05.2015 - время: 22:25)
ТО, что в Америке нет демократии, стал ясно, когда они свою демократию стали по другим странам насаживать.

Причина простая. Демократия - власть народа, дословно. В США правит не народ, а отдельные элиты.
Единственные примеры демокртических государств в стране Франция революционная и молодая советская Россия.

Я больше могу сказать, вот сейчас в стране огромное количество населения поддерживает президента. Думаю, даже без накруток, это больше половины. Но за действия Путина, запад называет Россию недемократической страной. Что же тогда демократия!?

Везде правят элиты... Просто элитарность они обретают по разным принципам. И Власть свою реализуют по разному.

скрытый текст
Мужчина Безумный Иван
Свободен
10-05-2015 - 22:48
(Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 19:47)
Да и что мы будем лицемерить.Европа строит империю,захватывая правдами и неправдами всё новые страны,всё новые территории,принимает их в агрессивный военный блок,а мы всё теряем и теряем то что принадлежало СССР.Разве это справедливо?
Ну ведь чушь. Какую империю строит Европа? Что именно она захватывает? Евросоюзу бы выдержать и не развалиться, вспомните Грецию, Великобританию. А оказывается империю строят... А Россия теряет. Что именно теряет Россия? И как это происходит?. И совершенно блестящий вопрос, после всего - А справедливо ли это? А чем вообще разговор? о какой справедливости?! Вот я слегка и сутрировал ситуацию, написав свой пост.

Кто что теряет и кто что приобретает. Только рынок. Рынок как ареал производства и распространения продукции. Чем он больше, тем больше возможностей для развития науки, космоса, технологий. К сожалению, у нас с ЕС разные подходы к вопросу рынка. ЕС рассматривает вступившие страны исключительно как рынок сбыта и дешевой рабочей силы. Россия же всех членов евразийского союза рассматривает как равных себе.
Но я не собираюсь Вас переубеждать. Вы гражданин Латвии, а по духу Вы русский. Это я понял из Ваших постов. Русский никогда не предаст страну, которой присягал и в которой живет. Я бы на Вашем месте говорил бы то же самое. Ругать свою страну это не по нашему, не по советски.


Что касается военного блока который как вы утверждаете создан с целью уничтожить Россию, то это не верно. НАТО таких целей не ставило и не ставит.



Мужчина Билл Баклуши
Свободен
10-05-2015 - 22:55
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 21:37)
В США тоже нет единства законов на уровне штатов. Но сомнений в том, что это единая страна нет, верно? Про вопросы шантажом выхода из федеративных по своему устройству государств тоже спорить бессмысленно. В РФ такие настроения лет 10-15 назад вполне имели место. Вспомнить только мой край при Лебеде. Однако процедура выхода из ЕС отнюдь не проста. И настолько чревата ущербом для "выходящей" страны, что носит, на мой взгляд, исключительно декларативный характер. Так что расклады вполне реальные. Пусть аналогия и не стопроцентная, но я на полном совпадении и не настаивала.
Но в США единая валюта, единое управление государством, и еще достаточно единого. Ни чего этого в ЕС нет. Нет и такой разницы культур и менталитетов. Да, я с вами согласен, выход из ЕС процесс достаточно сложный, но скажем чем он чреват для Великобритании? Да ни чем особенным. Евро там не введено, так что произойдет если Великобритания выйдет из ЕС? да ничего. Вот Греция - да, там точно проблемы. Но сам факт того, что такие проблемы есть, говорит очень о многом. Хотя бы о том, что даже если у какого то безумца и родилась идея об Европейской империи то это дело не сегодняшнего и даже не завтрашнего дня.


<q>Однако я отрицаю , что в НАТО хотят решать кризисные проблемы военным способом.</q>
<q>Как-то военные базы на границе мало согласуются с мирными способами урегулирования конфликтов.
А как еще защищать население стран Европы?


<q>Что касается продвижения НАТО на Восток, то я много раз уже говорил об этом. Россию боятся, несмотря на уверения, что "Мы не хотим войны".</q>
<q>Исторически так сложилось, что потенциально опасных противников уничтожают превентивно. И это снова не в плюс "мирной версии" мотивов НАТО.
Ну вашу точку зрения любой европеец воспримет однозначно. Россия готовиться разгромить потенциального противника в лице НАТО. Ваше утверждение обоюдоострое ....


