Долго ли беларусам ждать смены власти?

Отвечаю еще раз на Ваш вопрос!

Однозначно, сразу перемен к лучшему мы бы не почувствовали, так как любая смена власти - это переворот в стране. Особенно если будет осуществляться переход от такой политики, которая преобладает в настоящее время.

А что делать? Сидеть сложа руки из поколения в поколение? Или дать возможность хотя бы нашим детям и внукам вздохнуть свободно?

Про Украину по телевизору...
Послушайте тех, кто там живет и что рассказывают те, кто там бывает.

А возможно и вообще бы не почувствовали

Вы , наверное, очень плохо живёте... Вашим детям или вам не даёт кто-то дышать? В чём это проявляется?

Это сообщение отредактировал vertigo1 - 06-04-2007 - 13:27

Ваш вопрос вполне предсказуем и неудивителен...

Вот в этом и вся загвоздка! Вы смотрите исключительно на то, как живете Вы, а я смотрю на ситуацию в стране в целом. Есть еще и такие показатели, если Вы не знали, как ВВП И ВНП (кстати, по этим показателям Украина Беларусь уже пару лет обгоняет), уровень жизни и т.п.

Я, между прочим, хорошо живу и многое могу себе позволить.

Но если Вы живете по принипу "Моя хата с краю", тогда мне понятна ваша логика.

Я не смотрю только на свой уровень благосостояния, меня трогает, когда бабульки в магазинах покупают самую дешевую колбасу, дрожащими руками отсчитывая последние копейки, меня трогает, когда я вижу в каком состоянии единственная кардиологическая реанимация в нашем городе, туалет на вокзале в лучшем состоянии. Меня трогает, когда я вижу, как маленькие дети ходят зимой в темноте в школу, которая расположена за три квартала, всего лишь потому, что родная школа 6 лет стоит на ремонте из-за отсутствия средств, которые, вероятно, на библиотеку или очередной ледовый пошли...

Вы, очевидно, этого не видите.

Заметила еще вот какой парадокс!

Нашу власть в стране ругают те, кто живет более или менее в достатке... А те, кто еле дотягивает до зарплаты нашу власть хвалят.
Что это? Такая большая боязнь потерять свои жалкие социальные гарантии?

Это сообщение отредактировал Богиня25 - 06-04-2007 - 15:34

Респект Вам, уважаемая. абсолютно согласен.

Вас это, насколько я понимаю, не устраивает?

Нашу власть ругают те, кому она когда-либо перебежала дорогу: предприниматели, работники некоторых крупных предприятий (в отношении которых действительно проводится неправильная политика со стороны государства). Но политика не бывает идеальной, не бывает такого, чтобы всех всё устраивало.
У нас действительно не самый высокий уровень жизни, но вы утверждаете, что он значительно улучшится,если к власти придёт Милинкевич или другой представитель оппозиции. Интересно, за счёт чего? За счёт денег, которые вливают в их поддержку Штаты? Вы думаете, что они заботятся об улучшении жизни беларусов?
Может пенсионеры будут сами решать, какая власть им по душе? Зачем навязывать своё мнение и убеждать их, в том, что они плохо, с вашей точки зрения, живут? Как вы не поймете, что БОЛЬШИНСТВО поддерживает действующую власть? Почему вы решаете за других, что им лучше? Ведь вы говорите, что вас ваше благосостояние устраивает. Только не надо сейчас говорить, что выборы были нечестными, что все голосовали за оппозицию, что все международные наблюдатели подкуплены...

А может не пенсионеры будут решать как жить новому поколению? У них уже была возможность решать! и что они нарешали? Не потому ли они живут в нищете? Большая часть из них вынуждены будучи на пенсии работать, чтобы както существовать и помогать своим гаредным детям. Чем они занимались когда были молодыми и сильными? Почему ТОГДА они не решали? А теперь пускай отойдут в сторонку и не мешают решать нам, молодым, как НАМ жить. И не факт, что пенсионеры поддерживают АГЛоБЛЮ. А те, которые и поддерживают, находятся в старческом маразме и не соображают, что пенсии платит им не ОН, а именно мы, молодежь! Именно мы работаем на заводах и фабриках, именно мы, индивидуальные предприниматели и бизнесмены платим сумасшедшие налоги для того, чтобы он мог сказать с трибуны: "Я плачу пенсии". Он платит? Он миллиардер?
А по поводу фальсифицированных выборов - это правда. Я сам был наблюдателем и лично видел подтасовки и писал заявления в Центризберком. А в ответ получил обьяснения за подписью тех, на кого жаловался: "Факты не подтвердились." Так вот!

