Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина rudoms
В поиске
10-03-2010 - 08:58
Это просто удивительнейшая ошибка Рунетовского БДСМ! Обычно под явления, объекты придумывают слово... Здесь наоборот - слово придумали, а вот потом начали придумывать и его физическое наполнение ( кстати, в нерусскоязычном БДСМ - то есть в BDSM всего остального мира нет такого ни понятия, ни состояния, ни слова...)

Кто захватил начало 2000-х помнят - как это словечко стало появляться... На него смотрели как на недоразумение от новичков, снисходительно - мало ли вопросов и недоразумений не бывает... Но постепенно это слово пробивалось-пробивалось (именно слово), да так и зацепилось...

Вот и выходит - верх ответственен за нижнего на экшене, алкоголь, наркотики - боже упаси! - ведь Топ должен всё видеть, всё контролировать!

А тут домспейс - трансцендентное состояние у него, ушел он в дальние дали... Красота просто - низ мумифицированный соплями задыхается или в бандаже уже ни рук ни ног не чувствует, или ещё что похуже - а Дом откинулся и летает невесть где транцендентно...
Или такая картинка - Саб в сабспейсе, или в бондаже или иначе зафиксирован, Топ иголочки колет и впадает в "домспейс" (и куда он их понатыкает то...), или Топ в ножечки-скальпельки играет (куда он заиграется в трансцендентном то состоянии...), или в контроль дыхания играет, или... да даже плеть в руках держит....

Контроль сверху - лучше не придумаешь))) БРД сразу в помойку уходит...

Да если бы Топы могли в такое состояние входить - то БДСМ наверное запрешать надо было бы сразу... Потому что чем Топ в таком "состоянии" лучше пьяного за рулём? Да хуже - низ ему здоровье и жизнь доверяет...

Но это только одна сторона медали - безопасности и разумности таких занятий касаемая, с учетом так называемого Домсрейса... Есть и другие стороны..


Мужчина rudoms
В поиске
10-03-2010 - 09:04
Второя сторона так называемого "домспейса" в следующем.
Любое наблюдаемое состояние, явление можно обьяснить неким механизмом действия...

Например, сабспейс... Да, установлно, что в ответ на стресс с целью уменьшения болевых ощущений организм вырабатывает опиоидные вещества - эндорфины (ЭНДОгенные + морФИНЫ). Помимо их основного назначения - уменьшения боли, эндорфины (как и почти все опиаты) обладают побочным эффектом - вызыват эйфорию (наркотик всё же, да ещё и опийного ряда...).
Эйфорическим действием эндорфинов, вырабатываемых организмом маза в ответ на болевые раздражители (кстати, на фоне уменьшенной, но боли всё-таки) - и объясняют механизм возникновения Сабспейса.

А чем объясняют механизм действия так называемого домспейса - да ничем!! Вообще ни чем... Почему? Правильно... "Трудно найти черную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет" Конфуций. (Трудно найти бутылку Black Label в темной комнате, особенно если ее выпили негры. - адаптированный американский перевод).

Это вторая сторона сомнительной медали под Рунетовским брендом "Домспейс".

Некоторые скажут - а что, разве верх не испытывает приятных чуств, истинного удовольствия и т.д. Конечно испытывает, иначе он этим бы и не занимался вовсе...
Но это не трансцендентное какое-то состояние, не транс - в который человек впадает, например, от наркотиков - будь то героин или грибы с галиками....

Удовольствие человек может получать от разного - от первой виктории, от выигрыша любимой команды, от музыки, от экшена тематического... - но это совсем не те, трансоподобные состояния, когда человек не контролирует или слабо контролирует себя....


Женщина @Marushka@
Замужем
10-03-2010 - 10:13
Крайне интересный топик, заставил задуматься...
лично из своего опыта- да, с физиологической точки зрения "домспейс" существовать не может. но у меня состояние нереального кайфа, единения в данный момент экшена с нижним было пару раз. причём в последний раз это было с новым человеком, на которого я потратила уйму эмоций и было нереальное напряжение от чувства ответственности за то, что я провожу его первый экшен. в какой-то момент, когда всё уже подходило к концу я ощутила от него ТАКОЕ... просто нереальная обратка пошла...
это я всё к тому, что у меня нет четого ответа н вопрос есть ли "домспейс", так же я не могу сказать при каких условиях у меня появляется нечто подобное. но однозначно могу сказать что лично у меня пару раз были эмоциональные состояния, отличающиеся от просто хорошо поведённого экшена.
Мужчина Angriel
Свободен
10-03-2010 - 12:24
QUOTE (rudoms @ 10.03.2010 - время: 07:58)
.... в BDSM всего остального мира нет такого ни понятия, ни состояния, ни слова...