<q>Можно говорить про Крым как угодно, но в Восточной Европе это расценивают только как оккупацию, как агрессию против суверенного государства и совершенно искрене считают, что напасть на другие страны России мешает только НАТО. Я не хочу тут оценивать эту точку зрения, но поверьте она очень и очень распространена.</q>
<q>Я знаю. Довелось пообщаться с европейцами не так давно. Это, конечно, единичные обыватели (итальянцы и немцы). Но вот интересно - про первый вопрос крымского референдума они не в курсе. Я в этом - сокрытии полной информации - усматриваю агитационную подготовку...

При этом я таки желаю всем сердцем, чтобы вы оказались правы и войны не случится.</q>

Они еще много про что не в курсе. Я каждый день общаюсь с латышами по работе и знаю настроения и их знания о событиях на Украине.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
10-05-2015 - 23:07
(Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 21:48)
Кто что теряет и кто что приобретает. Только рынок. Рынок как ареал производства и распространения продукции. Чем он больше, тем больше возможностей для развития науки, космоса, технологий. К сожалению, у нас с ЕС разные подходы к вопросу рынка. ЕС рассматривает вступившие страны исключительно как рынок сбыта и дешевой рабочей силы. Россия же всех членов евразийского союза рассматривает как равных себе.
Но я не собираюсь Вас переубеждать. Вы гражданин Латвии, а по духу Вы русский. Это я понял из Ваших постов. Русский никогда не предаст страну, которой присягал и в которой живет. Я бы на Вашем месте говорил бы то же самое. Ругать свою страну это не по нашему, не по советски.

Я думаю, вы глубоко не правы, думая про такой подход ЕС. Я уже вам говорил про те огромные средства которые ЕС вложили в Латвию. Подумайте 10 млрд евро для страны где численность экономически активного населения составляет 1,004 млн.человек. Всего! Напомню население Москвы 11,5 млн. Мы даже на район Москвы, не тянем!Так, что для нас это очень большие деньги, некоторые даже освоить не успеваем..
Ну я русский не только по духу. Я вообще - русский.Я не россиянин, но образование я получил на русском языке, и русский язык для меня - родной язык. Так что...
Что касательно ругать свою страну то ругаю и еще как. Но хочется, что бы у Вас лично и вообще у россиян была реалистичная картинка происходящего, а не то что льется из телеящика.
Мужчина Челенджер
Женат
11-05-2015 - 00:11
(Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 23:07)
Мы даже на район Москвы, не тянем!Так, что для нас это очень большие деньги, некоторые даже освоить не успеваем..
Ну я русский не только по духу. Я вообще - русский.Я не россиянин, но образование я получил на русском языке, и русский язык для меня - родной язык. Так что...
Что касательно ругать свою страну то ругаю и еще как. Но хочется, что бы у Вас лично и вообще у россиян была реалистичная картинка происходящего, а не то что льется из телеящика.

Латвию меньше знаю. Литва. Мажекяйский нефтеперерабатывающий встал, Игналинская атомная встала. Мелкие города повымерли, сельское хозяйство еле теплится. Латвия в привелигированном положении? Ох, сомневаюсь)

А на что потратили эти 10 миллиардов, не помните?
Женщина Sarita
Замужем
11-05-2015 - 04:41
(Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 22:55)
Но в США единая валюта, единое управление государством, и еще достаточно единого. Ни чего этого в ЕС нет. Нет и такой разницы культур и менталитетов.
евро...?

единое управление государством

Читаем про органы управления ЕС и про порядок управления... Про органы безопасности. Все у ЕС есть... Все три ветви власти. Европарламент, суд и целый административный аппарат.


еще достаточно единого

Чего?...


Нет и такой разницы культур и менталитетов

Не согласна. У них очень много..."разниц" 00043.gif
Начнем самого сурового - южные и северные штаты. Даже речь отличается, не говоря уж о разных укладах и "генетической" обиде коренных южан, которую наблюдала лично. Думаете, жители приканадских территорий и, например, Техаса не отличаются по диалекту, национальному составу и укладу? Отличаются. И весьма ощутимо. Язык - да, язык общий. И это, пожалуй, единственное, что нарушает аналогию с ЕС. (хотя может мне попадались такие разные товарищи...? Тоже нельзя исключать. В США не была, общалась только с приезжими)

Кстати, вопрос об отнесении ЕС к государственным образованиям активно муссируется сейчас в науке. Есть авторы, которые рассматривают ЕС как новый этап эволюции государства. И мне кажется, в том есть зерно истины...


