Взрослая социальная сеть
 LordStanis Женат |
12-07-2012 - 08:17 Меня достаточно утомила данная тема и споры в ней. Поэтому я по примеру оппонента (ytn, снимаю перед ней шляпу, так как она заметно раньше поняла всю бессмысленность этой писанины) напишу резюмирующий пост, а дальше не буду никому ничего доказывать, отделываясь короткими репризами. Итак. Когда люди вступают в брак, законный или гражданский абсолютно не важно, они стремятся получить какие-то дополнительные бонусы к своей прежней жизни. Назовем эти бонусы правами. Но... Приобретая права, они также приобретают и обязанности и обязательства друг перед другом. То есть становятся друг другу что-либо должны. Объем приобретаемых прав должен быть адекватен набору исполняемых обязанностей. Причем объем прав и обязанностей в процентном соотношении к общему объему ни коим образом не должен зависеть от гендерной принадлежности. Если кто-то позволяет себе схалтурить в исполнении обязанностей, то он ДОЛЖЕН компенсировать это другому другими "сверхлимитными" действиями, либо дать другому адекватно схалтурить в исполнении его обязанностей. Распределение обязанностей должно производиться из соображений максимальной эффективности их исполнения и наименьшего отвращения к их исполнению конкретных членов семьи. При этом объемный порог имеет более высокий приоритет, дабы не получилось, что если один все делает эффективнее, то пусть он все и делает. Крайне глупым является тупое деление каждых обязанностей 50Х50. Гораздо эффективнее является разделение труда по видам (один одно, другой другое) и по времени (Кто сегодня свободнее, тот и делает). Стремиться к ОБЩЕМУ благополучию должны оба. А не один к общему, другой к своему. Отношения в семье должны строиться с прицелом, что они никогда не закончатся. Если каждый изначально будет себе обеспечивать "запасной аэродром", зачем такая семья? Любые решения должны быть направлены на благоденствие семьи в длительном периоде. Если интересы семьи вступают в противоречие с интересами одного из ее членов, то они должны иметь более высокий приоритет. А уж тем более интересы семьи не должны страдать ради душевного спокойствия одного из ее членов. Если семья, не дай бог распадается, прав и имущества получает больше тот, кто берет на себя больше обязанностей (дети, кредиты и т.д.). Семейный уклад считается справедливым, если после перемены мест супругов справедливость сохранится. Поэтому в тексте намеренно не указывается на каком месте находится какой из членов семьи. На любой аргумент о сверхобязанностях одного пола всегда найдутся или сверхобязанности другого пола или некое дополнительное снисхождение к первому. И нет смысла их сравнивать, так как для каждого пола "своя рубашка ближе к телу". Резюме: Должен ли мужчина содержать женщину? Нет не должен, но может, если хочет получить от нее исполнение каких-либо обязанностей (рождение детей, бытовое обслуживание, регулярный и разнообразный секс...). Соответственно, если он получает от женщины требующееся ему, то он ДОЛЖЕН адекватно чем-то обеспечить и ее. Должна ли женщина удовлетворять потребности мужчины? Нет не должна, если она не принимает от него дополнительные блага (материальные или нематериальные). Если она что-то получает от мужчины, то она ДОЛЖНА ему что-то отдавать или по крайней мере не сопротивляться тому, что он получит требующееся ему где-то в другом месте. Короче говоря, семья должна строиться по принципу построения максимально комфортных условий для КАЖДОГО члена семьи при минимизации индивидуальных потерь КАЖДОГО члена семьи. |
||||||||||
| LordStanis Женат |
12-07-2012 - 08:24
Трудятся далеко не все. За многих потрудилась природа ибо для достижения мужского оргазма женщине достаточно не сопротивляться. Мужчине же без "трудиться" не получится никак. Так что следует разделять понятия "доводить до оргазма" и "удовлетворять". Вот тут степень трудоемкости будет примерно одинаковой, как и количество добившихся успеха. Так что преуспели Вы никак не больше. |
||||||||||
Молодой Вулкан Свободен |
12-07-2012 - 09:30
ничего не заставляет. Это всегда добровольное решение. Почему вы таки решили, что что-то должно заставлять? а если женщина отказывает - то она уже не лучшая.  |
||||||||||
 medusa Влюблена |
12-07-2012 - 09:37
ну конечно же..так как процесс будет выглядеть? мужчины сами разберутся кому достанется интересующая их женщина? и каким образом они это будут определять? ты уж будь добр, свою фантазию дофантазируй до логического финала, очень интересно. |
||||||||||
ytn Замужем |
12-07-2012 - 10:01
И как успехи? Хоть один мужчина может хотя-бы забеременеть?