не знаю... у меня по поисковому запросу примерно с 20-й ссылки пошли импортные сайты - Германия, США, Испания 00055.gif А с 10-й страницы и даты сообщений старше 2000 года... Кстати, терминология руского БДСМ пришла ровненькой стопочкой - перевод пары американских сайтов, кои живы по сей день))
QUOTE
  Контроль сверху - лучше не придумаешь)))    БРД сразу в помойку уходит...

Однозначно зависит исключительно от личностных качеств верха...
QUOTE
  Да если бы Топы могли в такое состояние входить - то БДСМ наверное запрешать надо было бы сразу...

Могут)) Запрещай)
Мужчина Angriel
Свободен
10-03-2010 - 13:05
QUOTE (rudoms @ 10.03.2010 - время: 08:04)
Второя сторона так называемого "домспейса" в следующем.
Любое наблюдаемое состояние, явление можно обьяснить неким механизмом действия...

Что вас смущает в механизме возникновения трансовых состояний?
QUOTE
  Например, сабспейс...  Да, установлно, что в ответ на стресс с целью уменьшения болевых ощущений организм вырабатывает опиоидные вещества - эндорфины (ЭНДОгенные + морФИНЫ).  Помимо их основного назначения - уменьшения боли, эндорфины (как и почти все опиаты) обладают побочным эффектом - вызыват эйфорию  (наркотик всё же, да ещё и опийного ряда...).
  Эйфорическим действием эндорфинов, вырабатываемых организмом маза в ответ на болевые раздражители (кстати, на фоне уменьшенной, но боли всё-таки) - и объясняют механизм возникновения Сабспейса.

Едва начинаешь читать что-либо кроме БДСМ сайтов тут же понимаешь, что это типичное заблуждение, просто сильно растиражированное.
QUOTE
Да, установлно...

00064.gif Аки в рекламе... кем и когда? Российской ассоциацией стоматологов садистов?
Исследований на тему эйфорических состояний маз я лично не видел вообще, даже не слышал о таких. Есть наука алгология (от algos(греч.) - боль не путать с водорослями 00058.gif ) У нас этим занимался академик Анохин, а единственная более или менее доступная книга "Наука о боли" написана профессором Кассилем. Так что сабспейс, как и домспейс именно трансовые состояния и путь к ним лежит через психику, а физиология лишь костыль, помогающий хромому сознанию туда добраться...
QUOTE
А чем объясняют механизм действия так называемого домспейса -  да ничем!! Вообще ни чем...  Почему? 

Вот именно... почему? Механизм возникновения трансовых состояний основан в первую очередь на желании и готовности оного достигнуть.
QUOTE
трансоподобные состояния,  когда человек не контролирует или слабо контролирует себя....

А почему не контролирует-то? Самоконтроль в таких состояниях осуществляется, несколько иначе, чем в сознательных, но таки да. Довериться человеку в таком состоянии - это доверять даже его подсознанию... Хм... рисково? а то! А себя в таком состоянии доверить? менее рисковано? Но это уже совсем другая история....
QUOTE
"Трудно найти черную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет" Конфуций.

Цитатой на цитату 00064.gif
QUOTE ( Αἴσωπος)
Лисица и виноград.

    Голодная  лисица  увидела  виноградную  лозу  со свисающими гроздьями и
хотела  до  них  добраться, да не смогла; и, уходя прочь, сказала сама себе:
"Они еще зеленые!".
    Так  и  у  людей иные не могут добиться успеха по причине того, что сил
нет, а винят в этом обстоятельства.
Мужчина tmsm
Свободен
10-03-2010 - 13:43
Вот узнал что такое домспейс - мне нравится это состояние души:), чувство близкое к эйфории, не сказать что этом прям транс, и в этом состоянии довольно легко себя контролировать для меня это чувство драйва, ощущение такое же как при экстремальном вождение автомобиля но ты наоборот контролируешь себя на 100% и получаешь кайф -такой своеобразный выход энергии, выброс адреналина и думаю эндорфины тоже выробатываются не в меньшем количестве + получаешь дополнительный кайф от созерцания ответной реакции мазы.
Так что я думаю новое для меня слово домспейс имеет право на существование.
Мужчина mrak_spn
Свободен
10-03-2010 - 14:58
QUOTE (rudoms @ 10.03.2010 - время: 08:04)
Любое наблюдаемое состояние, явление можно обьяснить неким механизмом действия...

Любая сложная проблема имеет простое, доступное для понимания не правильное решение. 00064.gif Чиста ассоциации.