Да, я с вами согласен, выход из ЕС процесс достаточно сложный, но скажем чем он чреват для Великобритании? Да ни чем особенным. Евро там не введено, так что произойдет если Великобритания выйдет из ЕС? да ничего. Вот Греция - да, там точно проблемы. Но сам факт того, что такие проблемы есть, говорит очень о многом. Хотя бы о том, что даже если у какого то безумца и родилась идея об Европейской империи то это дело не сегодняшнего и даже не завтрашнего дня.

Вы забываете о периоде, когда страна-отделенец уже не имеет права ничего решать, но еще должна выполнять указания... Как думаете, что сделают остающиеся в этом случае...? Примеров в истории, когда некто оставляет чужую территорию с дозволением "взять что хочется", достаточно... Обдерут как липку. Может, Великобританию обдерут не так для нее критично как Грецию - но выйти без потерь, согласно процедуре, не удастся. Косвенным подтверждением может служить то, что за время существования ЕС вопрос о выходе уже ставился. И никто так и не вышел... Хотя пока по их же, ЕСовским отчетам, все пока очень не айс и только ухудшается. Плюс теперь еще и из-за конфликта с РФ.


Ну вашу точку зрения любой европеец воспримет однозначно. Россия готовиться разгромить потенциального противника в лице НАТО. Ваше утверждение обоюдоострое ....

Я его обоюдоострости и не отрицаю...


Они еще много про что не в курсе. Я каждый день общаюсь с латышами по работе и знаю настроения и их знания о событиях на Украине.

Я и говорю - ложь... Она бывает и в форме умолчания. Когда кто-то лжет о противнике,раздувая его опасность и агрессивность, это никак не свидетельствует о намерении мирного урегулирования.

ПС.

Но хочется, что бы у Вас лично и вообще у россиян была реалистичная картинка происходящего, а не то что льется из телеящика.

Спасибо) Информация - эт хорошо.

Это сообщение отредактировал Sarita - 11-05-2015 - 04:45
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
11-05-2015 - 09:15
(Челенджер @ 10.05.2015 - время: 23:11)
Латвию меньше знаю. Литва. Мажекяйский нефтеперерабатывающий встал, Игналинская атомная встала. Мелкие города повымерли, сельское хозяйство еле теплится. Латвия в привелигированном положении? Ох, сомневаюсь)

А на что потратили эти 10 миллиардов, не помните?

Конечно помню и знаю. А скажите, зачем стране которая не добывает нефть, нефтеперерабатывающий комбинат? Что с ним делать? Работать на нефти которую втридорога покупать у соседа?
Про Игналину разговор отдельный.. ЕС совершенно не нужна бомба , взрыватель которой находиться в руках у России.
PsevPsevdonim
Свободен
11-05-2015 - 10:15
(Xрюндель @ 10.05.2015 - время: 08:33)
Если кто то поверил в сладенькую пендосскую ложь про честные отношения с индейцами, ну на здоровье. Мало ли кто во что верит.

Я прошу прощения.
Но у вас тут ошибка.
Грамотно писать - пиндосскую.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
11-05-2015 - 16:01
(Билл Баклуши @ 11.05.2015 - время: 09:15)
Конечно помню и знаю. А скажите, зачем стране которая не добывает нефть, нефтеперерабатывающий комбинат? Что с ним делать? Работать на нефти которую втридорога покупать у соседа?
Про Игналину разговор отдельный.. ЕС совершенно не нужна бомба , взрыватель которой находиться в руках у России.

Итак, Вы признаете что ЕС потребовала закрыть ряд предприятий и АЭС от Латвии Литвы и Эстонии. Причины могут быть разные, главное результат. Страны Балтии лишены данных объектов. Выиграла или проиграла Прибалтика от такого хода? Вопрос риторический. А теперь скажите, что потребовала закрыть из предприятий Россия от Крыма после воссоединения? Какие условия ставила Россия Украине предлагая вступить в таможенный союз?
В ответе на этот вопрос и кроется вся разница между нами.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 ...
  Наверх