Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2

Свободен
03-06-2008 - 12:53
Иногда, когда в очередной раз в теме схлестываються представители атеизма и верующие , меня создаеться неприятное впечатление, что как у построноннего наблюдаетя ,так и у оппонентов атеистов ,может возникнть впечатление ,что споря с ними, мы преследуем не столько цель защиты, своих интересов и убеждений, но тихонько хотим и их привести к вере по самым разным причинам и мотивам.
Прошу высказываться.

Свободен
03-06-2008 - 12:59
Нет, только не это)) Тут чисто из чувства противоречия будут сопротивляцца))
Мужчина Bell55
Свободен
03-06-2008 - 19:25
QUOTE (Реланиум @ 03.06.2008 - время: 12:59)
Нет, только не это)) Тут чисто из чувства противоречия будут сопротивляцца))

Было бы чему сопротивляться. smile.gif Доказательств-то никаких. Все на уровне "верьте мне, люди, на слово, бог есть, мамой клянус". Приводите хоть одно эмпирическое подтверждение бытия божия -- уверую. А так и сопротивляться нечему. Всего лишь присущий любому нормальному человеку здравый смысл, нежелание верить в ничем не подтвержденную выдумку.

Свободен
03-06-2008 - 20:02
Так это уже будет знание, а не вера.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
03-06-2008 - 20:50
QUOTE (Товарищ Барон @ 03.06.2008 - время: 12:53)
Иногда, когда в очередной раз в теме схлестываються представители атеизма и верующие , меня создаеться неприятное впечатление, что как у построноннего наблюдаетя ,так и у оппонентов атеистов ,может возникнть впечатление ,что споря с ними, мы преследуем не столько цель защиты, своих интересов и убеждений, но тихонько хотим и их привести к вере по самым разным  причинам и мотивам.
Прошу высказываться.

Барон, вы лично, как православный христианин, заинтересованы в распространении и укреплении православия в России, в увеличении количества православных верующих?
Неужели вы себе откажите в миссионерстве? Вас не 6еспокоят так называемые «враги» православия, и неужели вы откажите себе в наставлении заблудшего на путь истинный?
А вот меня беспокоит и пугает то что православие крепнет и поднимает голову. Почему?
Потому что это серьёзная угроза демократии и её ценностям, это угроза истинной свободе и гуманизму, наконец, это угроза прогрессу.
Я посетила практически все православные и православного толка сайты в рунете. И везде, в той или иной степени, присутствует претензия на глобальную, на уровне государства национальную идею. Везде процветает национализм, круто замешанный на махровом, православном нацизме. В качестве яркого примера, посетите сайт черносотенцев. Все они там ревнители православной веры. Почитайте как они по христиански «любят» демократов, евреев, антифашистов, сексуальных меньшинств. И не смотря на явный фашистский толк их почему-то не закрывают, хотя они на домене РУ, а ответ простой, им покровительствует РПЦ. Вот они и им подобные и есть русское православие. Была коричневая чума, красная, а это черная… свастика, звезда и крест.
Личико православного, русского патриота
Добиться чтобы атеисты поверили в Бога

PS
QUOTE
мы преследуем не столько цель защиты, своих интересов и убеждений

Я незнаю, что вы там в действительности преследуете, но чтобы это нибыло, оно меня серьезно напрягает, от вас православных христиан, я ничего хорошего не жду. Кто-то скажет что у меня фобия, возможно, но она не на пустом месте и не беспричинна.

Свободен
03-06-2008 - 21:40
QUOTE (Nancy @ 03.06.2008 - время: 20:50)
Барон, вы лично, как православный христианин, заинтересованы в распространении и укреплении православия в России, в увеличении количества православных верующих?
Неужели вы себе откажите в миссионерстве? Вас не 6еспокоят так называемые «враги» православия, и неужели вы откажите себе в наставлении заблудшего на путь истинный?
А вот меня беспокоит и пугает то что православие крепнет и поднимает голову. Почему?
Потому что это серьёзная угроза демократии и её ценностям, это угроза истинной свободе и гуманизму, наконец, это угроза прогрессу.
Я посетила практически все православные и православного толка сайты в рунете. И везде, в той или иной степени, присутствует претензия на глобальную, на уровне государства национальную идею. Везде процветает национализм, круто замешанный на махровом, православном нацизме. В качестве яркого примера, посетите сайт черносотенцев. Все они там ревнители православной веры. Почитайте как они по христиански «любят» демократов, евреев, антифашистов, сексуальных меньшинств. И не смотря на явный фашистский толк их почему-то не закрывают, хотя они на домене РУ, а ответ простой, им покровительствует РПЦ. Вот они и им подобные и есть русское православие. Была коричневая чума, красная, а это черная… свастика, звезда и крест.
Личико православного, русского патриота


PS
QUOTE
мы преследуем не столько цель защиты, своих интересов и убеждений

Я незнаю, что вы там в действительности преследуете, но чтобы это нибыло, оно меня серьезно напрягает, от вас православных христиан, я ничего хорошего не жду. Кто-то скажет что у меня фобия, возможно, но она не на пустом месте и не беспричинна.