ПС это не эйфория, это именно таки нормальное трансовое состояние. При некотором опыте успешно регулируется пользователем.
Женщина @Marushka@
Замужем
10-03-2010 - 16:17
QUOTE (tmsm @ 10.03.2010 - время: 12:43)
Вот узнал что такое домспейс - мне нравится это состояние души:), чувство близкое к эйфории, не сказать что этом прям транс, и в этом состоянии довольно легко себя контролировать для меня это чувство драйва, ощущение такое же как при экстремальном вождение автомобиля но ты наоборот контролируешь себя на 100% и получаешь кайф -такой своеобразный выход энергии, выброс адреналина и думаю эндорфины тоже выробатываются не в меньшем количестве + получаешь дополнительный кайф от созерцания ответной реакции мазы.
Так что я думаю новое для меня слово домспейс имеет право на существование.

абсолютно согласна. никак не могла подобрать правильную ассоциацию, описывающую состояние "домспейса"... shablon_04.gif
Женщина Sarita
Замужем
10-03-2010 - 16:50
QUOTE (rudoms @ 10.03.2010 - время: 07:58)
Да если бы Топы могли в такое состояние входить - то БДСМ наверное запрешать надо было бы сразу... Потому что чем Топ в таком "состоянии" лучше пьяного за рулём? Да хуже - низ ему здоровье и жизнь доверяет...

А чем хуже скалолаз, идущий на вершину в связке по отрицаловке? И вроде все тоже самое - изменяется сознание. За тем и лезем, собственно... Но собранность, ответственность и правильность движений никуда не исчезает.

...или гонщик на своем болиде на скорости, которой на спидометре моей машины даже и нет.

...или дайвер...

...или дельтапланерист...

...или канатоходец...

и нет числа этим или - где осознанность и самообладание рука об руку с адреналином.
Женщина n o n a m e
Свободна
10-03-2010 - 17:26
QUOTE (Sarita @ 10.03.2010 - время: 15:50)
где осознанность и самообладание рука об руку с адреналином.

Я вот не очень спец конечно... Но вроде как при адреналине как раз та самая собранность и сконцентрированность повышается в разы.
Вопрос: что испытывает Верхний? Такой же приток адреналина?
Женщина Sarita
Замужем
10-03-2010 - 18:00
QUOTE (Oksie @ 10.03.2010 - время: 16:26)
QUOTE (Sarita @ 10.03.2010 - время: 15:50)
где осознанность и самообладание рука об руку с адреналином.

Я вот не очень спец конечно... Но вроде как при адреналине как раз та самая собранность и сконцентрированность повышается в разы.
Вопрос: что испытывает Верхний? Такой же приток адреналина?

А кто его замерял (так же как и эндорфины у низа), чтоб сказать точно?... По ощущениям похоже.
Vovander
Свободен
10-03-2010 - 22:44
Каждому сообществу людей нравится выдумывать свою терминологию... Это позволяет как-то выделиться и думать, что они особенные.

Как что обозвать - дело десятое. И то, что одно созвучно с другим (скажем, домспейс с сабспейсом) далеко не всегда гарантирует, что это очень близкие вещи. Я не уверен, что имеет смысл разбирать то, что на страницах инета называют "домспейсом", прямо как состояние, аналогичное сабспейсу. К тому же, что есть сабспейс люди тоже определиться до конца не могут. В том числе тематики.
Мужчина Angriel
Свободен
11-03-2010 - 11:24
QUOTE (Oksie @ 10.03.2010 - время: 16:26)
Вопрос: что испытывает Верхний? Такой же приток адреналина?

Верхние не больно об этом пишут... На самом деле реальную попытку описать домспейс я встретил тока однажды. (правда и не упирался особо искать... так полазил по форумским архивам...) Пытался Шорох)) Получилось бледно, но таки получилось.
Спектр проявлений еще шире чем у сабспейса. Вход в состояние, как и во многие другие трансовые таки через голову, а не химию. Хотя гормоны подхлёстывают наверняка. Вот попытаться дать рекомендации как входить в него, я бы не рискнул))) Сабспейс достигается с более надежной повторяемостью, видимо потому, что более зависим от внешнего воздействия...
QUOTE
Я вот не очень спец конечно... Но вроде как при адреналине как раз та самая собранность и сконцентрированность повышается в разы.

Существует целый ряд практически используемых трансовых состояний. Вызываются они путем самогипноза на фоне гормональных изменений в организме. Наиболее известны в этом плане "второе дыхание" и "красный коридор", используемые спортсменами, и боевые трансы, используемые бойцами. Цель этих состояний снять психосоматические ограничения с мышечной деятельности, увеличить скорость и силу сокращений в ущерб сознательности действий. Именно поэтому и тренируется динамический стереотип. Необходимые навыки выводятся из области сознательного в область бессознательного... Не совсем корретно видимо говорить о собранности и сконцентрированности. Адреналиновый удар по организму вызывает зачастую изменение субъективного восприятия времени, заставляя дыигаться и реагировать быстрее, но это не концентрация))
Дом- и сабспейсы преследуют иные цели - собственно являются самоцелью, как удовольствие. Вообще в этой стороне всё так мутно и неопределённо... Надо быть готовым к тому, что за чертой осознанности ты останешься один на один с... а хрен его знает с чем)) С собственным подсознанием? Или с коллектиным неосознанным? Одно очевидно - встретит тебя это ОНО совсем не так как твоего товарища. Каждому своё.
Мужчина rudoms
В поиске
12-03-2010 - 10:03
Ребяты, адреналин - это кайф, иначе ради него люди не прыгали бы с тарзанками, не было бы аттракционов многих (американские горки и проч.) - но всё это, связанное с адреналином, - не трансовые состояния и с сабспейсом ничего общего не имеют...

Все люди испытывают всплеск адреналина (выиграла любимая команда - адреналин, и проч. и проч.) - но это не транс...

Как и "домспейс"... Но хочется это название особо при экшенах - да ради бога, хотя в других случаях эмоциональное повышение адреналина никто и не думает как то называть (а то получилось бы: сдал экзамен сверхудачно - экзамспейс, выиграл в лотерею - лотоспейс, узнал о наследстве наследстве - наследспейс, стал чемпионом - чемпионспейс.... и ещё сорок сороков разных адреналиновых "спейсов" напридумывать можно)
Мужчина rudoms
В поиске
12-03-2010 - 10:46
QUOTE (Angriel @ 10.03.2010 - время: 11:24)
[QUOTE=rudoms,10.03.2010 - время: 07:58] .... в BDSM всего остального мира нет такого ни понятия, ни состояния, ни слова... [/QUOTE]
Кстати, терминология руского БДСМ пришла ровненькой стопочкой - перевод пары американских сайтов, кои живы по сей день))[/QUOTE]




Не так это... В Рунет в плане БДСМ достаточно неадаптированных переводов. Возникновение "домспейса" произошло во многом благодаря неадаптированному переводу понятия "Subspace" - собственно говоря это не перевод даже, а приведщая к путанице транскрипция...

Сабспейс – прямая транскрипция англ. Subspace – подпространство. Считается, что при болевых воздействиях маз (а вообще и не саб даже) может перейти в некое трансцендентное состояние, некое «подпространство», микрокосм, нирвану…
Никакой смысловой связи между словами Subspace (подпространство) и Submissive (подчиняющийся, саб) нет. Только звуковая похожесть… Ровно столько же «смысловой связи» между словами «банка» и «банда», или «почта» и «почка», а ещё точнее - как "подъезд" и "подбородок"…
Слово Subspace не содержит в себе понятия Саб, как не содержится его и в аналогично построенных словах – Submarine (субмарина, под(морем)лодка =подлодка),
Subway ( под(земная)дорога, подземка, метро) и подобных им.

Кстати, по смыслу сотояния этого его должен испытывать как раз и не саб даже, а маз (или раб) - к сабу сабспейс опять же отношения не имеет)))).

Некоторые из русскоязычных БДСМ-щиков, невнрно считая, что слово САБСПЕЙС происходит от слова САБ по аналогии придумали и слово Домспейс, для описания якобы состояния Дома (в англоязычном БДСМ понятие «Домспейс» (Domspace), естественно, отсутствует).

На это не обращали внимания, в словари БДСМ-ные не пускали, иногда поясняли – что нет такого слова и состояния... В том числе и на этом форуме!
Цитата (Сайт sxn.today , дата: 30.10.2003 - время: 11:37 автор Linda Топик - "Словарь начинающего садомазохиста!" :

"«По просьбе народных масс открываю данную тему.
Внимание! Так как печатаю я не очень быстро, то заранее прошу запастись терпением! Термины будут поступать по мере набирания их на клавиатуре и по мере надобности! А так же - спрос определяет предложение!»

И далее (дата: 18.03.2005 - время: 12:07): «По просьбам форумчан в книге жалоб и предложений:

«Сабспейс (англ. subspace, - подпространство) - особое трансовое состояние нижнего, возникающее в результате БДСМ-действий, сопровождающихся выделением эндорфинов.

По поводу "Домспейса", определение которого просила добавить сюда olyuschka....
Нет официально такого термина. Просто некоторые люди ошибочно полагают, что слово "сабспейс" происходит от слова "саб"(в данном случае определение для нижнего). Поэтому по аналогии придумали слово "домспейс" для описания состояния Дома."


