Взрослая социальная сеть
 Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 13:18 Коротко (будут вопросы уточню). Может ли человек осознать свою потерю? (ну после того как потерял), да так чтобы начать ценить ее и беречь? Ситуация. Познакомились в 17 (ровесники), поженились в 19 (не по залету). В 23 первый ребенок, через 1,5 года второй. Окружающие нам завидовали, так все казалось замечательно и с любовью. После 7-й годовщины свадьбы я узнала, что он мне изменяет. Давно (первый раз в 3 недели старшего ребенка), любовница по счету 4я, остальных не замечала по собсвенной вере в него + у него с ними были редкие встречи (в командировках) и почти никаких моральных отношений. В 4ю он влюбился, завел отношения (моральные и физические). О своем состоянии рассказывать не буду. Я попросила его выбрать или она или я. Кто больше нужен. Он выбирал 2 месяца, после чего моя душа не вытерпела и я его попросила уйти из нашей жизни. Ребенку было месяцев 8 младшему. Он ушел, уехал в другой город, ему там предложили хорошую работу. Квартиру, вещи, деньги все оставил нам. Забрал только машину, причем через 2 недели разбил вдребезги. Приезжал с тех пор 1 раз в месяц, деньги-подарки (не жалуюсь). Говорил всегда что по детям скучает. Я подала на развод в суд, он дал согласие, развелись. А я очухалась и стала жить своей жизнью. Во время приездов он пытался залесть ко мне в постель, и постепенно стал говорить что любит, я пропускала мимо ушей. И вот когда у меня появился постоянный парень (я не рассказывала догадался в очередной из приездов) его прорвало. Устроил мне дикую сцену ревности (во время брака не ревновал, но я и поводов не давала), на вопрос -чего тебе от меня надо, по пунктам, чтобы ты не истерил, ответил - хочу все вернуть. И вот уже 2 месяца гнет эту линию - люблю только тебя, никто больше не нужен, давай попробуем восстановить, детей тоже люблю, скучаю и т.п. А мне не верится... Было у кого-то так же? И чтобы человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поменялся...или горбатого могила исправит? Знает ли история мировая такие случаи ОСОЗНАНИЯ реальных ценностей... Собственно вопрос такой... Попрошу только без всяких там ехидств и флуда. |
||||
Белая Свободна |
27-11-2008 - 13:31 Моё мнение - горбатого могила... Продержится какое-то время, потом сорвётся. Наверное бывают в жизни чудеса... но не так уж часто  |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 13:39
мнение понятно. а насчет человеческого отношения? ведть и изменяют все по-разному... ну например попробудет шифроваться так чтобы я ТОЧНО не знаметила... (Пример, звоню - он ВСЕГДА радостным голосом отвечает привет, любимая), ну и так далее. Всмысле дифференцированно от ситуации которая есть (будет) -его отношение ко мне... |
||||
 Грешный Ангел Свободен |
27-11-2008 - 13:40 а почему нет? Может он все осознал и понял, что совершил глупость... Решил все исправить, по-моему обычная ситуация |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 13:41 Мне интересно было ли РЕАЛЬНО у кого-то так... Особенно спрашиваю мужчин (ну которые сами осознали)ю Да и еще..может это и не важно, но добавлю. Я у него первой была. |
||||
| Свободен |
27-11-2008 - 13:50
Знаешь сложно сказать мне тут что то. У меня похожего не было. Мне кажется вряд ли он исправится уже. Хотя допускаю что может осознал ошибку. НО если тебя устраивает вариант - чтоб ты не знала никак про измены - то поробуй сним просто поговорить на эту тему. Не знаю больше что посоветовать... |
||||
| Белая Свободна |
27-11-2008 - 13:52