Я не миссионер и быть им не хочу, поскольку я не какой-то продавец косметики, которому привлечение новых клиентов в пирамиде дает бонусы и бабло. Я считаю, что вера эта штука личная, плюс у меня всегда интерес к беседе с умным оппонентом, которому я готов высказать свою позицию по вопросу. Для лиц желающих прикоснуться к традиции православного веровани есть священники, среди которых ,если есть голова на плечах можно ,правда с огромным трудом найти того, кто вас просветит.
То что растет нынче и называет себя "истинно верующими" волнует и меня ,ибо считаю, что много нынче пустоверов, которые ради мелких страстей, свойственного всемстраха перед смертью, тяжелой жизни и возможно мелких и больших льгот, да и желания быть в толпе ломанули в церковь. у нас в православии плохо с индивидуализацией веры, т.е. с трудом мы понимаем, что храм номер один для общения с Богом это мы сами.
Теперь про сайти и черносотенцев. Человеку мелкому и пакостному быть сволочью хорошо, а быть сволочью которому объяснят, что он сволочь идейная, духовная и бореться за нас всех, это уже ему почетно ,он чуствует себя особенным и это всегда страшно.
Посему: Я надеюсь что лично Я, а не Вася и Петя или иной неизвестный мне православный радетель, вам не представляю дискомфорта в общении, плюс не создаю интеллектуальных гадостей в рамках форума. Плюс-общаться с вами небезынтерено, хотя вы и резковаты в суждениях.

Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 03-06-2008 - 21:41
Мужчина vegra
Свободен
03-06-2008 - 23:40
QUOTE (Реланиум @ 03.06.2008 - время: 20:02)
Так это уже будет знание, а не вера.

0098.gif 0096.gif Золотые слова. ловите + в репу. Атеизм не вера. Атеисты предпочитают знания вере.
Мужчина vegra
Свободен
03-06-2008 - 23:46
QUOTE (Товарищ Барон @ 03.06.2008 - время: 21:40)
То что растет нынче и называет себя "истинно верующими" волнует и меня ,ибо считаю, что много нынче пустоверов, которые ради мелких страстей, свойственного всемстраха перед смертью, тяжелой жизни и возможно мелких и больших льгот, да и желания быть в толпе ломанули в церковь. у нас в православии плохо с индивидуализацией веры, т.е. с трудом мы понимаем, что храм номер один для общения с Богом это мы сами.

Это было с тех пор как христианство дорвалось до власти. Ничего нового.

Свободен
04-06-2008 - 13:35
QUOTE (vegra @ 03.06.2008 - время: 23:46)
QUOTE (Товарищ Барон @ 03.06.2008 - время: 21:40)
То что растет нынче и называет себя "истинно верующими"  волнует и меня ,ибо считаю, что много нынче пустоверов, которые ради мелких страстей, свойственного всемстраха перед смертью, тяжелой жизни и возможно мелких и больших льгот, да и желания быть в толпе ломанули в церковь. у нас в православии плохо с индивидуализацией веры, т.е. с трудом мы понимаем, что храм номер один для общения с Богом это мы сами.

Это было с тех пор как христианство дорвалось до власти. Ничего нового.

Прогресса со знаком плюс в развитии христианства даже на личностном уровне я так понимаю по вашему так же не наблюдаеться.

Свободен
04-06-2008 - 14:16
Что это за "христианство", которое дорвалось до власти?
Мужчина vegra
Свободен
04-06-2008 - 14:41
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 14:16)
Что это за "христианство", которое дорвалось до власти?

Вы меня иногда своими вопросами просто поражаете. Не стоит брать пример с УФЛ.
С 4 века христианство стало гос религией. Многие важные государственные и общественные вопросы решались при участии попв. Организация войн, заключение под стражу и казни - это по вашему не власть?

QUOTE
Товарищ Барон
Прогресса со знаком плюс в развитии христианства даже на личностном уровне я так понимаю по вашему так же не наблюдаеться.

Вы бы определили что здесь прогресс, а что регресс.
Мужчина chak
Свободен
04-06-2008 - 18:51
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 14:16)
Что это за "христианство", которое дорвалось до власти?

вера верой ,а бабки врозь

Свободен
04-06-2008 - 19:04
А.. ну так "христианство", которое дорвалось до власти, это все таки люди, которые очень хотели власти.. а я то думаю, что за "христианство" такое...
Мужчина chak
Свободен
04-06-2008 - 19:08
вот это в первую очередь и отталкивает верхушка которая лезет во власть любыми способами даже через религию ,и тут я понимаю что бога то нет ,есть люди с обычными пороками

Свободен
04-06-2008 - 19:19
где бога нет?
в душе у людей, которые лезут во власть или в церкви?
а если и там и там, то почему его нет "вообще"?