Во-первых вы не читали тот пост, на который я отвечал. Речь шла про пенсионеров, бедных и несчастных, по мнению автора.
Во-вторых что за ахинея? где вы видели, что президент говорил, что он из своего кармана платит людям пенсию?
В-третьих вы действительно верите, что основная часть жителей нашей страны поддерживает оппозицию?

1.То Вы говорите, что никакого права вершить будущее страны пенсионеры не имею и называете их маразматиками, то пишете, что считаете их несчастными... Вас не поймёшь... Или Вы имеете в виду, что не смотря на то что они несчастны, никакого права голоса они не имеют?
2.Объясняю. Вы процитировали:

, и добавили:

Где Вы слышали такое высказывание президента?
3. Вы считаете, что этот опрос может стать свидетельством того, что большинство белорусов против действующей власти?

Какая диктатура? О чём Вы говорите? С каких это пор у нас была установлена диктатура? Такое ощущение, что Вы знаете Беларусь только на основании оппозиционных агитационных листков и американской прессы

Спасибо, буду держать именно так и никак иначе

Я же говорю: частные предприниматели- это отдельный разговор. Политика нашей власти не направлена на поддержку малого и среднего бизнеса. Я не знаю ни одного частника, который бы поддерживал Лукашенко. Но ведь есть же и другие слои населения...

Мое мнение по поводу политики АГЛ таково, что управлять легче небогатыми (а лучше бедными) людьми, которым можно давать подачки, а как только у человека растет благосостояние, у него начинают пропорционально расти запросы.
Вот он заработал сегодня 2 штуки баксов, а завтра начнет спрашивать, а почему я должен 600 из них отдать, почему не могу заработать 4000 и отдать 400? А может что то изменить для этого нужно, ну скажем, власть, например, а?
И таких вопросов у него все больше и больше. Так вот, чтобы вопросы такие в неумных головах не рождались нужно на корню пресекать, не надо нам средний класс, богатые нам не надо, пусть все будут бедными. Зато послушными.

Да, конечно наши опросы не могут претендовать на роль полноценного соц опроса. Так сказать мы не делаем выборки, не считаем погрешность. Однако, смею заверить вас, они намного искреннее, чем те, которые проводит наше государство. Да и люди в интернете чувствуют себя свободнее.

Если вам нужно дословное его высказывание, дата, время,канал по которму он это вещал, то вполне понятно какой точки зрения вы придерживаетесь и какие вопросы вы будете задавать. Это мы уже проходили и не раз. Думаю еще не раз пройдем. Все просто, подойдите к любому пенсионеру и спросите, кто ему платит пенсию.
Триплекс тоже когда то обвинял нас нячэсных, типа, бацьку ня трожце. а теперь вон возмущается, денег заработать не дают. Плохо.

У нас установлен полный беспредел, при котором законы (в широком смысле слова) никакой особой роли не играю и предназначены исключительно для народа...
Простой пример - нефтяной конфликт с Россией: 03.01. правительство РБ вводит таможенную пошлину на транзит нефти, хотя и во всем мире, и по Таможеннному кодексу РБ, товары для транзита пошлиной не облагаются. Но это еще цветочки, подписав это постановление 03.01, правительство вводит его в действие с 01.01 (т.е. задним числом), и на том основании, что за 01.01 и 02.01 пошлина не платилась, арестовывает часть нефти.
Если гос-во позволяет себе такое на международной арене, то нетрудно себе представить, что оно творит внутри страны - мы собственно это и видим, все идет по принципу "что хочу, то и делаю", никакого контроля над властью нет - а безнаказанность и составляет диктатуру...

Это сообщение отредактировал proteus - 07-04-2007 - 00:16

А что кого то силком заставляют заниматься предпринимательством? в гос секторе уже нельзя работать?

ЗЫ: насчет проектных групп мысль очень здравая.

Точное описание диктатуры взятое из словаря:
"Ничем не ограниченная власть, опирающаяся на прямое насилие."

Что я неправильно сказал? Разве в нашей стране не происходит именно это явление?
Разве недовольных людей, которые вышли на площадь высказать свое мнение не разгоняют дубинками? разве не сидят в тюрьмах оппозиционные деятели и активисты? разве не пропадают бесследно известнейшие политики?
Разве не против среднего класса, опоры государства, ведется борьба?
Почему обычные люди боятся высказывать свое мнение вслух? Почему студентов выгоняют из институтов за ношение значков с белорусской символикой?
Я знаю свою страну не из листовок, а потому что держу свои глаза широко открытыми и смотрю не только БТ, но и сверяю увиденное по телеку с реальной жизнью. Чего и вам советую.

История Беларуси отражена на на ее флаге. Настоящем флаге: бело-красно-белом. Белый цвет - свобода, а красный - кровь свободных людей. Самая старейшая демократия в европе не смогла выжить при таком соседстве: гиганская Россия с одной стороны с другой стороны густо населенная европа, которая постоянно стремилась расширить свои владения на восток. Беларуси, как таковая для них не интересна. Но она находится на пути в Россию. И это проклятие Беларуси. Кого не убьет крестоносец, того убьет маскаль. И так из покон веков.
А благодаря политике Лукашенко так будет и при следующей войне. Он всеми силами затаскивает сюда российсие военные базы. С одной стороны он потом может шантажировать маскалей тем, что "мы вместе в окопах гнили" и "проливали кровь защищая Россию", с другой стороны дразнит запад. Но как и в прошлые времена если запад опять начнет конфликт с Россией (или наоборот) люлей первой отхватит Беларусь. Именно ее первым делом забрасают ракетами сначала западные войска, чтобы уничтожить маскальскую защиту, а потом, когда уничтожив сопротивление они войдут на нашу землю, начнут сыпаться маскальские ракеты и расхерачат то, что осталось не разрушенным.
Белорусам не привыкать - они как всегда уйдут в леса или сховаются в бульбу с высокой ботвой. Но не все. Самые сильные и смелые будут защищать свою родину и умрут. Не от одних, так от других. Так происходило всегда и будит происходить. Все реже и реже рождаются герои.
Прошу простить за некоторую бессвязность, но хотелось высказать многое в сжатой форме.

Таких как ты у нас называют "федьками" - какзачками засланными. Иными словами гэбьёвскими стукачами и провокаторами. Во время Отечественной такие героям в спину стреляли. .......!


Грубить не обязательно. Подбирайте слова. Serge_T

Это сообщение отредактировал Serge_t - 07-04-2007 - 12:14

Не, ну это ты чувак загнул. Начитался росийских "сми" небось?)) как говорится, не дождетесь))

батька бесмертный. пока он жив будет у власти

Если Вы действительно так поддерживаете ныне действующую политику, то не должны были пропустить мимо своих ушей уже довольно привычные выражения батьки:

"Я вам дал..."
"Я сделал ремонт в этой школе..."
"Я построил новую больницу..."

Неужели не слышали?

А откуда он дает? Из своего кармана? Нет, из народного. А такие вот 80% белорусского общества сидят и кивают головой: "Ай да президент, ай да молодец!"

Он демогог, и его сладкие речи рассчитаны на такую публику, которая уже разучилась здравомысляще думать.

На счет второго вашего вопроса.

Слушая серую убогую толпу, которой является большая часть нашего населения, я перестаю верить, что большая часть не поддерживает политический строй. И я в шоке! Как можно назвать нормальным их нищенское существование? Народ! Вы что? Совсем не любите себя? Совсем не считаете достойным жить лучше? Вам хватает вашей зарплаты в 300 у.е. в лучшем случае? Женщинам в декретном отпуске хватает пособия в 100 тыс. на ребенка?

Что мы пытаемся сохранить?! Вам не стыдно за свою страну, которая лишена западных инвестиций из-за существующей политики? Которая осталась последней страной в Европе, где правит диктатура? Где экономика поднимается не путем грамотного управления, а сугубо при помощи декретов, строго контроля и абсурдных законов? Когда вы откроете глаза?...

Это сообщение отредактировал Богиня25 - 07-04-2007 - 11:04

Не стремится. Знаете почему? Не потому, что здесь хорошо живется... Для того, чтобы куда-то бежать, нужны средства и финансовая защищенность. Без гроша в кармане далеко не убежешь. А так как наш политический строй практически искоренил средний класс, то кому бежать?...

Это сообщение отредактировал Богиня25 - 07-04-2007 - 12:41

Люди! Сидите тихо. Я завидую вам, что у вас есть такой президент, есть порядок в стране, есть работа и перспективы.
Демократия по Украински - это возможность безнаказанно воровать и творить беспредел. Именно этого сейчас добиваются наши великие демократы - оппозиционеры.
У нас разрыв в слоях населения достиг уже невероятных величин - пенсия порядка 350-400 грн. (70-80 долл.) литр бензина - 3,5 - 3,8 грн. (и то благодаря Януковичу, при оранжевых до 5 доходило), за 2-х комнатную квартиру нужно платить порядка 400 грн. в месяц, и так далее.
Цены на жилье - 750-1200 долл. за квадратный метр, в Киеве в центре - 12 - 15 тысяч.
Зарплаты: моя жена - преподаватель высшей категории при полной загрузке получает 800 грн.
А наши правители получают только зарплату, без премий и прочего - глава обладминистрации - 24 тыс., замы 18 тыс. и т.д.
Про коррупцию можно целые романы писать.
В жопу такую демократию.
Радуйтель, что ваш Батька еще может противостоять американским сценариям развития демократии и их помощи.
А то будет как у нас, тогда поймете.

Вы думаете из всего того, что Вы перечислили у нас это все гораздо круче?

Поверьте, все тоже самое. Только ваши СМИ все это показывают, а наши скрывают и находяться под тоталитарным контролем.

Вы знаете наши цены на жилье? Как стремительно растет стоимость 1 кв.м.?

Вы говорите: есть порядок, работа и перспективы.

А чем обеспечивается порядок? Слежкой за всеми, кто хоть слово говорит поперек власти. Все боятся нашего режима, который скоро начнет напоминать Сталинский.

А про перспективы вы вообще загнули...

Последние экономические новости: на Мясокомбинатах страны скопился месячный запас продукции из-за высоких цен, которые отпугивают российских оптовых покупателей, из-за низкой конкурентоспособности при высоких ценах на заводах лежат запасы стиральных машин "Атлант", телевизоров "Витязь" и "Горизонт". Практически все Могилевские заводы работают при минусовой рентабельности, при отсутствии прибыли, только для того, чтобы платить зарплату, котору выплачивают за счет государственных кредитов. Страна все больше погружается в долговую яму... Ситуация напоминает затишье перед бурей. Какая перспектива? О чем Вы?

Не так давно в разговоре с одним пенсионером, я его попросила назвать плюсы нашего президента с его точки зрения, кроме, конечно, того плюса, что жалкая пенсия платится вовремя.

Он долго молчал, собирался с мыслями, а потом выпалил... "Он дороги хорошие сделал!"

Так что, мы будем отдавать власть в туки тех, кто считает, что для того, что бы быть президентом достаточно строить хорошие дороги?

- государственный флаг Республики Беларусь

Вы бы лучше ответили на вопросы, которые я задал Вам...

Это происходит из-за напряженных отношений с Россией, а не из-за высоких цен

Это сообщение отредактировал vertigo1 - 07-04-2007 - 14:18

Грамотно сказал...прям и добавить нечего...

З.Ы. Я за АГЛоБЛЮ не стоял горой никада...я просто говорил, что достойной оппозиции нет...да и преувеличивают слишком ярые оппозиционеры...
По поводу оппозиции я свое мнение не сменил...а вот по поводу беспредела задумался

Уже нельзя... Не дадут нормально заработать...

Тупее некуда!!!
Колхоз - это по определению ферма и 10 домиков...
НАХ ТАМ ПРОЕКТНАЯ ГРУППА??? (это минимум 15 чел)...спроектируют они 5 сараев...еще 5 домов и что???
ДАЛЬШЕ ЧТО??? ЧЕМ ОНИ ЗАНИМАЦЦА БУДУТ???
Распускать ее или как??? или оплачивать их безделие до пенсии???
Это не мегаполис, где постоянное строительство - ЭТО КОЛХОЗ!!!

Хотите ехать в колхоз и там работать - вперед и с флагом, а я хочу жить в цивилизации, и нормально получать за свой труд...а не на колхозников прогибаться только потому, что глава сам кэлхаз!!!

А у нас программа антиучечки мозгов Хрен ты куда уедешь до 30 лет...тока по туристической вмзе...так, что сиди в нищете и не дергайся, нам твои мозги еще нужны...колхозы поднимать...

А ты думаешь у нас не так???
У нас ср...й ментяра, после колхозной хабзы получает больше, чем заслуженный инженер. Не говоря уже про то, скока получают у руля кулак власти...

Поэтому белорусский народ и не хочет такой демократии по-украински, потому и выбирает Лукашенко
ww07 , не слушайте оппозиционеров, которые кричат, что в Беларуси всё плохо, что нет какой-то свободы. Есть такое слово - порядок

Это неправда

Вот и я о том. Вы не представляете, как хочется, чтоб и у нас появился нормальный, сильный человек, пересажал всех воров (или хотя-бы основных), позатыкал бы рты горлопанам и показал дулю америкосам.
Ваше счастье, что живете самостоятельно, ни от кого не зависите.
А нашим дадут кредит миллионов на 200, его быстренько раздерибанят, а потом отрабатывают, выполняя указания из-за океана. Ужос!

А я наивный полагал, что у вас у власти тоже демократы.

Это реальная правда. Кто скажет мне сколько старлей получает? Я вам свою назову, руководителя лаборатории на гос предприятии.