Определять наличие оргазма у женщины уже научились? |
||||||||||
| ytn Замужем |
12-07-2012 - 10:07
Над женским оргазмом тоже потрудилась природа. Она сделала его продолжительным, ярким и глубоким по ощущениям: способности женщины многократно превышают сексуальные возможности одного мужчины. Только социум наложил ограничения на переживания женщинами своей сексуальности. Женщинам пришлось отказаться от своей сексуальности, чтобы выжить. Почитайте современных сексологов. |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
12-07-2012 - 10:20
Равно как ни одна женщина не научилась хотя бы оплодотворять. 
Я-то? Наличие-то? Да.  |
||||||||||
| LordStanis Женат |
12-07-2012 - 12:15
Да я вообще-то не о том. Я говорил, что уж если акт начался, то оргазм у мужчины практически гарантировано будет, независимо от стараний женщины. Соответственно от трудозатрат женщин это никак не зависит. Мужчине же нужно потрудиться, чтоб осчастливить женщину. Так что, кто в чем больше преуспел (см. выше) еще большой вопрос. А насчет более яркого и продолжительного оргазма у женщин я намеренно не поднимал тему, полагая, что Вы со мной не согласитесь. Но раз уж Вы сами заговорили... Я так понимаю, что в связи с этим вполне честно менять один женский оргазм на несколько мужских?  То есть нам можно стараться реже, чем каждый раз?И я почему то всегда считал, что длительность и яркость женского оргазма - это "плата" за его негарантированность, а не подстройка под социум. Оргазм как бы физиологическое явление. Если мне не изменяет память его вообще могут испытывать самки весьма ограниченного количества биологических видов. |
||||||||||
Завяла Свободна |
12-07-2012 - 21:34
это Вы себя успокаиваете , я подозреваю |
||||||||||
malganus4 Свободен |
12-07-2012 - 23:37
ну ярче,отказались ведь,слово не воробей,вылетел уже не словить обратно.Отказывайтесь и дальше если охота выживать,как то так. |
||||||||||
| ytn Замужем |
13-07-2012 - 02:27
Человек входит в число этих видов. Я щас Вам самое страшное скажу: если женщину (даже самую фригидную!) возьмутся удовлетворять два и больше мужчин ( с ее молчаливого согласия, естественно), то качественный оргазм ей обеспечен. Главное, чтоб муж (или друг) смог снять с нее всю ответственность за "аморальное поведение". И тогда Вы станете свидетелем Чуда: превращения бревна в женщину! |
||||||||||
| ytn Замужем |
13-07-2012 - 02:37
Ха! Раз плюнуть: есть масса способов оплодотвориться бесплатно. Или за деньги: нужно же зараработать на памперсы маленькому! А что Вам нужно сделать, чтоб получить себе ребенка?
|
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
13-07-2012 - 04:46
два и больше - одновременно что-ли? |
||||||||||
| LordStanis Женат |
13-07-2012 - 08:22
Что-то Вы уже палку перегибаете. Цепляетесь, веренее пытаетесь цепляться к словам, даже не пытаясь понять их смысл. Так вот, то, что я говорил про виды - это подтверждение, что процесс - физиологический, а не социальный. Если уж Вы мне советуете читать современных сексологов, то по идее должны понимать разницу между аноргазмией и фригидностью. А Вы в своем посте грубо подменяете эти понятия. Фригидной женщине оргазм не светит хоть при наличии в ее постели Казановы, Ловеласа и Дона Жуана одновременно. А что касается "бревенчатости", то, уверяю Вас, в этом виноваты не только мужчины, хотя и наша доля вины тоже есть, но полагаю, она ниже 50%. |
||||||||||
| LordStanis Женат |
13-07-2012 - 08:28
Вы так презрительно отзываетесь, что интересно послушать Вашу версию симптомов. А также ответ на вопросы: А Вашего мужа Вы удовлетворяете? А по каким симптомам Вы это заключили? Вы себя считаете хорошей любовницей? Вы так хорошо каждый раз нам объясняете что нам нужно, из каких источников Вы это взяли? |
||||||||||
| malganus4 Свободен |
14-07-2012 - 00:26
как бы с количеством качество не всегда растет.Но к мужикам вообщето также работает.В жмж также оргазмы ярче,вот только не той которая на подсосе. |
||||||||||
Wiya Свободна |
14-07-2012 - 12:11
бывает и такое, что оно вообще пропадает, не то что не хватает, и малышей подкармливают, недаром, гос-во дает бесплатное детское питание если у мамы нет молока, она принимает антбиотики, ребенок аллергик, и еще масса причин может возникнуть, почему ребенок не получает ГВ я сама питаюсь тем, чем захочу, и ребенка не кормила по ряду причин, в чем смертельность?