Свободен
04-06-2008 - 21:13
вся тема сводиться к следующему: доказательств существования всевышнего нет. Горланят только верующие, подкрепляя свои слова только плачущими иконами и "ко мне во сне явился ОН"...так будет всегда...и полемика двух сторон дальше этого не продвинеться...пока... А вот что пока, трудно даже предположить...

Свободен
04-06-2008 - 21:15
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 19:19)
где бога нет?
в душе у людей...

там не бог...там то, к кому люди приходят поговрить, когда они одни...когда им тяжело и некому поплакаться, это своего рода самовнушение: типа - помоги мне пожалуйста...смилостивись..сделай так, я молю тебя господи... и т.п.
и это отнюдь не бог внутри нас. это мы сами...
Мужчина chak
Свободен
04-06-2008 - 21:34
золотые слова Рубин+

Свободен
04-06-2008 - 21:54
QUOTE (Рубин. @ 04.06.2008 - время: 22:13)
Горланят только верующие

Простите, кто это здесь горланит?

QUOTE
там не бог...там то, к кому люди приходят поговрить, когда они одни...когда им тяжело и некому поплакаться, это своего рода самовнушение: типа - помоги мне пожалуйста...смилостивись..сделай так, я молю тебя господи... и т.п.
и это отнюдь не бог внутри нас. это мы сами...

ну так из того факта, что к власти рвуцца... не саффсем хорошие люди, следует, что бога нет где?

Свободен
04-06-2008 - 22:24
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 21:54)
QUOTE (Рубин. @ 04.06.2008 - время: 22:13)
Горланят только верующие

Простите, кто это здесь горланит?


где вы увидели в моем посте слово здесь?
а горланят горлопаны.
Мужчина vegra
Свободен
04-06-2008 - 22:24
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 21:54)
ну так из того факта, что к власти рвуцца... не саффсем хорошие люди, следует, что бога нет где?

Да чёрт с ними мало ли сволочей во власть лезут.
Хуже другое. они укрепляют религию и следовательно увеличивают то зло которая она несёт людям. И вообще, паразиты никогда не приносят пользы.

Быб бы бог хуть чуток похожий на христианские сказки... хотя из христианских баек следует что бог - с мелкой душонкой, глупый, злобный, мстительный, садист.

Свободен
04-06-2008 - 22:30
QUOTE (Рубин. @ 04.06.2008 - время: 23:24)
а горланят горлопаны.

ага, только не все они - верующие.
QUOTE (vegra)
они укрепляют религию и следовательно увеличивают то зло которая она несёт людям.

а что ничего положительного она не несет? или уже снесла и больше не будет нести?
QUOTE
хотя из христианских баек следует что бог - с мелкой душонкой, глупый, злобный, мстительный, садист.

из "христианских сказок" такого не следует.
это ваше желание.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-06-2008 - 22:30
Мужчина vegra
Свободен
04-06-2008 - 22:38
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 22:30)
а что ничего положительного она не несет? или уже снесла и больше не будет нести?
QUOTE
хотя из христианских баек следует что бог - с мелкой душонкой, глупый, злобный, мстительный, садист.


Несёт, вот только вреда гораздо больше.

QUOTE
из "христианских сказок" такого не следует.
это ваше желание.
Например обиделся что более совершенна раса потомков людей и ангелов его в грош не ставит и устроил им геноцид.
Представте попытались кого в городишке изнасиловать, а городок за это того, с лица зели стереть и оставить в живых только семейку извращенцев.

Свободен
04-06-2008 - 22:42
ребят...тема имеет четкое поле для обсуждения...Вы же уже фантазируете))))
по большосу счету обсуждать нечего...бо тема - утопия.

Свободен
04-06-2008 - 23:07
QUOTE (Рубин. @ 04.06.2008 - время: 23:42)
по большосу счету обсуждать нечего...бо тема - утопия.

Почему? Чертовски интересно, что вы атеисты форума думаете о "целях и задачах" верующих, которые к вам ходят.

Вот Вы, Рубин, считаете, что я пытаюсь вас в "свою веру" обратить.. или как?



vegra
QUOTE
Несёт, вот только вреда гораздо больше.

Что-то больно долго держицца для чего-то вредоносного
было бы больше вреда, мы бы от этого давно отказались
QUOTE
Представте попытались кого в городишке изнасиловать, а городок за это того, с лица зели стереть и оставить в живых только семейку извращенцев.