А я смотрю, вы и сами сомневаетесь, что он сможт удержаться от соблазна, да? Раз уже примериваете на себя ситуацию под названием "главное не знать". А вы сможете так? Вы же будете постоянно думать об этом: Не изменяет или хорошо шифруется? Тут вообще важно понять насколько искренне его желание не потерять вас. А то знаете... сейчас он напуган, потому что на горизонте замаячил соперник. А потом успокоится и за старое. Есть сорт мужчин, которые ценят только то, что недоступно. Ваш не из таких? Это сообщение отредактировал Белая - 27-11-2008 - 13:53 |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 14:08 Фанат. Ситуацию действительно примериваю... Но ему это озвучивать не собирась. Более того если узнаю (а у меня есть недостаток я ОЧЕНЬ сильный интуит) Поскольку моя дальнейшая совместная жизнь с кем -либо все-равно не будет идиальной. У нас двое детей, это его дети и они это чувтсвуют. Да и жили мы в бытовом плане не плохо. (Подходим друг другу). А еще он мне нравится, как мужчина, как личность. В любом случае компромис - или папа не родной (опять-таки не известно кто попадется, этот вот только через 5 лет открыл сущность), или родной но доверия не будет долго (если вообе когда-нибудь будет)... Я пока что заняла выжидательную позицию, на его вопросы (о моих условиях и желаниях) я ему отвечаю. Если не остынет через некоторое время, можно будет попробовать. Я готова заново попробовать (и заново разойтись если что), и у меня есть как минимум одна причина в принципе это делать - дочь и сын. Белая Насколько искренне желание не потерять не знаю...этого как раз не знаю. Он не из этого сорта. Хотя его конечно задевает, что у меня "любовь". Тот парень мне приятен, но с ним я жить не хочу. Но даже и не это проблема. Не он (будет спутником моей жизни) так другой в конечном итоге... А нет, так и не надо. Я при отсутсвии могу и одна провести жизнь (ну с детками). С любовниками (наличием выбора) проблем никогда не было. |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 14:10 Белая а еще..насчет успокоиться... я не дам успокоится :). Меня сильно поменяло это событие в жизни. Нет, изменять я не буду (я считаю непримелимым измену в постоянных отношениях), но стиль жизни у меня поменялся сильно. (Причем самой ОЧЕНЬ нравится) |
||||
клопик Свободен |
27-11-2008 - 14:23
Можно поверить!!! имхо Скорее всего он абсолютно искренен в том что любит, скучает!...Только сейчас, он осознал, что потерял семью и пытаеца лихорадочно ВАС вернуть...появилась навязчивая идея(цель), а когда всё устаканица, и он успокоицца,... поэтому...мягче, аккуратнее, плавнее( на кошачьих лапках) пускай его обратно в свою жизнь...с условием типа...( я перегорела к тебе, но можно попробовать...м.гм..Но...если, когда нибудь, кого нибудь...хоть пальцем( с)...УСПЕХОВ!!!  |
||||
| ....ламбада.... Свободна |
27-11-2008 - 14:26 Анжеличка, выбор всегда тяжел. Если ты сможешь спокойно простить и не возвращаться к этому - то это один разговор. А если просто загонишь глубоко внутрь чувство недоверия - то это того не стоит. |
||||
| Белая Свободна |
27-11-2008 - 14:28
Это хорошо. Побольше уверенности, самодостаточности. Мужчин, склонных к изменам, мобилизует ситуация в семье, которой они не могут полностью управлять. У вас дети... Я бы наверное рискнула дать ему шанс. Но именно шанс. Без полной уверенности в том, чтО будет завтра. Пусть поймёт, что это "завтра" зависит он многих его поступков и что вы, если понадобится, вполне сожете прожить и без него. |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 14:30 клопик Спасибо воодушевляет Кстати Москва слезам не верит -мое любимое кино Брунгильда Смогу простить, но если будет ОЧЕНЬ внимательно себя вести по отношению к нам... ну по крайней мере первое время. |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 14:44
По этому приниципу сейчас и живу... Я просто думаю, а не зря ли я голову забиваю вообще этим. дело еще осложняется (а может и не осложняется, я-то не тороплюсь) тем, что он живет в другом городе сейчас. Приезжает раз в месяц на 2-7 дней. |
||||
| Белая Свободна |
27-11-2008 - 14:48
Тогда не торопитесь. Какой смысл принимать такие решения, когда человек живёт отдельно. Пусть вернётся для начала, тогда и можно будет говорить о возможности дальнейшей совместной жизни. Или с этим тоже проблемы? С возвращением... |
||||
| dima117246 Свободен |