семья никому ничего не должна, как и каждый член в ней Это сообщение отредактировал Wiya - 14-07-2012 - 12:12 |
||||||||||
DanilBr Свободен |
18-07-2012 - 22:16 Х.З. но лично мое мнение, что не должен а обязан. Мне как-то жена (еще до свадьбы) сказала: - я с тобой сплю, тебе готовлю и т.п. ты должен мне дать денег))))) Я с ней согласился. Вообщем в нашей семье именно так. |
||||||||||
Орхидейка Замужем |
18-07-2012 - 22:24 Я считаю, что если есть у жены возможность(не обременённость детьми в частности), то ей лучше (для неё же) работать. |
||||||||||
Fioletta Замужем |
18-07-2012 - 23:43
И делать карьеру. Вместо деторождения.  |
||||||||||
Орхидейка Замужем |
18-07-2012 - 23:48
почему "вместо"? Можно "до" начать, а "после" продолжить) |
||||||||||
Wiya Свободна |
18-07-2012 - 23:51
и оставить ребенка на воспитание няне? а потом удивляться, почему дите не соответствует своим фантазиям? |
||||||||||
| Орхидейка Замужем |
19-07-2012 - 00:07
Ой, да ладно вам утрировать))) Бывают ситуации (и довольно часто), что надо выходить на работу, ситуации эти, как правило связаны с фин. положением, как это ни грустно... |
||||||||||
Wiya Свободна |
19-07-2012 - 00:09
тут утрировать даже не нужно, достаточно чисто логически рассудить) |
||||||||||
| Орхидейка Замужем |
19-07-2012 - 00:33
а что тут рассуждать? Раньше, по крайней мере в моё детство, как мы росли? Родители работали (посуточно причем), я была самостоятельным ребенком, без всяких нянь.Разумеется не в 3 года меня оставляли одну, а лет с 6 |
||||||||||
Ребенок подземелья Женат |
19-07-2012 - 03:25 женщины всех стран столько боролись за равноправие. Ну как бы и получили его... Обеспечивать должен только на время декрета. В остальном на равных правах и обязанностях. |
||||||||||
НаСтырная Свободна |
19-07-2012 - 06:22
Полностью с вами согласна!  На равных убираемся, на равных еду готовим, на равных гладим ну и тд по списку домашнего хозяйства |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
19-07-2012 - 07:39
зачем на равных? тогда правильнее вообще без вклада женщины, все равно она только неразбериху в это дело будет вносить. Вообще в наше время эффект от женщины в доме нулевой (в лучшем случае) или отрицательный, к сожалению. |
||||||||||
| ytn Замужем |
19-07-2012 - 09:39
У Вас дома женщина есть? |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
19-07-2012 - 09:46
нет, как и у Вас |
||||||||||
Hermann Gotoff Женат |
19-07-2012 - 11:12
Так не получиться, да и смысл. Согласен тут с УБР, уж лучше пусть тогда вообще не вмешивается, только лишняя суета. Вкусно готовить вообще единицы способны, и пользуются тем, что большинство неприхотливы и неразборчивы в еде. Готовить еду здоровую и полезную, то же почему то не хотят. Суют вечно свой глутаминат натрия, и приправляют маянезиком. ______ Я молчу, что банальный чай не могут заварить нормально: приехал вчера свояк с молодой женой - она же женщина, пошла на кухню хозяйничать, берет и заваривает мой бай мудань крутым кипятком... У меня аж челюсть отвисла.  |
||||||||||
| НаСтырная Свободна |
19-07-2012 - 11:30
Хочешь, чтоб женщина по быту напряглась, напрягись (хотя бы) в период ухаживания за ней. А то значит "я буду считать сколько она булок в кафе съела" и ещё что быт потом одна пёрла. Это сообщение отредактировал НаСтырная - 19-07-2012 - 11:31 |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
19-07-2012 - 11:36
Я не хочу, что бы она перла быт одна, я хочу, что бы если уж за что бралась, то делала бы это на высоком уровне, а не абы как. А если не можешь делать это на должном уровне, то и не берись. |
||||||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
19-07-2012 - 11:36
а смысл? Лично я в плане быта без женщину живу прекрасно, и большинство мужчин, насколько я знаю, с самообслуживанием отлично справятся. Если уж пускать женщину в быт, то это имеет смысл только если это реальная помощь с ее стороны, а не качание претензий про равноправие. |
||||||||||
| Hermann Gotoff Женат |
19-07-2012 - 11:40
Вот и я о том же. |
