Взрослая социальная сеть
 medusa Влюблена |
05-07-2012 - 14:44
а кто сказал что в 80 процентах, это жена этому мужу сказала?)) раз в неделю "дает" женщина ,которую не удовлетворяют вообще. но она бережет самооценку своему избраннику, не рассказывая об истинной причине отказов. |
||||||||||||
Завяла Свободна |
05-07-2012 - 14:55 получается после штампа женщине сразу не нужно секса? или он ей и до не нужен был , она терпела что б штамп поставить? а как же тогда те женщины кому надо, или они то же замуж не выходят? а как же тога дети рождаются? |
||||||||||||
 Penner Свободен |
05-07-2012 - 15:45 Медуза, понятно что это работа. А ты это к чему? Если к тому, что если женщина моет посуду после себя - то это ее адекватный вклад в семью, то ты тоже так и не ответила на мой пост:
Если согласна, тогда мы идем к вам  Это сообщение отредактировал Penner - 05-07-2012 - 15:47 |
||||||||||||
| Завяла Свободна |
05-07-2012 - 15:55 знаю такой случай когда все в семье делилось пополам чеки оплачивали каждый свой товар, если общее делили пополам и так во всем было, ужин тоже делался из расчета на себя доход был примерно одинаков у жены чуть больше |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
05-07-2012 - 16:03
если бы я была мужчиной, то содержала бы семью, жена бы вела дом и занималась детьми. а когда обое работают по 7-9 часов, то работа по дому тоже пополам, а если кто-то на пополам не согласен, значит надо жертвовать чьей-либо официальной работой. по другому то не получится, как ты себе не фантазируй. кроме того есть нюанс если женщина перегружена, то секса ей уже не хочется(хотя, я так понимаю, тебе это уже не особо и надо))
если женщина моет посуду, значит ума нету купить посудомойку. Это сообщение отредактировал medusa - 05-07-2012 - 16:08 |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
05-07-2012 - 16:06
и жили они долго и счастливо и умерли одновременно во сне. |
||||||||||||
| Завяла Свободна |
05-07-2012 - 16:38
нет они очень быстро разошлись года 2 прожили всего муж переплатил 12 р за стиральный порошок , а стирал меньше и это не прикол |
||||||||||||
knike Свободен |
05-07-2012 - 19:10
Мне нет, ибо я не женат :) но чето я задумался куда себя отнести, то ли к тем кому тем более не нужна, или к тем кому просто не нужна. Не, иногда конечно хочется, но... вместо жены вполне подойдет просто красивая женщина :) |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
05-07-2012 - 19:24
а ты ей точно будешь нужен? |
||||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
05-07-2012 - 23:15
да. Потому и женятся, что рассчитывают, что хотя бы одна (жена) теперь не будет отказывать... наивные  |
||||||||||||
LordStanis Женат |
06-07-2012 - 09:43
medusa. Вы упорно отвергаете то, чего не видели. Так можно договориться, что и микробы не существуют. Да, то что Вы описываете, тоже имеет место быть. Но там мужики сами олени. В большинстве случаев они еще и жене по дому не помогают. Их не особо жалко. Но ведь случаев несовпадения темпераментов полно. Или Вы считаете, что возможен случай только когда женщину не удовлетворяют? А еще есть женщины, которые любят секс и получают регулярный оргазм (те самые пресловутые 80% случаев), но он им важен не более, чем вкусный ужин или поход в кино. Они и этот форум считают извращенским. Или они тоже просто неудовлетворенные?
Fioletta. Вы или невнимательно читали мой изначальный пост или сознательно пропускаете слова, чтоб повернуть все в свете, выгодном Вам. Цитирую:
А теперь поясняю. Если женщина зарабатывает меньше, но есть риск потерять работу, то нужно взвесить, где потери окажутся серьезнее в долгосрочном периоде. Если зарабатывает мало, таких работ пруд пруди, да еще и больничными попрекают, то нафиг нужна такая работа. То же самое касается, если устроиться вряд ли куда сможет, а зарабатывает копейки. Зачем рисковать основной частью дохода семьи ради копеечной работы? Если мест в городе, куда данная женщина может устроиться не так много, а ее заработок - существенная часть семейного бюджета, то, наверное имеет смысл потерять немного сейчас на зарплате мужа, чем потом остаться совсем без зарплаты жены. Так что, как видите, все логично. И не нужно попрекать меня тем, чего нет.
Полагаю, что мужчины на таких работах тоже не для удовольствия работают, а для нужд семьи. Не будь семьи, можно было бы найти работу поспокойнее, но с меньшим заработком. А так с них первый спрос при нехватке денег в семье. Женщина теряет здоровье не безвозмездно, а для нужд семьи. "Для нужд семьи" = "Для нужд семьи". Так что потеря здоровья в данных случаях равнозначна. Вы можете сказать, что мужчина, если хочет может поменять работу, так тут можно возразить, что если женщина хочет, то может не рожать или переехать в более эколгически чистый район с хорошей медициной (например в Швейцарию). |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-07-2012 - 11:18
ты сам себе противоречишь, сначала говоришь что после штампа ж перестают давать (а значит до штампа давали), потом говоришь что штамп мужчины ставят в надежде что им начнут давать( значит до штампа не давали) определись со своей тз)) |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-07-2012 - 11:18
самое интересное что эти олени не догадываются что они олени, и уверены что это другие мужики олени, а они ни разу не олени. поэтому чья-либо уверенность что он то не олень, совсем не означает что он не олень. нормально объяснила, или еще разжевать?
а это уже раньше смотреть надо было кого выбираешь..если темпераменты не совпадают, то либо не связывайся с этим человеком, либо будь готов терпеть. а ныть про ущемление прав не надо.
более чем вероятно. если мужчина женщину возбуждает и удовлетворяет, то она не будет отмазываться от секса с ним. а коли отмазывается но при этом утверждает что он ее и возбуждает и удовлетворяет, то она просто лукавит.. а мужчина лопух верит. вот такая горькая правда. |
||||||||||||
| LordStanis Женат |
06-07-2012 - 12:29
А большинство и не ноет. Большинство начинает требовать. А вот про ущемление прав в этом случае начинают ныть их жены. А что касается второго, если Вам три раза в день поесть за глаза, а мужу нужно пять раз в день. При этом он не хочет есть один (дети и посторонние не в счет), но готовит сам, готовит вкусно. В остальных вопросах конфликтов нет. Вы не будете отмазываться от двух лишних раз поесть ежедневно? А если жена притворяется и из-за этого не дает мужу, то ИМХО, они оба олени. Он потому что не делает все как надо и не чувствует собственную женщину, а она потому что этим довольствуется и не стремится все исправить. А ведь при дефиците секса у мужа ей тут все карты в руки. Так что в этом случае они друг-друга стоят и жалеть их нет смысла. |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-07-2012 - 12:52
а не надо ныть. выдели с кем жизнь связывали, нечего потом сокрушаться.
не буду отказываться, просто уменьшу порции, чтоб не превысить нужное мне количество еды, и муж доволен будет. в сексе как-то так и выходит. вы боитесь видеть очевидное, что если вам отказывают, значит избегают неприятного? |
||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
06-07-2012 - 13:06
это тебе кажется. Здесь нет противоречия. А если тебе кажется, что есть, то как ты сама думаешь, почему я его допустил?  |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-07-2012 - 13:43
потому что невнимательный. |
||||||||||||
| LordStanis Женат |
06-07-2012 - 14:11
Нет, Вы не правы. Мне уже не отказывают и причина была в ином. Как раз в достаточности собственно секса и непонимании важности оного для меня. И жену я свою чувствую и оргазмы ее. Да она никогда и прикидываться не пыталась (справедливо считая, что этим только сама себя обманет). Если оргазм изначально в какой-то день недостижим, то она это не скрывает и ведет себя соответственно (Распаляет меня как можно быстрее, не тратя время на себя). И так было изначально. Вопрос с количеством стоял всегда, но решился он недавно. А многие при тех же исходных параметрах так взаимопонимания и не находят. И их процент велик. О них я и говорю. Им можно помочь, а вы их по живому режете. А кстати, как можно уменьшить порции блюд, применительно к сексу? |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-07-2012 - 14:50
как?
оставить прежним количество оргазмов. |
||||||||||||
| knike Свободен |
06-07-2012 - 16:20
Вряд ли :) Ибо, так же как я не понимаю зачем мне жена, так и ей не понятно зачем муж. Но иногда просто, "временное помутнение" может совпасть и в этом случае случается секс. В принципе, самый быстрый способ найти такую, это к как можно большему количеству женщин подъехать с предложением, когда у тя вдруг трубы загорели :) так: если твой типаж возбуждает 1% женщин, то надо подъехать к 100, если 0.1% то к 1000 :) ну и намного выгоднее правильно подбирать места для подката (где больше вероятность)... клуб, пляж вместо библиотеки, церкви или поликлиники. Так что, кому-то все-таки буду нужен... пусть и не надолго :) |
||||||||||||
Бушприт Свободен |
06-07-2012 - 16:57 Должен-не должен...мне кажется это не серьёзно,если так стоит вопрос в отношениях.Есть у меня возможность-конечно будет дома сидеть и за детьми приглядывать.Все остальрые проблемы возьму на себя.Ну а если нет?Что она со мной жить не будет?или тоже работать не пойдёт,чтоб семья наша в поряде была?Так на кой такие отношения нужны.Или к примеру сегодня ты в шоколаде,жизнь прекрасна,а завтра не дай бог случится чего и не сможешь обеспечивать без её участия,так при таких отношения(ты мужчина-ты должен) ты будешь уже ей на фиг не нужен. |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-07-2012 - 17:03
прости, а у тебя секс регулярный? |
||||||||||||
| knike Свободен |
06-07-2012 - 17:24
Что бы он был регулярным, на него надо регулярно тратиться :) А я частенько другими делами занимаюсь. Так что желание возникает регулярно, а удовлетворяется как придется. скрытый текст |
||||||||||||
Dionisius Женат |
06-07-2012 - 17:49 Муж вообще кругом должен. Так получается. Как сказала бывшая тёща моего друга, "от мужчины ВСЁ зависит, а женщина должна созидать"! Нифига не понятно, зато под эту дудку выгнали из семьи человека, который взял её, разведёнку, с больным ребёнком и помогал чем мог (время, деньги, внимание). А когда ему стали меньше платить - стал бубвзводу неугоден. |
||||||||||||
Fioletta Замужем |
06-07-2012 - 18:08
Да уж куда внимательней-то. Вы уверены, что сами сознательно не пропускаете сказанное вам? Я вам талдычу о зависимости, но вы упорно повторяете опять о логичности выбора наименьших потерь. С чего вы взяли, что для женщины потеря карьеры - не потеря? А ведь женщина - часть семьи. Вы серьезно не понимаете, что существует некий замкнутый круг : если ты женщина, то забеременнешь и будешь терять в карьере, а после будешь сидеть на больничных (ввиду "расставленных приоритетов" ) и снова будешь терять в карьере, и так пару-тройку раз? По итогу ты будешь в самой настоящей зависимости от мужа (и вовсе не по причине бестолковости твоей, а в силу всё тех же коронных приоритетов, расставленных в семье).Именно поэтому я и говорю, что рассуждающие подобно вам, толкают молодое поколение в большую глубокую яму. Полная потеря ценности семьи - вот чего добиваются в нынешнее время такими рассуждениями (которые с ваших слов выглядят всего лишь как "видите, все логично"  ).О потере здоровья. Вынуждена еще раз повторить вам, что женщине ничем и никем эти потери не компенсируются, в отличии от аналогичных потерь у мужчины. Неужели это сложно понять? |
||||||||||||
Валя2 Замужем |
06-07-2012 - 18:19 лень даже начинать жевать этот вечный попкорн )) Всё давно известно так-то.Тётки которым по объективным причинам положено содержание на период беременности и кормления- очень любят "продлить" это состояние и на последующую обычную жизнь, или сразу начать халявить даже если никакого ребенка, ну например ссылаясь на всякую фигню типа "домашнего труда" )) Как верно было замечено в самом начале- если М пытается именно обязать женщину обслуживать его, чтобы она выполняла всю работу по дому, обслуживала его- то конечно он должен за это платить. Хотя это не совсем полный ответ- она тогда должна обслуживать его еще и в сексе )) Играть активную роль, возбуждать его, соблазнять всяко, приставать- не забывая уточнить а не болит ли у него голова )) Вот тогда такая содержанка действительно должна получать содержание от мужчины. А если она работает по дому, а он работает в сексе... то их "домашний труд" вполне можно сравнивать, ну и тогда ес-но ей полагается и вне дома трудиться также как мужчине )) Идейки о том что в обычных отношениях мужчина должен женщине платить за секс- совершенно идиотичны и ни на чем не основаны )) Хотя конечно прикольно бывает поржать от высказываний типа "если он не смог её удовлетворить то пусть даёт компенсацию" )) Пусть лучше эта фригидная сама дает компенсацию если не умеет получать удовлетворение )) Так ведь этого мало- многие тётки искренне считают что даже без их сексуальной активности им кто-то из дядек чего-то должен )) И когда это мы успели задолжать? )) Особенно в размере содержания, а не в размере оплаты приходящей домработницы )) Еще помню была прикольная идейка что если Ж работает по дому, то она из-за этого карьеру не может сделать, и опять таки тогда М должен чойта там ей компенсировать )) Всё не так- делай спокойно карьеру, получай хорошую зарплату чтобы хватало на нянек и домработниц, и нет проблем! )) Не можешь устроиться на такую работу- ну так получай немного деньжат (а вовсе не некое "идеальное"содержание) и не забывай мужу спасибо говорить за них)) В кабак иногда сводят, в отпуск свозят, потрахают- за все это кстати тоже благодарить надо, а не требовать дополнительно всякие шубы, шмотки, косметику и золотишко )) Домработницам шубы и украшения не покупают, не бывает такой оплаты )) Да еще и в том случае когда муж активен в сексе- тут явно надо вычитать из зарплаты домработницы )) Впрочем это всё реально давно известно везде, ну может кроме этого форума хихи, а сказать хотелось еще более забавную вещь- скоро теткам совсем сложно будет с дядьками общаться по старым привычным гендерным стереотипам )) А уж мечты о хорошем содержании "за домашний труд" и вовсе исчезнут )) Когда труд по дому станет еще более автоматизирован, особенно в части приготовления пищи- тёткам совсем капец придет )) Из всего "ценного" в мужско- женских отношениях останется только секс. И вот тогда теткам придется бегать за более менее здоровыми активными и желающими трахаться (а не выпивать или например играть на компе) дядьками, ну и ес-но спрос будет рождать совсем другое предложение )) Дядьки будут требовать оплату за секс услуги, будут напрашиваться в брак с богатенькими тетками, а тетки будут ухаживать за особо сексуальными экземплярами и брать их на полное идеальное содержание )) Собственно это уже началось, и ускоренно развивается- особенно с учетом того что в обществе очень востребованы профессии "женского" типа, требующие аккуратности, внимательности, кропотливости, умение работать с документами а не с людьми, выполнение инструкций а не проявление творческой инициативы... А уж мужская агрессивность и вовсе становится крайне мало востребована... Очень много появляется женщин с хорошей оплатой труда, и не зря начинаются обсуждения того кому же сидеть на больничном с ребенком и т.п )) Совсем немного осталось до обсуждения как лучше ухаживать за мужчиной, и сколько ему положено содержания, какова компенсация ему бедолаге без хорошей профессии, и как же поступать если он даже получая содержание все равно иногда "не даёт" секса )) Уверен мы всё это увидим, недолго осталось )) Впрочем развитие и дальше продолжится, и востребованы (и значит хорошо оплачиваемы) будут скорей всего только творческие, изобретательские профессии, т.к автоматизировать смогут не только домашний труд, не только конвейер, но и инженерию, бухгалтерию и прочие "услуги для бизнеса". Комп всяко аккуратнее, внимательнее и послушнее любой женщины )) Машины станут ездить с помощью компа, и профессий ваще станет очень мало... Тогда наверно ВСЕ, и М и Ж, станут бегать и обольщать страшненьких отличников- ботаников )) Ибо больше денег никому не будут платить )) Вот раздолье то наступит нынешним мало востребованным мужчинкам совершенно не похожим на всяких там альфа самцов )) Умственный труд превратит (и вопщем уже уверенно превращает) всех этих "альфа" в самую низкооплачиваемую обслугу )) Впрочем хорошая оплата быстро придает уверенности даже самым закоренелым ботанам )) И до этого оборота развития многие тоже вполне могут дожить, и признаки всего этого тоже видны. Также вполне видно как прежняя семья, прежние гендерные отношения- всё это отмирает нахрен. Если придумают инкубатор который без участия женщины выращивает зародыша в человека, то и вовсе никаких преимуществ у женщин не останется. Даже и придумать тогда не получается- а чего ваще тогда требовать тетеньки станут? )) |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-07-2012 - 18:20
вижу ты счастливый неженатый мужчина. Это сообщение отредактировал medusa - 06-07-2012 - 18:21 |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-07-2012 - 18:35
а че, хорошо нажевал, продуктивно, а главное очень кратко |
||||||||||||
| LordStanis Женат |
06-07-2012 - 22:41
Решился разговором. Очередным, жестким, почти ультиматумом, но предварительно был проведен подробный инструктаж на тему "Как все это выглядит с моей стороны". Когда проблема из разряда моей была переведена в разряд общей, то решилась довольно быстро. А под уменьшением оргазмов, я правильно понимаю, что 2 из пяти раз будут чисто для мужа без Вашего возбуждения? Если да, то давайте приведем "задачку" к цифрам разницы потребности в сексе. Одному партнеру (физиологически) нужно каждый день, другому раз в неделю (но может он и чаще и даже может чаще оргазмировать, просто потребности нет, возможно психологически). Соотношение - один к семи. Так вот применительно к Вам. Вы едите три раза в день, муж - 21. И требует от Вас питаться с собой. Ваши действия?
Во-первых, ценность семьи не падает. Причем это не только мое мнение:
Во-вторых, если женщина получает больше мужа, то декрет и больничные в моей теории нужно поручать ему. И риск этот уже не ее, а мужа. В-третьих, все равно не пойму каков может быть мотив пойти мужу на больничный на месяц (даже при условии, что он не рискует потерять работу) при зарплате, скажем 70 000 и потерять 28 000, для того, чтоб жена в худшем случае не потеряла работу на 15 000, а в лучшем и просто 6 000 заработка? Если у них обратные зарплаты, то крайне глупо на больничный садиться жене. Если потеря в заработке одного члена семьи больше, чем вообще может заработать другой, то почему из-за этого другого должна страдать вся семья? А по Вашей логике как нужно действовать в такой ситуации? Вы же сами написали, что женщина - часть семьи. Таким образом ее интересы напрямую зависят от интересов семьи.
Очень сложно. Потому что не понимаю, кем или чем эти потери компенсируются мужчинам. |
||||||||||||
| medusa Влюблена |
06-07-2012 - 23:12
с возбуждением, но без оргазма.
мои действия - изначально не связываться с человеком с которым очевидны проблемы в постели.
а чего раньше не решился разговором, зачем было столько терпеть? |
||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
07-07-2012 - 00:46
нет версии поправдоподобнее? |
||||||||||||
| Fioletta Замужем |
07-07-2012 - 01:10
Вот именно что у вас всё в теории, а на практике-то совсем по-другому бывает. А что, если женщина получает больше мужа, то рожать тоже муж будет? Не в декрете сидеть, а конкретно вынашивать и рожать. Я там уже ответила товарищу ТС, что при условии, что муж вынашивает, рожает, сидит в декрете и на больничных, считаю приемлемым, чтобы жена его содержала. Тут всё как раз справедливо. При этом еще не учитываем, что женщина чисто физически слабее. Так что мужикам тем более странно отмазываться от своей природной роли. Женщина - часть семьи. Поэтому ваше "нарушение интересов семьи" как раз таки и содержит в себе тот вариант, когда нарушаются интересы жены - в построении карьеры и в праве на независимость от грядущего произвола. Потери здоровья на производстве компенсируются всем - и М, и Ж. Пенсиями по инвалидности, выплатами за вредность и т.п. И в этом их отличие от потерь при деторождении. А приводить в пример мнение троллей в следующий раз уж лучше не надо, а то как-то начинает возникать сомнение в серьезности вашего диалога. |
||||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
07-07-2012 - 03:47
Я как-то не понял, вам LordStanis две ситуации описал - когда М зарабатывает больше Ж, и когда Ж зарабатывает больше М. В первом случае логично именно Ж уходить в декретный, и на больничные садиться, когда ребенок болеет. Во втором - это правильнее сделать М. С этим любой разумный человек согласится. Но выясняется, что вам ни то, ни другое не нравится. Первая ситуация вам не нравится, потому что при нем
а при второй, оказывается, что М не исполняет свою природную роль:
То есть вам ни тот, ни другой вариант не люб. Чего же вы хотите? |
||||||||||||
kristalusja Замужем |
07-07-2012 - 11:06 У подруги одноклассники - она соучредитель компании, он музыкант, рожала детей естественно женщина (Fioletta, вернитесь к реалиям и не требуйте того, чего в жизни быть не может), а вот с детьми оба раза сидел муж, жена через пару месяцев после родов выходила на работу. Насколько я знаю, все были довольны, женщина реализовывалась днём, мужчина - вечером. На работе есть пример перед глазами - семейная пара. Она зам.отдела, он статусом ниже, на больничных чаще сидел муж, не хотели проигрывать в зарплате, жена год была на декретном. В нашей семье, когда болеют дети тоже выбирается наиболее приемлемый для всех способ - если у мужа нет срочных дел, то с больным ребёнком остаётся он, у него свободный график работы, если муж очень загружен и отложить дела на пару дней нельзя, то я беру больничный. |
||||||||||||
| Fioletta Замужем |
07-07-2012 - 12:30
Так вот и хочу, чтоб мужчина оставался мужчиной, а не средним полом. Но что-то в нынешнее время донести сие до умов становится почти невозможно. Я ж и говорю - катимся к исчезновению семьи как таковой в принципе. |