27-11-2008 - 14:52 Если не исчезнет причина, толкающая его на измены все эти годы, то он вернеться опять к этому. Будет лучше скрывать, но будет изменять. Вопрос только времени. Риторический вопрос. Он вам изменял с тремя. И вы не знали про это. Узнали только на четвертой любовнице. До этого вы не знали и были счастливы. Если он будет изменять, так что вы не будите это знать. Вас это будет беспокоить? Или тот-же вопрос по другому. Он не будет изменять, но ему в жизни чего-то не будет хватать. И вы будите чувствовать, что он не счастлив рядом с вами. Так лучше? Вопросы не для ответы, а для вас. Что бы вы взглянули на проблему чуть шире. |
||||
клопик Свободен |
27-11-2008 - 15:00
Жестоко однако!!!  Отобрать причину...мужское либидо...и объекты ЕГО применения...   |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 15:07 Белая если жить вместе то в его городе. у него там действительно хорошая работа. Я бы сама не хотела, чтобы он возвращался в мой город. dima117246 вопросы эти я уже давно обдумывала и разговоры о причине были. Он в качестве причины указал, что ему хочется новизны. На вопрос почему новизны не со мной - давай что-нибудь придумаем, он сказала - именно другую женщину, не тебя, новую. И кстати тогда же (еще когда не разошлись) он говорил, что я самая лучшая, но вот такой он бабник... И еще много что говорил. Что его достал быт (не мудрено меня тоже, но я тот момент я ситуацию поменять не могла). Сейчас поменяла (причем это не зависимо от того со мной он или нет - просто появилась возможность) - когда подрос младший ребенок (сейчас ему 1,5ра). Причем это его тоже сильно задело - типа почему со мной ты дома сидела (почему-то про первые 5 лет совместной жизни он забыл), а как разошлись так активная жизнь внешняя появилась... А про то что я ему еще во время рождения первого ребенка (когда только родился) говорила, что я некоторое время буду несколько занята более, чем обычно и чтобы он потерпел все эти испытания, он забыл (видимо). Что касается первых любовниц. Дело было в комадировках раз в полгода. Я ему доверяла и специальными проверками не занималась. Хотя надо сказать что интуиция переодически мигала красной лампочкой... А вообще я сейчас имею такое мнение, что женщина (или мужчина) может не знать об измене мужа (жены) только если она НЕ ХОЧЕТ этого знать. Не хватать чего-то в жизни. Так как только ЗА то, чтобы это обрести. Пусть предлагает, всегда можно найти выход (причем даже несколько, но и среди них такой который подойдет обоим). Ту же новизну, свежесть или адреналин можно преобрести многими разными путями. |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 15:12 клопик Самое интересное, что (разговаривали и на эту тему перед разводом...(я вообще склонна к спокойным разговорам и анализам) он сказал что в сексе его со мной ВСЕ полностью удовлетворяет... Да и подходим мы друг другу (это точно), ну и конечно я много требуею (быть верным) но и дать готова многое. Например (яркий пример, один из) он очень хотел аналку - я научилась. Причем при изменах он по-прежнему спал со мной каждый день и с большим желанием в постель бежал... а после командировок (в которых изменял) так и раза по 4 в день... Это меня, кстати тоже удивило после того как узнала. |
||||
| dima117246 Свободен |
27-11-2008 - 15:17
Вот это очень позитивно! Однозначно, надо пробовать. Если оба попытаються, обязательно что-то получиться. Даже если не на всю жизнь! Дети очень важный аргумент, подрастить их вместе многое стоит. |
||||
чипа Свободна |
27-11-2008 - 15:22 Я так понимаю, что решение должно быть или так , как сейчас, тили кардинальное изменение ситуации и переезд. А жилье? Работа? Дети, садик. Вы ведь в чем-то привыкли жить самостоятельно. А можете оказаться на какое-то время в фин. зависимости от него. И вообще не на своей территории. Как с этим? То есть разводились вы оба одними людьми, а сходиться будете уже другими. |
||||
клопик Свободен |
27-11-2008 - 15:24
Ну что можно сказать? Исходя из этого...(1.)могучий мужчинка и(2.) любит разннобразие 1. Крепись...придёцца удовлетворять его полностью( за себя и за любовницу)...а как же???  2. Это тока путём шантажа..( уйду от тя если чё) А насчёт требований...быть верным..., это разве много Тююю...бывают такие требования...мама, роди меня вЗад...!!! |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 15:24 ушла за дочкой в сад (там еще собрание по поводу нг), приду вечером, очень плодотворно с вами обсуждаем. хочу продолжить. |
||||
| Свободен |
27-11-2008 - 15:28
Удачи тебе! |
||||
| dima117246 Свободен |
27-11-2008 - 15:40
А это норма. Если сексуальных мыслей нет, то и с женой секса не хочеться, а если мужик в тонусе и весь в сексе. То и дома не остановиться. Не беда для семьи, если есть другие женщины у мужа. Беда, когда любовь на стороне! |
||||
RomanVlad Свободен |
27-11-2008 - 15:54
Ну я своей второй жене после одной связи 10 лет не изменял, пообещал, да и сам решил - зачем, жена хороший человек. В сексе с ней все было отлично. Ну и что? Она всегда считала, что я хорошо шифруюсь. И за это время она точно изменяла мне - даже того что достоверно я знаю хватило бы многим для развода. А после последнего ее романа на 12-м году совместной жизни мы развелись... Джин был выпущен из бутылки. Что дальше будет - никто не знает, это не теорема с единственно правильным доказательством. Как будет поступать ОН - никто не предскажет. Тут за себя трудно прогнозировать каждому из нас, а за незнакомых людей и подавно. Примите тот факт что Вы оба полигамны, связи на стороне бывают - как ни прискорбно но большинство пар через это прошли или пройдут. Мужа можно дома посадить на цепку, регулярно менять подстилку и песочек  - если он Вам такой будет нужен.Но если он Вам нужен как личность - полюбите его другим, таким какой он есть теперь, но объясните что Вам очень больно когда он Вам изменяет, научите не делать его больно Вам, пусть уж скрывает хотя-бы тщательно... или не изменяет реально - но Вы то уже достоверно знать не будете. Сможете доверять? |
||||
Pussy Ripper Свободен |
27-11-2008 - 17:17 Сама же понимаешь, что грабли, чего же спрашиваешь? Некоторые любят получать граблями, а потом стенать на весь мир. Другие грабли обходят. Если есть склонность к мазохизму - можешь снова с ним жить. Ему хочется доказать, что ты его самка. Ничем большим, чем уязвленное самолюбие, в этой истории не пахнет. Это сообщение отредактировал Pussy Ripper - 27-11-2008 - 17:25 |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 18:02 чипа В этом плане все более-мене...ну меня устраивает. Начинали мы жизнь совместную в еще более трудных условиях. Зависимость материальная меня вообще не трогает. Сейчас я вообще не работаю (в декрете), потом собираюсь. Причем работу свою собираюсь менять (заодно и с гроодом -какая разница...) Там есть где жить, садик это проблема...но на крайний случай можно поступить в частный (платный). Вот над этим надо подумать... "То есть разводились вы оба одними людьми, а сходиться будете уже другими. " Про себя я уже знаю в чем я другая а вот про него... клопик 1. Никогда против не была, в этом плане у меня тоже тот еще темперамент... Если б он тогда вместо любовницы ко мне пристал -ЙРОКОНДЕ! (японский -с удовольствием) 2. Я его перед свадьбой предупредила. Я от тебя уйду если ты бдуешь пить, меня бить или мне изменять. Предупреждала ведь..., а не помогло. Я его потом спрашиваю -а ты не боялся (когда начинал) что я брошу тебя (тогда ведь ты меня любил сильно), он говорит - боялся, но я был уверен что ты не узнаешь (о как!)... Не думаю, что шантаж сработает сейчас... да и не метод это. Еще по этому поводу говорил (когда расходились), я говорит изменял тебе только в командировках, и с этой девицей познакомился тоже в командировке, а потом оказалось что они работают в одном здании, они стали спать, а потом он в нее влюбился. Я ему - а зачем было так общатся чтобы довести до появления чувств. Ответ всегда на эту тему был один -ошибся мол (в том что довел до влюбленности)...ну а теперь чувства уже есть и надо что-то делать... Хотя я его предупрежу и теперь что в случае повторения уйду и может обо мне забыть. Причем уйду тихо, быстро и спокойно... (по второму разу проще) Фанат. спасибо, удача лишней не бывает dima117246 вот как раз любовь и была у него, та которую даже при моем доверии не возможно было не заметить. Это та его 4я любовница. RomanVlad что я буду считать если мы сойдемся - не знаю, предсказать не могу. Сильно зависит от его поведения в семье. Я изменять не буду, не из принципа, просто я считаю это неприемлимым для моей семьи. А почему вы в вашей ситуации не пытались пресечь измены жены? "Как будет поступать ОН - никто не предскажет. Тут за себя трудно прогнозировать каждому из нас, а за незнакомых людей и подавно. " Мой вопрос был изначально поставлен в принципе существования такой возможности (а возможно ли в такой ситуации осознание и исправление В ПРИНЦИПЕ, в мировой истории). Вы кстати подтверждающий пример (возможно). "Примите тот факт что Вы оба полигамны, связи на стороне бывают" сучка не захочет - кобель не вскочит. я не хочу принимать этот факт. Нельзя без измен - значит не будет никак. Прошли может и многие, но так есть пары не изменяющие. (После уже случившегося или без него). "Но если он Вам нужен как личность - полюбите его другим, таким какой он есть теперь, но объясните что Вам очень больно когда он Вам изменяет, научите не делать его больно Вам, пусть уж скрывает хотя-бы тщательно... или не изменяет реально - но Вы то уже достоверно знать не будете. Сможете доверять?" что такое не изменяет реально? Он не настолько мне нужен...чтобы ПРИНЯТЬ измены. Но настолько чтобы вернуть все, при условии что он не будет изменять. |
||||
марго72 Свободна |
27-11-2008 - 18:07 Может быть и любит он тебя по настоящему, может и жить без тебя не может, но будет продолжать изменять!!!! Это натура такая - БЛЯДСКО - МУЖСКАЯ!!!! Испытала все эти прелести на себе нескольколько лет назад. Причём трижды прощала, а результат тот же!!! |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 18:21 Pussy Ripper откуда такая категоричность... примеры, опыт? не отрицаю такую версию. но есть еще одна вещь. Сволочью он не является. В ситуации если мы сходимся, при его измене мы расходимся обратно... Детям лишний стресс... я ему эту идею не далее как дня 2 назад выдавала... сказал что понимает |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 18:27 марго72 трижды??? (где ту смайлик с отваливающейся челестью?) не, меня не хватит... а чем твоя история кончилась? а пусть изменяет...но с мной же :). я могу парик одеть и костюмчик :) Или не проканает? |
||||
| Pussy Ripper Свободен |
27-11-2008 - 18:32
Не обязательно быть сволочью, чтобы делать подлости. Можно, просто быть слабовольным рабом сиюминутных прихотей. Из твоего описания сложился портрет успешного человека, который привык получать всё, что хочет, а потом пренебрегать обретенным. Где его любовницы? Всех попользовал и бросил. Где жена? Он её оставил, не в силах совладать с т.н. "любовью". Зачем тебе слабый человек? Он не сможет ответить за свои слова, даже если захочет. |
||||
| марго72 Свободна |
27-11-2008 - 18:35
А история ещё не закончилась!!! Уже много лет у каждого из нас другие семьи, но переодически всплывает первый муж и признаётся мне в неиссекаемой любви! Кстати, от второй жены он тоже погуливает... Мне кажется, что такие товарищи живут надеждой, что у какой-нибудь барышни .... поперёк расположена. Вот и проверяют у всех кто попадется!!! |
||||
| марго72 Свободна |
27-11-2008 - 18:37
Проканает на месяцок - другой..... |
||||
| Анжеличка Замужем |
27-11-2008 - 18:44 Pussy Ripper по успешности он средний... в плане карьеры у девушек до жизни со мной был не популярен, сейчас почему-то весьма девушкам нравиться (не внешне, внешность у него так себе) любовницы его - он сразу ставил себя по принципу "это только секс". Последняя я так поняла сама его бросила (я вообще удивляюсь зачем она с ним завела... девушка симпатичная, молодая, свободная от обязательств). Остальных он тоже не бросал, да и они его -пересеклись в командировке- переспали -разъехались. А вот про слабовольность вы похоже правы... А может мне на это и давить? Я тут ему позавчера по телефону говорю - ага а если тебя (раз ты так слаб) молодая стервочка в 40-45 уведет (дети тогда уже подрастут, алиментов платить не надо будет), и вообще получит все, чего не сама достигла - состоявшегося мужа, а он мне - все что заработаем на тебя запишем, мы так уже делали перед разводом -брачный контракт писали)... |