Ну так предупреждены же были: сделаешь так - будет бо-бо. Чего на зеркало пенять, раз рожа крива?
Тем более в городишке не просто кого-то изнасиловать пытались, а посланников самого... о-го-го, тем более при этом преступив один из серьезных законов - закон гостеприимства.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-06-2008 - 23:07
Мужчина Anubiss
Свободен
05-06-2008 - 16:10
Есть религии, которые не приветствуют прозелитизм и не стремятся к расширению своих рамок - например, традиционный иудаизм, бахаи и многие другие. А есть религии экспансионистского свойства и христианство к ним вполне относится. Правда, православие как более консервативная ветвь менее этому подвержена, а скорее склонна к охране "канонической территории", дабы на нее шибко не лезли более шустрые конкуренты в лице иеговитов, адвентистов и других "собратьев по вере". Ну а в целом, наверное, каждый из спорящих хочет убедить в своей правоте оппонента и привлечь на свою сторону, вне зависимости от предмета дискуссии, будь то богословие или сравнительный анализ спиннингов для рыбалки))
Мужчина Vit.
Свободен
05-06-2008 - 19:49
QUOTE (vegra @ 04.06.2008 - время: 22:38)
Например обиделся что более совершенна раса потомков людей и ангелов его в грош не ставит и устроил им геноцид.

А с чего Вы взяли, что это была "более совершенная раса"?

Свободен
05-06-2008 - 20:18
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 23:07)
QUOTE (Рубин. @ 04.06.2008 - время: 23:42)
по большосу счету обсуждать нечего...бо тема - утопия.

Почему? Чертовски интересно, что вы атеисты форума думаете о "целях и задачах" верующих, которые к вам ходят.

Вот Вы, Рубин, считаете, что я пытаюсь вас в "свою веру" обратить.. или как?




Вы знаете, я не буду писать Вам сочинение, на тему: А что я думаю о целях и задачах верующих, которые к нам приходят))) Знаете почему? Я думаю знаете, я только чуточку подскажу, дабы Вы понимали яснее: верующие приходят, только к сожалению нисчем... В этом то и проблема, атеистам проще...им не надо доказывать свои основы и то, на чем стоит их правда...а вот вам сложнее, всегда приходиться приходить нисчем...и никто ведь в этом не виноват..и Вы тем более, никто не виноват, что Вам не начто больше опереться в своих суждениях, кроме как бить в грудь кулаком, и говорить, что Бог вот где, в груди каждого из нас и в этом есть доля правды, на это я ответил несколько выше в этой теме.

Реланиум, я никак не считаю, слава яйцам я состоявшаяся личность...и обращать меня не надо)))

Свободен
05-06-2008 - 20:26
QUOTE (Рубин. @ 05.06.2008 - время: 21:18)
верующие приходят, только к сожалению нисчем...

А с чем они должны приходить?

Нет, ну если рассказать о том. что правда в той или иной религии, чтобы атеисты хоть сами понимали, что они осуждают. - это "ничто", то да, конечно...
QUOTE
Реланиум, я никак не считаю, слава яйцам я состоявшаяся личность...и обращать меня не надо)))

Да я не собирался Вас обращать. Я просто спросил, что Вы думаете.

Свободен
05-06-2008 - 20:26
кста, в тему:
"... когда у нас спрашивают, есть ли Бог?, - мы отвечаем всегда утвердительно: Да, его нет!" smile.gif

Это сообщение отредактировал Рубин. - 05-06-2008 - 20:30

Свободен
05-06-2008 - 20:30
QUOTE (Реланиум @ 05.06.2008 - время: 20:26)
Да я не собирался Вас обращать. Я просто спросил, что Вы думаете.

да ничего я не думаю...я знаете ли сторонний наблюдатель всего этого.
и посмотрев на все эти жаркие споры, что на православии, что на атеизме, я понял, что никогда это не кончиться... каждый живет так, как ему подсказывает его собственное Я, и в редких случаях происходят чудные изменения.

Свободен
05-06-2008 - 20:32
Да. по большому счету спорить не о чем.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
05-06-2008 - 21:00
QUOTE (Рубин. @ 05.06.2008 - время: 20:30)
и посмотрев на все эти жаркие споры, что на православии, что на атеизме

Не понимаю, почему до сих пор на мясорубке не открыты филиалы православия и атеизма?

Свободен
05-06-2008 - 21:03
Nancy , а Вы бы туда пошли?)
Женщина Lady Mechanika
Свободна
05-06-2008 - 21:05
QUOTE (Реланиум @ 05.06.2008 - время: 21:03)
Nancy , а Вы бы туда пошли?)

Спорить - не пошла, а понаблюдать было бы полезно. Хотя точно незнаю... всё зависит от темы вопроса.
Вобще считаю, что виртуальное "спускание пара" полезно для жизни в реале, это я вспомнила про японские комнаты бесильни.

Это сообщение отредактировал Nancy - 05-06-2008 - 21:10
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх