Ингрид Свободна |
08-05-2010 - 00:12
QUOTE (yujanin @ 07.05.2010 - время: 23:58) | давненько видать вы небыли на исторической родине)) | Да я вроде с нее и не уезжала QUOTE | вы частенько заставляете меня улыбаться | Ну, слава богу, хоть не хохотать. А то в истерике и не такое бывает |
Ингрид Свободна |
08-05-2010 - 00:15
QUOTE (Nikodemus @ 07.05.2010 - время: 23:39) | Откуда вам знать? Владеете точной статистикой, или просто словами бросаетесь?..Как это некрасиво - приплетать национальные факторы в спорах...Видимо, аргументы иссякли... | А они были, эти аргументы? Это обычная тактика - когда не хватает мозгов ответить аргументами, то вспоминают о национальностях тех, с кем типа как дискуссия. |
sontares Свободен |
08-05-2010 - 00:28
QUOTE (Neznakomka 09 @ 07.05.2010 - время: 22:53) | Мальчики, oleg77, Искатель наслаждений, дамисс, yujanin в каждой стране есть как проститутки, так и порядочные женщины. | Это так, но это не всё. В каждой стране есть еще третья большая группа - хоть и не проститутки, но и порядочными назвать нельзя. Или вы стоите на той точке зрения, что любая, которая хотя бы не проститутка - уже по определению порядочна?
QUOTE | Я понимаю, что некоторые мужчины только к проституткам и ходят, потому что с порядочными женщинами у них не складываются отношения по разным причинам. |
Достаточно хорошо известный факт, что не менее 50 % клиентов проституток - женатые мужчины. Поэтому далеко не только невозможность наладить отношения с "порядочными женщинами" толкает мужчин в объятья "ночных бабочек". Не реже бывает, когда в плане отношений с "порядочной женщиной" все нормально. Вот только секса нет. За которым и приходится обращаться к платным женщинам...
QUOTE | Я с Украины. А украинские женщины никогда не подчинялись мужчинам |
А вот упирать на национальный фактор в дискуссии не стоит, в этом я согласен со многими, кто здесь высказался |
Свободен |
08-05-2010 - 00:49
QUOTE (Ингрид @ 08.05.2010 - время: 00:15) | QUOTE (Nikodemus @ 07.05.2010 - время: 23:39) | Откуда вам знать? Владеете точной статистикой, или просто словами бросаетесь?..Как это некрасиво - приплетать национальные факторы в спорах...Видимо, аргументы иссякли... |
А они были, эти аргументы? Это обычная тактика - когда не хватает мозгов ответить аргументами, то вспоминают о национальностях тех, с кем типа как дискуссия. | а еще переходить на насмешки |
Nikodemus Свободен |
08-05-2010 - 00:49
QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 00:28) | Достаточно хорошо известный факт, что не менее 50 % клиентов проституток - женатые мужчины. Поэтому далеко не только невозможность наладить отношения с "порядочными женщинами" толкает мужчин в объятья "ночных бабочек". Не реже бывает, когда в плане отношений с "порядочной женщиной" все нормально. Вот только секса нет. За которым и приходится обращаться к платным женщинам... | А человеческая порядочность вовсе не исключает насыщенной сексуальной жизни . Для того, чтобы быть прекрасным любовником или любовницей необязательно перепробывать всех в округе. Если кого-то тянет на проституток, значит у него в личной жизни непорядок...И рано или поздно она рухнет |
Свободен |
08-05-2010 - 00:56 sontares
QUOTE | Это так, но это не всё. В каждой стране есть еще третья большая группа - хоть и не проститутки, но и порядочными назвать нельзя. Или вы стоите на той точке зрения, что любая, которая хотя бы не проститутка - уже по определению порядочна? |
Слово "порядочность" не ограничивается только сексом, а имеет более широкое значение.
QUOTE | Достаточно хорошо известный факт, что не менее 50 % клиентов проституток - женатые мужчины. Поэтому далеко не только невозможность наладить отношения с "порядочными женщинами" толкает мужчин в объятья "ночных бабочек". Не реже бывает, когда в плане отношений с "порядочной женщиной" все нормально. Вот только секса нет. За которым и приходится обращаться к платным женщинам... |
Читайте внимательнее. Я написала "некоторые мужчины".
QUOTE | А вот упирать на национальный фактор в дискуссии не стоит, в этом я согласен со многими, кто здесь высказался |
уа777 написал :
QUOTE | женщина традиционно была подчинена мужчине в России... |
Я ответила, что я с Украины. И "тут Остапа понесло " ( с ). ( Я имею ввиду некоторых пользователей) И к вам едут не только проститутками работать, потому что вы платите больше. Было бы не выгодно,не ехали бы. А если вам не нравится, так депортруйте их назад, как это делают в других странах. И нечего возмущаться.
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 08-05-2010 - 08:58 |
Свободен |
08-05-2010 - 01:04
QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.05.2010 - время: 00:56) | Я ответила, что я с Украины. И "тут Остапа понесло " ( с ). Сразу проституток стали вспоминать. | То, что Украина славится сейчас как страна, где проституция - занятие чрезвычайно распространенное, это факт, увы. Это прекрасно осознают и сами украинцы, я думаю. Но только причина такой нелестной молвы не столько в моральном облике украинок, сколько в уровне жизни, по крайней мере в сравнении с российским (раз к нам едут работать в таких количествах)... Хотя я знак равенства между украинкой и проституткой никогда не ставил, если что, и не собираюсь. Ладно, давайте закроем эту тему. |
Ингрид Свободна |
08-05-2010 - 01:04
QUOTE (yujanin @ 08.05.2010 - время: 00:49) | QUOTE (Ингрид @ 08.05.2010 - время: 00:15) | QUOTE (Nikodemus @ 07.05.2010 - время: 23:39) | Откуда вам знать? Владеете точной статистикой, или просто словами бросаетесь?..Как это некрасиво - приплетать национальные факторы в спорах...Видимо, аргументы иссякли... |
А они были, эти аргументы? Это обычная тактика - когда не хватает мозгов ответить аргументами, то вспоминают о национальностях тех, с кем типа как дискуссия. |
а еще переходить на насмешки | Свои попытки "показать зубы" вы назвали насмешками сгоряча. Они вызывают недоумение, не более. |
sontares Свободен |
08-05-2010 - 01:05
QUOTE (Nikodemus @ 08.05.2010 - время: 00:49) | QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 00:28) | Достаточно хорошо известный факт, что не менее 50 % клиентов проституток - женатые мужчины. Поэтому далеко не только невозможность наладить отношения с "порядочными женщинами" толкает мужчин в объятья "ночных бабочек". Не реже бывает, когда в плане отношений с "порядочной женщиной" все нормально. Вот только секса нет. За которым и приходится обращаться к платным женщинам... |
А человеческая порядочность вовсе не исключает насыщенной сексуальной жизни . Для того, чтобы быть прекрасным любовником или любовницей необязательно перепробывать всех в округе. | Необязательно, но нужно хотя бы сексом время от времени заниматься. А если с женой секса нет? Ну то есть вот вообще - нет, и все. Какая там насыщенная - хорошо бы чтоб хоть какая-то была. А ведь во многих семьях это реальная проблема, которую жены не имеют ни малейшего желания решать.
или своим "А человеческая порядочность вовсе не исключает насыщенной сексуальной жизни" вы хотели сказать, что в таких ситуациях измена оправдана, главное чтоб не с проституткой?
QUOTE | Если кого-то тянет на проституток, значит у него в личной жизни непорядок...И рано или поздно она рухнет |
А вот давайте без обобщений. Рухнуть она может у кого угодно, даже у наивно-правильных мужчин, которые вообще на сторону не глядят и даже женились девственниками. И в то же время ходящие по проституткам вполне могут много лет жить с семьей счастливо, воспитывать достойных детей. Сам лично знаю несколько примеров. А термин "тянет на проституток" вообще странноват немного. Насколько я знаю, ни один мужчина, пользующийся их услугами, не возбуждается от того факта, что секс платный. Мужчин вообще тянет на женщин, причем разных, это еще полигамностью называется. А тот факт, что эти женщины за плату - уже отдельный вопрос, с сексуальным желанием их совсем не связанный. |
Nikodemus Свободен |
08-05-2010 - 01:08
QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.05.2010 - время: 01:04) | QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.05.2010 - время: 00:56) | Я ответила, что я с Украины. И "тут Остапа понесло " ( с ). Сразу проституток стали вспоминать. |
То, что Украина славится сейчас как страна, где проституция - занятие чрезвычайно распространенное, это факт, увы. Это прекрасно осознают и сами украинцы, я думаю. Но только причина такой нелестной молвы не столько в моральном облике украинок, сколько в уровне жизни, по крайней мере в сравнении с российским (раз к нам едут работать в таких количествах)... | Вообще-то они не обязательно проститутками становятся...есть и другие профессии |
sontares Свободен |
08-05-2010 - 01:15 QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.05.2010 - время: 00:56) | sontares
QUOTE | Это так, но это не всё. В каждой стране есть еще третья большая группа - хоть и не проститутки, но и порядочными назвать нельзя. Или вы стоите на той точке зрения, что любая, которая хотя бы не проститутка - уже по определению порядочна? |
Слово "порядочность" не ограничивается только сексом, а имеет более широкое значение. |
Я и не сомневался. Жаль только, что некоторые участницы дискуссии об этом забывают, автоматически зачисляя всех не-проституток в "порядочные женщины".
QUOTE | QUOTE | Достаточно хорошо известный факт, что не менее 50 % клиентов проституток - женатые мужчины. Поэтому далеко не только невозможность наладить отношения с "порядочными женщинами" толкает мужчин в объятья "ночных бабочек". Не реже бывает, когда в плане отношений с "порядочной женщиной" все нормально. Вот только секса нет. За которым и приходится обращаться к платным женщинам... |
Читайте внимательнее. Я написала "некоторые мужчины". |
Я читаю гораздо внимательнее, чем вам кажется. Я прекрасно видел, что вы написали. Я просто хотел предостеречь от того, чтобы "отношения с порядочными женщинами" выдавались за панацею от того, чтобы ходить по проституткам. Для очень большого количества мужчин, у которых отношения с "порядочными женщинами" присутствуют, единственная возможность получить секс при этом - все равно только с проститутками.
ЗЫ, собственно , это и есть мой ответ на вопрос сабжа. Если это происходит во взрослом возрасте, почему не может быть и у молодежи тоже? Имхо, вполне нормально, если тинэйджер будет спокойно налаживать отношения со сверстницами, не торопя их с сексом, и не ставя быстрое его получение во главу угла в отношениях, поскольку секс у него уже был в "платном" варианте. Собственно, ведь во взрослой жизни именно так и происходит - одни женщины для отношений, другие для секса. Причем за секс приходится, как правило, платить, в той или иной форме. Почему бы уже с первого раза не дать мальчику понять, как это оно в дальнейшем в жизни будет?
Это сообщение отредактировал sontares - 08-05-2010 - 01:20 |
Свободен |
08-05-2010 - 09:31
QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 01:15) | Для очень большого количества мужчин, у которых отношения с "порядочными женщинами" присутствуют, единственная возможность получить секс при этом - все равно только с проститутками.
| Если у мужчины нет секса с девушкой ( женой ) ,значит, есть причины :
!.Девушка ( жена ) мужчину не любит. А общается с ним ( живет ) ради выгоды и/или социального статуса ( жена ).
2.Мужчина не устраивает ее в плане секса . ( Была тема о том, что жена мужу не дает, он проснулся ночью, а она мастурбирует ).
3.Девушка ( жена ) мужчину любила, но он своими поступками оттолкнул ее от себя или обидел. Но она продолжает с ним общаться ( жить ) по причинам в п.1. Так что претензии к себе, любимым.
4. Некоторые мужчины считают, что порядочные женщины - это те, которые сексом не интересуются. И хотят общаться именно с такими . Для престижУ. А самим то секса хочется.
А еще есть мужчины, которым девушки ( жены ) дают, и все у них в сексе замечательно, но они все рвано ходят к проституткам и оправдывают свою половую распущенность полигамностью. |
дамисс Свободен |
08-05-2010 - 09:57
QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.05.2010 - время: 09:31) | А еще есть мужчины, которым девушки ( жены ) дают, и все у них в сексе замечательно, но они все рвано ходят к проституткам и оправдывают свою половую распущенность полигамностью. | Вот тут то и вся суть. Термин "распущенность" обуславливается нормами, которые искусственны, а полигамия - естественна. |
Свободен |
08-05-2010 - 10:53 начать надо, по моему мнению, с того, что "порядочные" женщины твердо стоят на платформе классовой ненависти к проституткам. дай им волю они бы извели этот класс под корень, и тогда по их мнению всем было бы щастье. они их просто ненавидят, не задаваясь вопросом почему они есть. и еще...под слово "порядочный человек" в полном его смысле, достаточно сложно подогнать индивидума. кто без греха, киньте в меня камень. |
дамисс Свободен |
08-05-2010 - 11:07 QUOTE (yujanin @ 08.05.2010 - время: 10:53) | кто без греха, киньте в меня камень. |
Щас ясное солнышко Ингрид в Вас булыжник запустит
Во мну уже пуляла....но промахнулась(вёрткий я просто)
Это сообщение отредактировал дамисс - 08-05-2010 - 11:09 |
Jemand Свободен |
08-05-2010 - 12:17
QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.05.2010 - время: 09:31) | Если у мужчины нет секса с девушкой ( женой ) ,значит, есть причины :
!.Девушка ( жена ) мужчину не любит. А общается с ним ( живет ) ради выгоды и/или социального статуса ( жена ).
2.Мужчина не устраивает ее в плане секса . ( Была тема о том, что жена мужу не дает, он проснулся ночью, а она мастурбирует ).
3.Девушка ( жена ) мужчину любила, но он своими поступками оттолкнул ее от себя или обидел. Но она продолжает с ним общаться ( жить ) по причинам в п.1. Так что претензии к себе, любимым. | 4. А ещё есть женщины, которым секс просто не нужен. Ни в каком виде. И их гораздо больше, чем может показаться. (Иначе мы не видели бы в таком количестве топиков типа "Жена не хочет секса. Что делать?")
Впрочем, и в этом, конечно же, виноваты мужчины. |
Свободен |
08-05-2010 - 12:43 дамисс
QUOTE | Термин "распущенность" обуславливается нормами, которые искусственны, а полигамия - естественна. |
Природой предусмотрена полигамность для обоих полов ( мужчина может оказаться бесплодным, или импотентом, не способным оставить после себя потомство ). Но мужчинам это очень не нравится , и они не хотят это признавать. Как же, как же, кто мать - известно, а кто отец - нет ( это сейчас можно установить отцовство, а раньше нет ). Им не хочется растить и воспитывать чужого ребенка ( это можно понять ). Вот они и упорно навязывают мысль, что полигамны только они , а женщины нет, потому что им ( мужчинам ) так жить легче, проще и удобней. yujanin
QUOTE | "порядочные" женщины твердо стоят на платформе классовой ненависти к проституткам.[ |
Ну чего только на форумах не начиаешься. То проституткам завидуют, то их ненавидят. И это пишут мужчины. Не нужно выдавать свои предположения за истину. Jemand
QUOTE | 4. А ещё есть женщины, которым секс просто не нужен. Ни в каком виде. И их гораздо больше, чем может показаться. (Иначе мы не видели бы в таком количестве топиков типа "Жена не хочет секса. Что делать?") Впрочем, и в этом, конечно же, виноваты мужчины. |
Вот поэтому нужно создавать семью с теми женщинами, которые в сексе устраивают. А то женятся на девственницах ( опять же для престижУ , как они считают, а ведь неизвестно, какая она буде в сексе), а потом ходят к проституткам.
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 08-05-2010 - 13:06 |
sontares Свободен |
08-05-2010 - 13:52
QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.05.2010 - время: 09:31) | QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 01:15) | Для очень большого количества мужчин, у которых отношения с "порядочными женщинами" присутствуют, единственная возможность получить секс при этом - все равно только с проститутками.
|
Если у мужчины нет секса с девушкой ( женой ) ,значит, есть причины : | Нет. Таких причин либо не бывает, либо очень редко встречаются. Не буду про каждую подробно (здесь все-таки другой сабж), возьму хотя бы первую:
QUOTE | Девушка ( жена ) мужчину не любит. А общается с ним ( живет ) ради выгоды и/или социального статуса ( жена ). |
Если для жены важны деньги мужа и социальный статус именно его жены, то она будет бояться их потерять. И из этого страха все-таки будет заниматься с ним сексом (разумеется, если ее муж из тех, кто сумел ей внятно объяснить, что если секса не будет, то развод неизбежен).
Основная причина, почему не бывает секса с женой - это сексуальные комплексы женщин. Многие мамы воспитывают девочек в том стиле, что секс - это грязная сфера, и очень часто - в том числе и собственным примером (мужу не дают, а дети это видят). В результате, когда девушка подрастает, и ей надо замуж, она на некоторое время делает ради будущего жениха вид, что секс ей нравится, но после свадьбы и рождения детей - у многих как отрезает, потому что появляется впечатление, что "муж уже никуда не денется", и зачем еще с ним и сексом заниматься?
QUOTE | Природой предусмотрена полигамность для обоих полов |
Нет, для самок абсолютного большинства млекопитающих не предусмотрена. Если самка выбрала самца, то это - уже гарантия того, что он самый лучший, не бесплодный, не импотент и т.д. И природа предусмотрела, что никаких других самцов она уже не будет хотеть. Здесь и близко нет ситуации "хочу очень многих, но вижу, что этот самый лучший, и потому выбираю его, а желание в отношении остальных завяжу узлом". Нет, самка вообще не хочет недостойных самцов, не воспринимает их как мужской пол. Это - природная гарантия воспроизведения потомства только от самого лучшего самца. Если бы самки были полигамны, то они могли бы допускать к себе менее достойных самцов в период, когда лучший самец недоступен (например, ушел на охоту), и как следствие, от них тоже бы рождались детеныши и т.д. Но так будут воспроизводить себя и не самые лучшие самцы, зачем это нужно? Женская моногамность - мудрый механизм, заложенный природой, спорить с ним бесполезно. Если какая-то женщина чувствует себя полигамной, то это либо ошибка в выборе мужчины/мужа (думала, что выбрала самого лучшего, а на самом деле - просто удобного), либо переизбыток мужских гормонов. |
Свободен |
08-05-2010 - 14:10
QUOTE (дамисс @ 08.05.2010 - время: 11:07) | QUOTE (yujanin @ 08.05.2010 - время: 10:53) | кто без греха, киньте в меня камень. |
Щас ясное солнышко Ингрид в Вас булыжник запустит
Во мну уже пуляла....но промахнулась(вёрткий я просто) | с какой стороны ожидать от безгрешных и порядочных!?)) устал уварачиваться)) |
Tenko Замужем |
08-05-2010 - 14:26
QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 13:52) | Многие мамы воспитывают девочек в том стиле, что секс - это грязная сфера, и очень часто - в том числе и собственным примером (мужу не дают, а дети это видят). | А если вообще о сексе не говорят в семье, то девочка вырастает асексуалкой? А хотящие жены все детство наблюдали, как мама дает папе? Однако логика
QUOTE | Нет, самка вообще не хочет недостойных самцов, не воспринимает их как мужской пол. |
А где ж их достойных на всех-то самок набраться... Про неподпускающих особенно доставило. Выйдите во двор, там таких неподпускающих стаями бегает - пока течка, под каждого, кто успеет, прогибаются |
Ингрид Свободна |
08-05-2010 - 14:35
QUOTE (дамисс @ 08.05.2010 - время: 11:07) | QUOTE (yujanin @ 08.05.2010 - время: 10:53) | кто без греха, киньте в меня камень. |
Щас ясное солнышко Ингрид в Вас булыжник запустит
| Ясному солнышку Ингрид делать больше нечего Ясному солнышку как бэ пофигу, а оно спорит ток тогда, когда ему интиресна, в остальных случаях проходит мимо величаво.QUOTE | Во мну уже пуляла....но промахнулась(вёрткий я просто) | Вы? Гыгс, если помните пулялки, значит, попала, иначе бы не вспомнили, шо такое имело место быть |
Ингрид Свободна |
08-05-2010 - 14:46 QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 13:52) | QUOTE | Природой предусмотрена полигамность для обоих полов |
Нет, для самок абсолютного большинства млекопитающих не предусмотрена. Но так будут воспроизводить себя и не самые лучшие самцы, зачем это нужно? Женская моногамность - мудрый механизм, заложенный природой, спорить с ним бесполезно. Если какая-то женщина чувствует себя полигамной, то это либо ошибка в выборе мужчины/мужа (думала, что выбрала самого лучшего, а на самом деле - просто удобного), либо переизбыток мужских гормонов. |
Простите, но вы сейчас глупость написали. Полигамность возможна только видовая, инче полигамному мужскому полу некого трахать будет. С точки зрения природы - это непозволительная роскошь, делать самцов, готовых к размножению с любой самкой, и при этом самок им не дать. QUOTE | Если самка выбрала самца, то это - уже гарантия того, что он самый лучший, не бесплодный, не импотент и т.д. И природа предусмотрела, что никаких других самцов она уже не будет хотеть. | А если на горизонте появился более достойный? По этой логике она должна захотеть именно его, а не того, которого выбрала раньше. Иначе выходит чушь с природной точки зрения: ведь потомство должно быть от лучших, независимо от того, когда они появились в поле зрения самки.QUOTE | Здесь и близко нет ситуации "хочу очень многих, но вижу, что этот самый лучший, и потому выбираю его, а желание в отношении остальных завяжу узлом". Нет, самка вообще не хочет недостойных самцов, не воспринимает их как мужской пол. Это - природная гарантия воспроизведения потомства только от самого лучшего самца. | Если природа гарантирует, что самец должен быть самый лучший, то сразу отбраковываются стареющие самцы, покалеченные самцы, заболевшие самцы и самцы, неспособные содержать потомство самки в виду своей зашкаливающей полигамности. Вот мы и пришли к тому, что самки просто вынуждены менять самцов для того, чтобы выбрать лучшего.QUOTE | Если бы самки были полигамны, то они могли бы допускать к себе менее достойных самцов в период, когда лучший самец недоступен (например, ушел на охоту), и как следствие, от них тоже бы рождались детеныши и т.д. | Кстати, а именно так и происходит в тех же обезьяньих стаях, где есть самец-вожак, но есть и менее значимые самцы. Самки спокойно подпускают к себе других самцов, кроме вожака. Единственное, когда вожак это видит, то отгоняет их. Но когда в стае больше одного самца, имеют секас все. Так что не в тему.QUOTE | Женская моногамность - мудрый механизм, заложенный природой, спорить с ним бесполезно. | Действительно, спорить с природой бесполезно - моногамность и полигамность бывают исключительно видовые. Смиритесь уже с этим, природа мудра и абы что создавать не будет.QUOTE | Если какая-то женщина чувствует себя полигамной, то это либо ошибка в выборе мужчины/мужа (думала, что выбрала самого лучшего, а на самом деле - просто удобного), либо переизбыток мужских гормонов. | Каких именно гормонов, можно уточнить? А что касается самого лучшего, то если бы женщины выбрали самых лучших, то 99% мужчин были бы без женщин.QUOTE | Но так будут воспроизводить себя и не самые лучшие самцы, зачем это нужно? | Вы слышали когда-нибудь о генетике? О генетической комбинаторике слышали? Ну так чем разнообразнее генетические комбинации у популяции, тем она более устойчива, тем она здоровее. Если свои гены оставит только один самец, даже самый распрекрасный, это снизит шансы популяции на выживание. И с каждым поколением популяция будет все больше вырождаться. В то же время, не факт, что соединение генотипа не самого лучшего мужчины и этой конкретной женщины не дадут великолепную комбинацию. Именно поэтому в природе нет моногамных полов. Вообще.
С учетом того, что подавляющее большинство женщин имело в жизни более одного партнера даже тогда, когда это было против общественных устоев, сама жизнь опровергает натянутые выводы о половой полигамности. Если у большинства женщин переизбыток мужских гормонов или большиснство не может найти подходящего мужчину, то значит, именно это и было природой задумано.
Это сообщение отредактировал Ингрид - 08-05-2010 - 14:56 |
Nikodemus Свободен |
08-05-2010 - 15:09
QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 01:05) | Необязательно, но нужно хотя бы сексом время от времени заниматься. А если с женой секса нет? Ну то есть вот вообще - нет, и все. Какая там насыщенная - хорошо бы чтоб хоть какая-то была. А ведь во многих семьях это реальная проблема, которую жены не имеют ни малейшего желания решать. | Зачем жениться на женщине, которая не хочет с тобой заниматься сексом? Нужно думать перед тем как вступать в брак. А в счастливых семьях проблемы обычно решают совместно, а не только жены |
Nikodemus Свободен |
08-05-2010 - 15:15
QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 01:05) | И в то же время ходящие по проституткам вполне могут много лет жить с семьей счастливо, воспитывать достойных детей. Сам лично знаю несколько примеров. | До поры до времени...И что будет с этим "счастьем", если жена узнает, что ее "честный" муженек ходит по шлюхам? |
Ингрид Свободна |
08-05-2010 - 15:19
QUOTE (Nikodemus @ 08.05.2010 - время: 15:15) | QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 01:05) | И в то же время ходящие по проституткам вполне могут много лет жить с семьей счастливо, воспитывать достойных детей. Сам лично знаю несколько примеров. |
До поры до времени...И что будет с этим "счастьем", если жена узнает, что ее "честный" муженек ходит по шлюхам? | Гораздо печальнее. что эта бедная женщина не сможет понять, почему ее здоровье по-женски резко ухудшилось((( А то муженек ее всякой какой наградит. Ведь от проституток не только венерические заболевания цепляют, есть куча разной каки, о которой даже и не скажешь сразу, что подцепил, аукается опосредованно, типа уреоплазмы, которую некоторые считают условно-патогенной микрофлорой. |
Tenko Замужем |
08-05-2010 - 15:28 QUOTE (Ингрид @ 08.05.2010 - время: 15:19) | QUOTE (Nikodemus @ 08.05.2010 - время: 15:15) | QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 01:05) | И в то же время ходящие по проституткам вполне могут много лет жить с семьей счастливо, воспитывать достойных детей. Сам лично знаю несколько примеров. |
До поры до времени...И что будет с этим "счастьем", если жена узнает, что ее "честный" муженек ходит по шлюхам? |
Гораздо печальнее. что эта бедная женщина не сможет понять, почему ее здоровье по-женски резко ухудшилось((( А то муженек ее всякой какой наградит. Ведь от проституток не только венерические заболевания цепляют, есть куча разной каки, о которой даже и не скажешь сразу, что подцепил, аукается опосредованно, типа уреоплазмы, которую некоторые считают условно-патогенной микрофлорой. |
Причем под риском здоровье не только ее, но и здоровье детей, которых она рожает...
ПС. Да и хрен с ней с плазмой... Только ни спид, ни гепатиты, ни сифилисы еще не отменили. Гуляешь - расплачивайся за это сам, но рисковать здоровьем и жизнью тех, кто тебе доверяет - полнейшее моральное уродство. А в некоторых случаях еще и уголовное преступление.
Это сообщение отредактировал Tenko - 08-05-2010 - 15:29 |
Свободен |
08-05-2010 - 15:42 sontares
QUOTE | Нет. Таких причин либо не бывает, либо очень редко встречаются |
Бывают. Сплошь и рядом. И если не бывают у вас, то это не значит, что не бывают у других.
QUOTE | Основная причина, почему не бывает секса с женой - это сексуальные комплексы женщин. Многие мамы воспитывают девочек в том стиле, что секс - это грязная сфера, и очень часто - в том числе и собственным примером (мужу не дают, а дети это видят). |
Да, некоторые мамы воспитывают дочек имеено так. Но если девушка страстная и темпераментная от природы, то имела она ввиду эти наставления. Она поступает так, как считает нужным.Так что здесь не все так однозначно.
QUOTE | Если самка выбрала самца, то это - уже гарантия того, что он самый лучший, не бесплодный, не импотент и т.д. И природа предусмотрела, что никаких других самцов она уже не будет хотеть |
А что же делать самцам, которые не самые лучшие, если по вашей логике их ни одна самка не захочет? Куда им со своей мужской полигамностью?
QUOTE | Женская моногамность - мудрый механизм, заложенный природой, спорить с ним бесполезно. |
Женская моногамность придумана мужчинами, в чем они пытаются женщин убедить. И с некоторыми из них ( мужчин ) спорить действительно бесполезно, все равно они упрямо настаивают на свем мнении. |
Ингрид Свободна |
08-05-2010 - 15:45
QUOTE (Tenko @ 08.05.2010 - время: 15:28) | Причем под риском здоровье не только ее, но и здоровье детей, которых она рожает...
ПС. Да и хрен с ней с плазмой... Только ни спид, ни гепатиты, ни сифилисы еще не отменили. Гуляешь - расплачивайся за это сам, но рисковать здоровьем и жизнью тех, кто тебе доверяет - полнейшее моральное уродство. А в некоторых случаях еще и уголовное преступление. | Нет, Tenko, если бы хрен... А в действительности, это хуже сифилисов тем, что сифилис проявляется во всей красе, и довольно быстро. И легко понять, кто кого заразил, и лечатся от этого потом. А уреоплазма, хламидии, токсоплазмоз могут никак себя не проявлять. И человек даже не догадывается о них и не лечится, соответственно. И бедная женщина не понимает, почему у нее проблемы с беременностью и вынашиванием, почему у нее женские проблемы. А муж, тот самый, который ее заразил, еще и шпыняет ее, что вот взял больную и хлипкую, что она за баба квелая. |
Свободен |
08-05-2010 - 15:54 булыжников не боюсь, а вот укусов.......не выживу! вон в них яду скока))) |
Свободен |
08-05-2010 - 15:54
QUOTE (Tenko @ 08.05.2010 - время: 15:28) | Причем под риском здоровье не только ее, но и здоровье детей, которых она рожает...
| некоторые моральные уроды еще и хвастаются. На форуме один мужчина писал :"Сходил я к проститутке. Пришел домой, а дома все убрано, кушать приготовлено, дети уроки сделали. Как все прекрасно." |
Свободен |
08-05-2010 - 16:05
QUOTE (Neznakomka 09 @ 08.05.2010 - время: 15:54) | QUOTE (Tenko @ 08.05.2010 - время: 15:28) | Причем под риском здоровье не только ее, но и здоровье детей, которых она рожает...
|
некоторые моральные уроды еще и хвастаются. На форуме один мужчина писал :"Сходил я к проститутке. Пришел домой, а дома все убрано, кушать приготовлено, дети уроки сделали. Как все прекрасно." | расхожая женская фраза - легче дать, чем объяснить. мужчины вправе сказать - легче к проститутке сходить, чем выпрашивать и выслушивать, про усталость, головную боль и пр.пр.пр. |
Свободен |
08-05-2010 - 16:08 я вот подумал тут...., а почему у проституток голова не болит, и не устают они что ли? ведь у многих и дети есть, и домашние обязанности, им так же нужно готовить, стирать, убирать. может более ответственный подход к работе, так сказать, к своим обязанностям?
приготовился)) |
Свободен |
08-05-2010 - 16:22 yujanin
QUOTE | легче к проститутке сходить, чем выпрашивать и выслушивать, про усталость, головную боль и пр.пр.пр. |
Ну канеш, некоторым мужчинам легче сходить к проститутке, чем выяснить, почему жена не дает и наладить с ней взаимоотношения.
QUOTE | а почему у проституток голова не болит, и не устают они что ли? ведь у многих и дети есть, и домашние обязанности, им так же нужно готовить, стирать, убирать. может более ответственный подход к работе, так сказать, к своим обязанностям? |
Ну так женитесь на проститутке, и все домашние дела будут сделаны, и голова у нее болеть не будет, и всегда качественный секс. |
sontares Свободен |
08-05-2010 - 16:23
QUOTE (Ингрид @ 08.05.2010 - время: 14:46) | QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 13:52) | QUOTE | Природой предусмотрена полигамность для обоих полов |
Нет, для самок абсолютного большинства млекопитающих не предусмотрена. Но так будут воспроизводить себя и не самые лучшие самцы, зачем это нужно? Женская моногамность - мудрый механизм, заложенный природой, спорить с ним бесполезно. Если какая-то женщина чувствует себя полигамной, то это либо ошибка в выборе мужчины/мужа (думала, что выбрала самого лучшего, а на самом деле - просто удобного), либо переизбыток мужских гормонов. |
Простите, но вы сейчас глупость написали. | Простите, но прошу вас выражаться повежливее. Иначе мне придется обратиться к модераторам.
QUOTE | Полигамность возможна только видовая, инче полигамному мужскому полу некого трахать будет. С точки зрения природы - это непозволительная роскошь, делать самцов, готовых к размножению с любой самкой, и при этом самок им не дать. |
Никакой роскоши нет, это жесткая необходимость. Так работает естественный отбор. "Нелучшие" самцы не получают самок, и в этом вы полностью правы (в том месте где вы рассуждаете про 99 % мужчин, разве что цифра слегка завышена - может быть, это 90 % или 85 %), но выполняют другие важные функции, в том числе через попытку (как правило, неудачную), реализовать свою полигамность.
QUOTE | QUOTE | Если самка выбрала самца, то это - уже гарантия того, что он самый лучший, не бесплодный, не импотент и т.д. И природа предусмотрела, что никаких других самцов она уже не будет хотеть. | А если на горизонте появился более достойный? |
"Достойность" самцов никогда не определяется заочно, а всегда - в поединке, или в брачных играх.
QUOTE | QUOTE | Здесь и близко нет ситуации "хочу очень многих, но вижу, что этот самый лучший, и потому выбираю его, а желание в отношении остальных завяжу узлом". Нет, самка вообще не хочет недостойных самцов, не воспринимает их как мужской пол. Это - природная гарантия воспроизведения потомства только от самого лучшего самца. | Если природа гарантирует, что самец должен быть самый лучший, то сразу отбраковываются стареющие самцы, покалеченные самцы, заболевшие самцы и самцы, неспособные содержать потомство самки в виду своей зашкаливающей полигамности. Вот мы и пришли к тому, что самки просто вынуждены менять самцов для того, чтобы выбрать лучшего. |
Стареющие - не отбраковываются, в силу ритуализации инстинктов у многих коллективных животных, благодаря которой "старые" считаются достойными всегда по определению, исходя из старых заслуг. Все остальные - да, отбраковываются (исключая разве "неспособных содержать в виду полигамности", потому что это какие-то несуществующие персонажи, вы их придумали). Но как это вынуждает самок менять самцов?
QUOTE | QUOTE | Если бы самки были полигамны, то они могли бы допускать к себе менее достойных самцов в период, когда лучший самец недоступен (например, ушел на охоту), и как следствие, от них тоже бы рождались детеныши и т.д. | Кстати, а именно так и происходит в тех же обезьяньих стаях, где есть самец-вожак, но есть и менее значимые самцы. Самки спокойно подпускают к себе других самцов, кроме вожака. Единственное, когда вожак это видит, то отгоняет их. Но когда в стае больше одного самца, имеют секас все. Так что не в тему. |
Это исключения и не стоит на них зацикливаться. Обезьяны вообще близки людям, и потому у них многое происходит не как у животных. Самки у обезьян "подпускают" к себе "менее значимых самцов" только в тот период, когда гарантированно не могут иметь потомства. Секас не могут иметь все, иначе не будет работать естественный отбор.
QUOTE | QUOTE | Женская моногамность - мудрый механизм, заложенный природой, спорить с ним бесполезно. | Действительно, спорить с природой бесполезно - моногамность и полигамность бывают исключительно видовые. |
Вы ошибаетесь.
QUOTE | QUOTE | Если какая-то женщина чувствует себя полигамной, то это либо ошибка в выборе мужчины/мужа (думала, что выбрала самого лучшего, а на самом деле - просто удобного), либо переизбыток мужских гормонов. | Каких именно гормонов, можно уточнить? |
можно.
QUOTE | QUOTE | Но так будут воспроизводить себя и не самые лучшие самцы, зачем это нужно? | Вы слышали когда-нибудь о генетике? О генетической комбинаторике слышали? Ну так чем разнообразнее генетические комбинации у популяции, тем она более устойчива, тем она здоровее. Если свои гены оставит только один самец, даже самый распрекрасный, это снизит шансы популяции на выживание. |
Шансы популяции на выживание зависят не от генетических комбинаций, а от способности вида приспосабливаться к условиям существования.
QUOTE | С учетом того, что подавляющее большинство женщин имело в жизни более одного партнера даже тогда, когда это было против общественных устоев, сама жизнь опровергает натянутые выводы о половой полигамности. |
Какое именно время вы имеете в виду? Иметь в жизни более одного полового партнера и сейчас против общественных устоев. Сами же в этой теме критиковали проституцию.
QUOTE | Если у большинства женщин переизбыток мужских гормонов или большиснство не может найти подходящего мужчину, то значит, именно это и было природой задумано. |
а вот это весьма может быть... Хоть и грустно, конечно. |
sontares Свободен |
08-05-2010 - 16:32
QUOTE (Nikodemus @ 08.05.2010 - время: 15:09) | QUOTE (sontares @ 08.05.2010 - время: 01:05) | Необязательно, но нужно хотя бы сексом время от времени заниматься. А если с женой секса нет? Ну то есть вот вообще - нет, и все. Какая там насыщенная - хорошо бы чтоб хоть какая-то была. А ведь во многих семьях это реальная проблема, которую жены не имеют ни малейшего желания решать. |
Зачем жениться на женщине, которая не хочет с тобой заниматься сексом? | а она до брака хотела. Я здесь написал уже про это.
QUOTE | А в счастливых семьях проблемы обычно решают совместно, а не только жены |
А без желания жены ничего не решишь. А она вообще не считает это проблемой. Ей самой секс не нужен, и она не понимает - а мужу то он зачем?
QUOTE | ПС. Да и хрен с ней с плазмой... Только ни спид, ни гепатиты, ни сифилисы еще не отменили. Гуляешь - расплачивайся за это сам, но рисковать здоровьем и жизнью тех, кто тебе доверяет - полнейшее моральное уродство. А в некоторых случаях еще и уголовное преступление. |
По статистике большинство мужчин, лечащихся от подобного рода заболеваний, получают их от постоянных партнерш/жен. Заразиться этим можно только от человека, которому доверяешь и потому не предохраняешься. Если не доверяешь, то обязательно будешь предохраняться и, как следствие, не заразишься. А большинство проституток тщательно следят за своим здоровьем. Поход к проститутке - гораздо менее рисковое в этом смысле мероприятие, чем, например, женитьба. |