Ссылка - http://www.sxn.today/index.php?showtopic=1041
Женщина Sarita
Замужем
12-03-2010 - 13:03
Как обозвали так и обозвали. Наличие измененного состояния сознания есть? Есть. А какова этимология - так ли уж важно. Не... ну можно конечно правильно сочинить правильное слово...Тип там "домглюк", "садокайф" :-D:-D:-D Сочиняйте, если не лениво.
Женщина Белая
Свободна
12-03-2010 - 13:26
QUOTE (Sarita @ 12.03.2010 - время: 12:03)
Как обозвали так и обозвали. Наличие измененного состояния сознания есть? Есть. А какова этимология - так ли уж важно. Не... ну можно конечно правильно сочинить правильное слово...Тип там "домглюк", "садокайф" :-D:-D:-D Сочиняйте, если не лениво.

Так ТС как раз предлагает обойтись без спешл-слова вообще, ибо к чему обыкновенное удовольствие именовать каким-то специально-придуманным словом. 00047.gif
Женщина n o n a m e
Свободна
12-03-2010 - 14:30
Удовольствие от садизма это называется)
Я вот тоже себе слабо представляю, чтобы Верхний порол-порол, да и "улетел" в спейс) 00003.gif
Женщина Dream slave
Свободна
12-03-2010 - 15:23
Нееет, если бы моего Верхнего в процессе экшена торкало так же, как меня... я бы жуть как испугалась, и не рискнула бы с ним связываться больше... Просто, сравнивая со своими ощущениями, во время сабспейса, я порой не то что контролировать ситуацию не могу, я двигаться, говорить не могу... лежу и моргаю глазами... полный отрыв от реальности.
Вот именно, у Верхнего, удовольствие от садизма, власти над человеком, но не улет и не транс... Он, не может себе позволить терять контроль над собой.
Женщина Белая
Свободна
13-03-2010 - 00:10
QUOTE (Dream slave @ 12.03.2010 - время: 14:23)
Нееет, если бы моего Верхнего в процессе экшена торкало так же, как меня... я бы жуть как испугалась, и не рискнула бы с ним связываться  больше...

А если бы моего Верхнего процесс не торкал, как меня, я бы ужасно расстроилась. 00047.gif
Это однозначно ИСС (согласна с Саритой)... и дело не в слове. А контроль над собой человек теряет в случае, когда ему нет особой нужды себя контролить.

Это сообщение отредактировал Белая - 13-03-2010 - 00:11
Женщина n o n a m e
Свободна
13-03-2010 - 00:41
QUOTE (Белая @ 12.03.2010 - время: 23:10)
А если бы моего Верхнего процесс не торкал, как меня, я бы ужасно расстроилась. 00047.gif
Это однозначно ИСС (согласна с Саритой)... и дело не в слове. А контроль над собой человек теряет в случае, когда ему нет особой нужды себя контролить.

Видимо, тут какая-то неразбериха в состояниях и терминологии. Нижнего ведь тоже может "торкать" но без сабспейса. Не? Так почему же Верхний должен "уплывать"?) Пусть себе его торкает тоже, по-своему. При чем здесь "транс"?)
Женщина Белая
Свободна
13-03-2010 - 01:37
QUOTE (Oksie @ 12.03.2010 - время: 23:41)
QUOTE (Белая @ 12.03.2010 - время: 23:10)
А если бы моего Верхнего процесс не торкал, как меня, я бы ужасно расстроилась.  00047.gif
Это однозначно ИСС (согласна с Саритой)... и дело не в слове. А контроль над собой человек теряет в случае, когда ему нет особой нужды себя контролить.

Видимо, тут какая-то неразбериха в состояниях и терминологии. Нижнего ведь тоже может "торкать" но без сабспейса. Не? Так почему же Верхний должен "уплывать"?) Пусть себе его торкает тоже, по-своему. При чем здесь "транс"?)

А почему обязательно транс? У ИСС есть масса вариаций помимо трансового состояния. Кстати, трансовая природа сабспейса тоже довольно спорна. Низы настолько по разному описывают своё кульминационное состояние в экшене, что однозначно строить определение сабспейса довольно трудно. Транс это, практически, потеря сознания, вплоть до амнезии... с невозможностью вспомнить в последствии, что происходило. Возьмём хотя бы гипноз... что помнит человек после сеанса? Полное выключение во время сабспейса возможно, но это не единственный вариант его проявления.
Vovander
Свободен
13-03-2010 - 04:32
QUOTE
А чем хуже скалолаз, идущий на вершину в связке по отрицаловке? И вроде все тоже самое - изменяется сознание.

Моё вам искреннее уважение.

Давайте взглянем со стороны ну, скажем, на... любителей экстремального катания на горном велосипеде. Очевидно, что в этом деле есть некоторый риск. И чтобы правильно прыгать с трёхметровых трамплинов нужны некоторые знания. Порой даже научные! Можно даже изучать велосипед с точки зрения аэродинамики при желании... На само катание не является наукой, как ни крути. Есть риск, адреналин, и т.д., но системы знаний нет...

И вот эти ребята придумали себе слово "драйв" (это я не по наслышке знаю, а как человек, который сам со ступеней летал запросто). То есть бывает "классно", бывает "круто", бывает "офигенно", а бывает "драйв". Драйв, понимаете?!? И это не описать словами.

Теперь давайте представим себе форум экстремалов. Вот, значит, представим, они собрались и дискутируют на тему, что есть "драйв", с чем его едят, как он вызывается, ит.д. Более того, некоторые даже сетуют, что с точки зрения науки "драйв" неизучен (это к вопросу об "алгологии", которую тут уже трижды упоминали на моей памяти, а народ всё не проникнется таким красивым определением). Глядя со стороны, большинству понятно, почему "драйв" не изучен. Явление не слишком научное, притянутое за уши, да и к тому же, количество этих самых экстремалов не так уж велико... Нафиг никому не упали эти экстремалы. Куда важнее лечить их переломы, чем изучать пресловутый драйв.

Но при переносе на более родные темы, наше возмущение очевидно! Почему это не изучили сабспейс/домспейс и ещё многие другие явления? А? И никому не приходит в голову, что большинству эти самые явления нафиг не упали. В глазах большинства все эти "глубокие", "потрясающие", "уникальные", "совершенно особенные" ит.д. чувства и реакции не стоят и выеденного яйца. А, возможно, кому-то уже и так всё понятно на все 100%. Конечно, в это сложно поверить, но если бы
а) явление поддавалось анализу;
б) имело бы социальное значение;
На эту тему уже давно бы защитили пару докторских диссертаций. Свято место пусто не бывает.

Ан нет... Конечно, чувство коллекционера, который наконец-то стал обладателем картины, о которой мечтал годами, это так, фигня... Даже если он придумает для своего феномена определение. А вот для БДСМ-щика, святое дело, надо изучить любое проявление во всех деталях....

Эх, ИМХО, БДСМ - не наука. Даже близко. И никакие даты и точные определения тут никому не нужны, кроме дрочеров. Это чувства (в правильном проявлении БДСМ в моём личном (!) понимании). Что-то сродни любви. Обсуждайте человеческие отношения тогда уж... Там вообще непочатый край... Любовь уже несколько столетий пытаются определить с более-менее научной точки зрения, и всё никак не удаётся... Как получится, можем приступать к БДСМ, так и быть...
Женщина Dream slave
Свободна
13-03-2010 - 05:12
QUOTE (Oksie @ 12.03.2010 - время: 23:41)
Так почему же Верхний должен "уплывать"?) Пусть себе его торкает тоже, по-своему. При чем здесь "транс"?)

Вот и я, о том же... удовольствие, но не состояние измененного сознания.
Женщина Dream slave
Свободна
13-03-2010 - 05:25
QUOTE (Белая @ 12.03.2010 - время: 23:10)
QUOTE (Dream slave @ 12.03.2010 - время: 14:23)
Нееет, если бы моего Верхнего в процессе экшена торкало так же, как меня... я бы жуть как испугалась, и не рискнула бы с ним связываться  больше...

А если бы моего Верхнего процесс не торкал, как меня, я бы ужасно расстроилась. 00047.gif
Это однозначно ИСС (согласна с Саритой)... и дело не в слове. А контроль над собой человек теряет в случае, когда ему нет особой нужды себя контролить.

Имела в виду не наличие или отсутствие удовольствия от процесса, а именно в чем это удовольствие выражается.
Интересует вопрос: может ли человек контролировать себя на все 100% в состоянии транса, улета и прочее? Лично я плохо себя контролирую в таком состоянии.
Женщина Sarita
Замужем
13-03-2010 - 08:01
QUOTE (Vovander @ 13.03.2010 - время: 03:32)
Эх, ИМХО, БДСМ - не наука. Даже близко. И никакие даты и точные определения тут никому не нужны, кроме дрочеров. Это чувства (в правильном проявлении БДСМ в моём личном (!) понимании). Что-то сродни любви. Обсуждайте человеческие отношения тогда уж... Там вообще непочатый край... Любовь уже несколько столетий пытаются определить с более-менее научной точки зрения, и всё никак не удаётся... Как получится, можем приступать к БДСМ, так и быть...

Ну что тут сказать... Когда-то ученые взялись за изучение физики и лирики на тот момент считавшегося несуществующим женского оргазма))) И я бы не сказала, что широкое донесение до масс факта, что он таки существует, необходим, и делает женщин мягкими и пушистыми, меня не радует 00003.gif
Хотя, действительно, изучение девиаций - оно социально практически не значимо. Разве что в криминологии.

Это сообщение отредактировал Sarita - 13-03-2010 - 08:01
Женщина Sarita
Замужем
13-03-2010 - 08:05
QUOTE (Dream slave @ 13.03.2010 - время: 04:25)
QUOTE (Белая @ 12.03.2010 - время: 23:10)
QUOTE (Dream slave @ 12.03.2010 - время: 14:23)
Нееет, если бы моего Верхнего в процессе экшена торкало так же, как меня... я бы жуть как испугалась, и не рискнула бы с ним связываться  больше...

А если бы моего Верхнего процесс не торкал, как меня, я бы ужасно расстроилась. 00047.gif
Это однозначно ИСС (согласна с Саритой)... и дело не в слове. А контроль над собой человек теряет в случае, когда ему нет особой нужды себя контролить.

Имела в виду не наличие или отсутствие удовольствия от процесса, а именно в чем это удовольствие выражается.
Интересует вопрос: может ли человек контролировать себя на все 100% в состоянии транса, улета и прочее? Лично я плохо себя контролирую в таком состоянии.

Все представляют что такое автомобильный транс? Это когда "зависаешь" в долгой поездке в автобусе. И всегда ведь "пробуждаешься" за пару остановок до нужной. Если бы самоконтроль в ИСС терялся, то все наши каратисты, йогисты, айкидисты, тантристы и иже с ними (я знаю что неправильно обзываюсь 00064.gif) благополучно сходили бы с ума в первую медитацию на тренировке. Но ведь выходят же как-то))
Мужчина erga
Свободен
13-03-2010 - 09:08
QUOTE (Vovander @ 13.03.2010 - время: 03:32)
Моё вам искреннее уважение.


Моё того же зело розовопёрстое мнение, Вашшество.

*расшаркался ножкой*

Это сообщение отредактировал erga - 13-03-2010 - 09:53
Женщина Dream slave
Свободна
13-03-2010 - 11:17
QUOTE (Sarita @ 13.03.2010 - время: 07:05)

Все представляют что такое автомобильный транс? Это когда "зависаешь" в долгой поездке в автобусе. И всегда ведь "пробуждаешься" за пару остановок до нужной.

Всегда ли? Я таки пару раз пропускала свою остановку... а иногда из ступора выходишь прямо перед закрытием дверей. Впрочем, не берусь больше судить об ощущениях Верхних, скажу лишь из беседы со своим Верхним, его ощущения скорее это именно драйв, от чувства власти над человеком, эмоциональный взрыв... сексуальное возбуждение, а после экшена умиротворение... и пусть весь мир подождет, как говорится. Но не транс, не состояние измененного сознания. Хотя ощущения, чисто субъективны... наверное, трудно выделить, что-то единое, абсолютное для всех...) может кто-то, действительно, со своей нижней в спейс улетает... Я все же считаю, что транс, эйфория - это частичная потеря контроля над собой и ситуацией, а значит транс Верхнего, потенциальная опасность для нижней. ИМХО, на истину не претендую... хотелось бы выслушать больше мнений от Верхних, меняется ли их сознание в процессе экшена или нет? Очень интересно.
Мужчина Angriel
Свободен
13-03-2010 - 11:54
QUOTE (rudoms @ 12.03.2010 - время: 09:46)
Не так это... В Рунет в плане БДСМ достаточно неадаптированных переводов. Возникновение "домспейса" произошло во многом благодаря неадаптированному переводу понятия "Subspace" - собственно говоря это не перевод даже, а приведщая к путанице транскрипция...

Слабообоснованная версия...
Чертовски неохота перепахивать интернет в поисках словарей... да ещё и разбираться в десятке языков(( но вот британский сайт в своём дикшионари выкладывает такую фразу в статье про боттом спейс (они кстати делят боттом и саб спейсы 00058.gif )
QUOTE
Bottom space is a psychological state in which one person submits his or her will to another. Many submissives are not people who "go around bottoming to the world". They need to undergo a certain degree of mental shift before they can really submit to another person; this is often called "entering bottom space". (There is, of course, a symmetrical concept of "top space".)

На всякий случай переведу синенькое...
"Существует, конечно, симметричная концепция "топ спейса"."
Рождение сайта - 1997 год. Справедливости ради надо сказать, что статья про топспейс не написана, но на форуме есть примерно такая же тема как текущая, и там уже используется термин domspace)))
Кароч) Импортные тематики, местами покрайней мере, тоже грузятся сим вопросом...
хм... скажем так, рунет несколько обошел иностранных коллег, сформулировал и определил это состояние, внеся свою лепту в международную БДСМ терминологию)))
QUOTE
Нет официально такого термина.

Официально нет ниодного термина. Даже BDSM, EPE, TPE и иже с ними официально не существуют. Даже трактовка садизма и мазохизма в медицине не претерпела серьёзных изменений. Врачи по прежнему считают, что нас надо лечить)))))
Есть десяток словариков, растиражированных и согласованных в разной степени, с которыми согласно достаточно большое число тематиков что бы вновь пришедшим было резонно ими пользоваться. Согласитесь, в разговоре куда приятнее говорить одно слово, вместо того, что бы пытаться определить понятие.

Э... будет времячко выскажусь еще по поводу трансов, ИСС и иже с ними... пока только скажу, что помимо медицинского транса существует еще целый ряд состояний, которые именуются трын-тым-тым-трансами не смотря на отсутствие этих слов в Вики и БСЭ))
Женщина Sarita
Замужем
13-03-2010 - 15:48
QUOTE (Dream slave @ 13.03.2010 - время: 10:17)
Всегда ли? Я таки пару раз пропускала свою остановку...

Ну так и ник у вас такой... говорящий 00064.gif 00003.gif
Женщина Габонская_Гадюка
Замужем
13-03-2010 - 16:13
QUOTE (Angriel @ 13.03.2010 - время: 10:54)
Даже трактовка садизма и мазохизма в медицине не претерпела серьёзных изменений. Врачи по прежнему считают, что нас надо лечить)))))

Неправда Ваша, как раз-таки отношение к садомазохизму, как сексуальному отклонению, за последнее время, претерпело серьезное изменение, со стороны медицины. На данный момент, врачи признают садомазохизм заболеванием лишь в тех случаях, когда достижение сексуальной разрядки без использования садо-мазо невозможно для человека в принципе, и только тогда, когда человек становится социальным опасным, например, начинает совершать насильственные половые акты, во всех иных случаях, садомазохизм официально признается медициной секс девиацией и лечения не требует.

Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 13-03-2010 - 16:26
Женщина Белая
Свободна
13-03-2010 - 16:59
QUOTE (Габонская_Гадюка @ 13.03.2010 - время: 15:13)
QUOTE (Angriel @ 13.03.2010 - время: 10:54)
Даже трактовка садизма и мазохизма в медицине не претерпела серьёзных изменений. Врачи по прежнему считают, что нас надо лечить)))))

Неправда Ваша, как раз-таки отношение к садомазохизму, как сексуальному отклонению, за последнее время, претерпело серьезное изменение, со стороны медицины. На данный момент, врачи признают садомазохизм заболеванием лишь в тех случаях, когда достижение сексуальной разрядки без использования садо-мазо невозможно для человека в принципе, и только тогда, когда человек становится социальным опасным, например, начинает совершать насильственные половые акты, во всех иных случаях, садомазохизм официально признается медициной секс девиацией и лечения не требует.

Ну не знаю... Из МКБ садомазохизм до сих пор не исключен и находится в ряду расстройств личности, подкласс - расстройства сексуального предпочтения. Кстати, далее следует умственная отсталость)))
Помнится, не так давно обсуждали прошедшую в СМИ информацию о том, что в Швеции садомазохизм был исключен тамошним Минздравом из списка заболеваний и псих.расстройств. В смысле, что Швеция впереди планеты всей... а если не всей, то бОльшей её части 00047.gif
Женщина Dream slave
Свободна
13-03-2010 - 18:37
QUOTE (Sarita @ 13.03.2010 - время: 14:48)
QUOTE (Dream slave @ 13.03.2010 - время: 10:17)
Всегда ли? Я таки пару раз пропускала свою остановку...

Ну так и ник у вас такой... говорящий 00064.gif 00003.gif

Хих... 00058.gif
Женщина n o n a m e
Свободна
13-03-2010 - 20:30
QUOTE (Sarita @ 13.03.2010 - время: 07:05)
Все представляют что такое автомобильный транс? Это когда "зависаешь" в долгой поездке в автобусе. И всегда ведь "пробуждаешься" за пару остановок до нужной. Если бы самоконтроль в ИСС терялся, то все наши каратисты, йогисты, айкидисты, тантристы и иже с ними (я знаю что неправильно обзываюсь 00064.gif) благополучно сходили бы с ума в первую медитацию на тренировке. Но ведь выходят же как-то))

Сарит, а что это? Не, правда... Ну я вот могу пропустить остановку или если я уснула), или если я глубоко уйду в свои мысли, пару раз такое было, да. Ну т.е. если я о чем-то очень сосредоточенно думаю. Настолько сосредоточенно, что не замечаю ничего вокруг. Т.е. банальная концентрация внимания на каком-то одном объекте, в данном случае - на своих мыслях. Но это ведь известный факт, что при подобной концентрации человек не замечает внешние, скажем так, раздражители. Но ИСС здесь как бы ни при чем... Не?

Это сообщение отредактировал Oksie - 13-03-2010 - 20:31
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх