Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
13-11-2023 - 16:12 (yellowfox @ 13-11-2023 - 16:06) А кто всю жизнь в коммуналке прожил, в бараке, развалюхе, с туалетом на улице, это как? А где и кем он так работал, что не мог получить жилье? На такой работе сейчас дадут ипотеку хотя бы на ту же комнату? Папа у меня был школьным учителем, тренером, подрабатывал спортивным судьей, экскурсоводом |
Gustav72 Свободен |
13-11-2023 - 16:15 (PARAND @ 13-11-2023 - 15:46) (Mamont @ 12-11-2023 - 17:58) (PARAND @ 12-11-2023 - 17:02) А сейчас и такого не дают.... Зато появились квартиры 12 кв. метров Называемые студиями....где все в одном флаконе кухня,ванная и туалет .... У моего брата студия. Так в ней явно не 12 кв , а около 30. |
lozdok Свободен |
13-11-2023 - 16:26 (srg2003 @ 13-11-2023 - 16:12) (yellowfox @ 13-11-2023 - 16:06) А кто всю жизнь в коммуналке прожил, в бараке, развалюхе, с туалетом на улице, это как? А где и кем он так работал, что не мог получить жилье? На такой работе сейчас дадут ипотеку хотя бы на ту же комнату? у меня отец в Маленковке в 10 таксопарке работал, так там квартира не светила. не светила и в автобусном парке. мать от института получила комнату, примерно, через десять лет. бабушка получила комнату от администрации города когда мне было уже 23 года. то есть, она 23 года жила в доме барачного типа без удобств. |
| srg2003 Женат |
13-11-2023 - 16:30 (lozdok @ 13-11-2023 - 16:26) у меня отец в Маленковке в 10 таксопарке работал, так там квартира не светила. не светила и в автобусном парке. мать от института получила комнату, примерно, через десять лет. бабушка получила комнату от администрации города когда мне было уже 23 года. то есть, она 23 года жила в доме барачного типа без удобств. В таксопарке возможно было хуже с возможностью получить квартиру, но насколько помню получить место в таксопарке было очень сложно, уж очень хорошие доходы имели таксисты |
yellowfox Женат |
13-11-2023 - 16:51 (srg2003 @ 13-11-2023 - 15:12) (yellowfox @ 13-11-2023 - 16:06) А кто всю жизнь в коммуналке прожил, в бараке, развалюхе, с туалетом на улице, это как? А где и кем он так работал, что не мог получить жилье? На такой работе сейчас дадут ипотеку хотя бы на ту же комнату? Те кто работал в НИИ половина своих квартир не имела. А мой тесть до пенсии прожил в коммуналке с частичными удобствами, печки и вода на улице. А квартиру получил только перед пенсией, хотя имел два трудовых ордена. Но он никогда не подлизывался, не угодничал и не не искал нужных связей. |
| srg2003 Женат |
13-11-2023 - 16:59 (yellowfox @ 13-11-2023 - 16:51) Те кто работал в НИИ половина своих квартир не имела. А мой тесть до пенсии прожил в коммуналке с частичными удобствами, печки и вода на улице. А квартиру получил только перед пенсией, хотя имел два трудовых ордена. Но он никогда не подлизывался, не угодничал и не не искал нужных связей. Чем тяжелее были условия труда, тем сильнее привлекали предприятия своим жилым фондом, если у предприятий своего фонда не было, то была общгородская очередь, которая действительно двигалась медленнее, но процентов 90 могли получить жилье. А сейчас какая доля населения получает жилье бесплатно? Меньше 1%? Депутаты, чиновники высших уровней? судьи? Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют? |
| yellowfox Женат |
13-11-2023 - 17:16 (srg2003 @ 13-11-2023 - 15:59) (yellowfox @ 13-11-2023 - 16:51) Те кто работал в НИИ половина своих квартир не имела. А мой тесть до пенсии прожил в коммуналке с частичными удобствами, печки и вода на улице. А квартиру получил только перед пенсией, хотя имел два трудовых ордена. Но он никогда не подлизывался, не угодничал и не не искал нужных связей. Чем тяжелее были условия труда, тем сильнее привлекали предприятия своим жилым фондом, если у предприятий своего фонда не было, то была общгородская очередь, которая действительно двигалась медленнее, но процентов 90 могли получить жилье. Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют? Тогда выделяли не половине, а единицам. Остальные жили в квартирах, которые от родителей достались или других родственников. |
| lozdok Свободен |
13-11-2023 - 17:24 (srg2003 @ 13-11-2023 - 16:30) В таксопарке возможно было хуже с возможностью получить квартиру, но насколько помню получить место в таксопарке было очень сложно, уж очень хорошие доходы имели таксисты о сложностях не знаю. отец сразу после армии пошёл в такси. доходы обалденные. особенно интересно на спецзаказах, куда действительно сложно попасть. это когда иностранцев обслуживаешь. чего только отец домой не привозил ...! один раз даже самого себя. дедушка подошёл к машине, открыл дверцу, а оттуда батя выпал в хлам. это он в таком виде до Королёва пилил.  |
| srg2003 Женат |
13-11-2023 - 17:51 (yellowfox @ 13-11-2023 - 17:16) Тогда выделяли не половине, а единицам. Остальные жили в квартирах, которые от родителей достались или других родственников. Так Вы же сами говорили о половине, Вы уж определитесь. И получается, что жилье все-таки было, т.к. давали другим родственникам. И Вы почему-то не хотите отвечать на вопросы о современности. "А сейчас какая доля населения получает жилье бесплатно? Меньше 1%? Депутаты, чиновники высших уровней? судьи? Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?" |
| lozdok Свободен |
13-11-2023 - 17:59 (srg2003 @ 13-11-2023 - 17:51) Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?" сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась. не бывает ничего бесплатного, только форма оплаты меняется и методы оплаты. |
| yellowfox Женат |
13-11-2023 - 18:01 (srg2003 @ 13-11-2023 - 16:51) (yellowfox @ 13-11-2023 - 17:16) Тогда выделяли не половине, а единицам. Остальные жили в квартирах, которые от родителей достались или других родственников. Так Вы же сами говорили о половине, Вы уж определитесь. И получается, что жилье все-таки было, т.к. давали другим родственникам. И Вы почему-то не хотите отвечать на вопросы о современности. "А сейчас какая доля населения получает жилье бесплатно? Меньше 1%? Депутаты, чиновники высших уровней? судьи? Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?" В НИИ половина жила в квартирах, полученных разными путями, у кого родственник умер, кто размен устроил, кому квартира досталась от деда с бабкой. За 5 лет, что я том проработал, дали только одну квартиру, бухгалтерше, которая стояла на очереди 20 лет. И Вы почему-то не хотите отвечать на вопросы о современности. Я первую квартиру купил в 1997 году в Иванове, вторую в 2016 году в Петербурге. В настоящее время только от человека зависит иметь или не иметь своё жилье. А не от месткома или жилищной комиссии, как было при социализме. Там меня даже на очередь никто не ставил. За 20 лет работы в Телекоме, мой коллега стоял на очереди 10-м. В Телекоме в 80-е годы построили новый дом, очередь Управления объединили с междугородней АТС и он стал 110-м. Квартиру так и не получил. А тещу на работе двигали по очереди до 1991 года, когда очередей на жилье не стало. Зато главный редактор областной газеты каждые 7-8 лет менял квартиру на новую. А сын через три года поселился в свей квартире. АЭС построила 4 высотных дома и предложила работникам льготную ипотеку, т.е. жилье с оплатой в рассрочку, в прошлом году он рассрочку погасил. Это о современности. Это сообщение отредактировал yellowfox - 13-11-2023 - 18:15 |
tschir Свободен |
13-11-2023 - 19:15 (yellowfox @ 13-11-2023 - 18:01) В настоящее время только от человека зависит иметь или не иметь своё жилье. А не от месткома или жилищной комиссии, как было при социализме. Не совсем так. В СССР тоже были варианты приобретения жилья. Во-первых это т.н. "частный сектор" - дом можно было, как купить, так и построить. Земля при этом оставалась в собственности государства и передавалась в "пожизненное наследуемое владение" собственнику домовладения. Во-вторых разного рода кооперация: в разное время менялись названия и некоторые правила, но суть оставалась одна: люди объединялись и строили жилье за свой счет. Так в основном приобреталось жилье в многоквартирных домах. Формально, такие квартиры нельзя было купить-продать, но по факту можно. Просто по документам покупалась и продавалась не квартира, а доля в кооперативе. А муниципальное жилье и нельзя купить или продать, как в годы Советского Союза. Принципиальная разница лишь в том, что сейчас можно муниципальное жилье приватизировать, при соблюдении ряда условий, чего раньше не было. Кстати, В довоенные времена частникам, т.н. "застройщикам", разрешали строить и многоквартирные дома, при условии, что через 49 лет жилье будет передано коммунальных службам. Помните в "Мастере и Маргарите": ...и нанял у застройщика в переулке близ Арбата... – Вы знаете, что такое – застройщики? – спросил гость у Ивана и тут же пояснил: – Это немногочисленная группа жуликов, которая каким-то образом уцелела в Москве... Нанял у застройщика две комнаты в подвале маленького домика в садике. Службу в музее бросил и начал сочинять роман о Понтии Пилате.? Это сообщение отредактировал tschir - 13-11-2023 - 19:16 |
| yellowfox Женат |
13-11-2023 - 19:37 Частный дом стоил дорого, а в кооператив было не попасть. |
| srg2003 Женат |
13-11-2023 - 20:10 (lozdok @ 13-11-2023 - 17:59) (srg2003 @ 13-11-2023 - 17:51) Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?" сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась. Далеко не то же самое, в советский период существенная часть прибыли предприятия шла на социальные нужды своих же работников за счет этого и выдавалось ведомственное/государственное жилье и его получали сотни миллионов граждан. А сейчас, прибыль не идет на социальные нужды работников, а идет на потребление и пилится среди узкого круга владельцев и топ-менеджеров. |
| srg2003 Женат |
13-11-2023 - 20:15 (yellowfox @ 13-11-2023 - 18:01) Я первую квартиру купил в 1997 году в Иванове, вторую в 2016 году в Петербурге. В настоящее время только от человека зависит иметь или не иметь своё жилье. А не от месткома или жилищной комиссии, как было при социализме. Там меня даже на очередь никто не ставил. За 20 лет работы в Телекоме, мой коллега стоял на очереди 10-м. В Телекоме в 80-е годы построили новый дом, очередь Управления объединили с междугородней АТС и он стал 110-м. Квартиру так и не получил. А тещу на работе двигали по очереди до 1991 года, когда очередей на жилье не стало. Зато главный редактор областной газеты каждые 7-8 лет менял квартиру на новую. А сын через три года поселился в свей квартире. АЭС построила 4 высотных дома и предложила работникам льготную ипотеку, т.е. жилье с оплатой в рассрочку, в прошлом году он рассрочку погасил. Это о современности. Вы привели один свой частный пример, рад за Вас, что у Вас лично все успешно, а среди окружающих, сколько смогли тоже спокойно квартиры покупать? В рамках того же НИИ например? Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-11-2023 - 20:15 |
| lozdok Свободен |
13-11-2023 - 20:39 (srg2003 @ 13-11-2023 - 20:10) Далеко не то же самое, в советский период существенная часть прибыли предприятия шла на социальные нужды своих же работников за счет этого и выдавалось ведомственное/государственное жилье и его получали сотни миллионов граждан. А сейчас, прибыль не идет на социальные нужды работников, а идет на потребление и пилится среди узкого круга владельцев и топ-менеджеров. с предприятиями не всё так просто было и далеко не каждое предприятие могло обеспечить жильём своих рабочих. были предприятия, которые сами строили дома, точнее, на свои деньги, а другим предприятиям город выделял определённое количество квартир. стоит учесть, что какая то часть жилья строилась гораздо дешевле, чем остальное жильё за счёт стройбата. те же военные городки, в основном, построены стройбатом и там выделялось ведомственное жильё. |
PARAND Женат |
13-11-2023 - 20:58 (lozdok @ 13-11-2023 - 17:59) (srg2003 @ 13-11-2023 - 17:51) Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?" сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась. Хватит сказки рассказывать... |
| yellowfox Женат |
13-11-2023 - 21:23 (srg2003 @ 13-11-2023 - 19:15) (yellowfox @ 13-11-2023 - 18:01) Я первую квартиру купил в 1997 году в Иванове, вторую в 2016 году в Петербурге. В настоящее время только от человека зависит иметь или не иметь своё жилье. А не от месткома или жилищной комиссии, как было при социализме. Там меня даже на очередь никто не ставил. За 20 лет работы в Телекоме, мой коллега стоял на очереди 10-м. В Телекоме в 80-е годы построили новый дом, очередь Управления объединили с междугородней АТС и он стал 110-м. Квартиру так и не получил. Вы привели один свой частный пример, рад за Вас, что у Вас лично все успешно, а среди окружающих, сколько смогли тоже спокойно квартиры покупать? В рамках того же НИИ например? Вы привели один свой частный пример, рад за Вас, что у Вас лично все успешно, а среди окружающих, сколько смогли тоже спокойно квартиры покупать? В рамках того же НИИ например? А это уже их проблемы... |
| tschir Свободен |
13-11-2023 - 23:26 (yellowfox @ 13-11-2023 - 19:37) Частный дом стоил дорого, а в кооператив было не попасть. Точно. То ли дело сейчас. Дом можно купить за копейки. ☺ |
| srg2003 Женат |
14-11-2023 - 00:16 (yellowfox @ 13-11-2023 - 21:23) А это уже их проблемы... Поэтому господа либералы были и будут в меньшинстве. Потому, что думают только о том, что лично им хорошо, а на подавляющее большинство окружающих плевать. Вот и встречают адекватную реакцию окружающих. Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2023 - 00:17 |
| lozdok Свободен |
14-11-2023 - 00:19 (PARAND @ 13-11-2023 - 20:58) (lozdok @ 13-11-2023 - 17:59) (srg2003 @ 13-11-2023 - 17:51) Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?" сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась. Хватит сказки рассказывать... астань |
| srg2003 Женат |
14-11-2023 - 00:30 (lozdok @ 13-11-2023 - 20:39) (srg2003 @ 13-11-2023 - 20:10) Далеко не то же самое, в советский период существенная часть прибыли предприятия шла на социальные нужды своих же работников за счет этого и выдавалось ведомственное/государственное жилье и его получали сотни миллионов граждан. А сейчас, прибыль не идет на социальные нужды работников, а идет на потребление и пилится среди узкого круга владельцев и топ-менеджеров. с предприятиями не всё так просто было и далеко не каждое предприятие могло обеспечить жильём своих рабочих. были предприятия, которые сами строили дома, точнее, на свои деньги, а другим предприятиям город выделял определённое количество квартир. Так я и не говорю чтобы просто. Но если в СССР получить жилье было непросто- нужно пойти на крупный завод или другое предприятие со своим жилфондом или попасть в льготный список или работать служить в сложных условиях. Но сейчас получить жилье практически нереально. |
| lozdok Свободен |
14-11-2023 - 11:17 (srg2003 @ 14-11-2023 - 00:30) Но сейчас получить жилье практически нереально. ну да, согласен. меня не устраивает ни советский вариант, ни нынешний. тут, собственно, формула такая, как я уже написал - тогда не платишь на прямую, но ждёшь долго, сейчас платишь и вселяешься. и то и другое не устраивает. я считаю в нашей стране жильё должны давать каждому совершеннолетнему бесплатно. и не обязательно квартиру. можно дом. исполнилось 18 лет, получай. нюансы территориальные можно обмозговать, но обеспечить обязаны. |
| yellowfox Женат |
14-11-2023 - 11:31 (srg2003 @ 13-11-2023 - 23:16) (yellowfox @ 13-11-2023 - 21:23) А это уже их проблемы... Поэтому господа либералы были и будут в меньшинстве. Потому, что думают только о том, что лично им хорошо, а на подавляющее большинство окружающих плевать. Вот и встречают адекватную реакцию окружающих. Господа коммунисты были в большинстве, тогда почему народ радовался, когда в 1991 году 6-ю статью отменили? |
| srg2003 Женат |
14-11-2023 - 15:49 (lozdok @ 14-11-2023 - 11:17) (srg2003 @ 14-11-2023 - 00:30) Но сейчас получить жилье практически нереально. ну да, согласен. Прибыль предприятия имеют в любом случае, но только часть прибыли на квартиры для работников и в общегородские жилфонды направляли при советской системе. Сейчас же прибыль тоже есть, но не идет на квартиры работников, а пилится узким кругом на сверхпотребление. То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики |
| srg2003 Женат |
14-11-2023 - 15:55 yellowfox Потому что поверили, что будут жить как в голливудском кино, при это достижения СССР само собой почему-то должны будут сохраниться при капитализме. И только году к 1993 начали понимать, что гг либералы реформаторы их обманули, украли соцобеспечение социализма, украли накопления, украли пенсии, заводы, фабрики, землю и другие активы Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2023 - 15:56 |
| yellowfox Женат |
14-11-2023 - 16:29 (srg2003 @ 14-11-2023 - 14:55) yellowfox До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели. |
| lozdok Свободен |
14-11-2023 - 16:57 (srg2003 @ 14-11-2023 - 15:49) То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России. |
| srg2003 Женат |
14-11-2023 - 19:26 (yellowfox @ 14-11-2023 - 16:29) До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели. В принципе большевики обещания выполнили, и советы разных уровней были избираемы, и земля находилась в коллективной собственности и заводы и фабрики в общегосударственной, а в период Сталина еще и было развито кооперативное предпринимательство. Что касается жилья, то что Вы понимаете под "своими квартирами"? Подавляющее большинство как раз и жило в своих квартирах, отдельных на семью, коммуналки активно расселяли , особенно при Брежневе. Бездомных или тех, кто снимал квартиру было совсем немного. И уж по обеспеченности своим жильем мы были в мировых лидерах. Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2023 - 19:30 |
| srg2003 Женат |
14-11-2023 - 19:31 (lozdok @ 14-11-2023 - 16:57) (srg2003 @ 14-11-2023 - 15:49) То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России. В период СССР уровень владения жильем был одним из самых высоких в мире, а при либералах в 90е пошла деградация |
| yellowfox Женат |
14-11-2023 - 20:51 (srg2003 @ 14-11-2023 - 18:26) (yellowfox @ 14-11-2023 - 16:29) До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели. В принципе большевики обещания выполнили, и советы разных уровней были избираемы, и земля находилась в коллективной собственности и заводы и фабрики в общегосударственной, а в период Сталина еще и было развито кооперативное предпринимательство. коммуналки активно расселяли Их и теперь активно расселяют, ветхое, аварийное жилье. В прошлом году в новые квартиры переехало 7 млн. человек. |
| srg2003 Женат |
14-11-2023 - 22:20 (yellowfox @ 14-11-2023 - 20:51) [Их и теперь активно расселяют, ветхое, аварийное жилье. В прошлом году в новые квартиры переехало 7 млн. человек. Так я не про аварийное жилье, я про расселение коммуналок. Моего дела переселили из коммуналки в 1980е, он получил вместо комнаты двухкомнатную квартиру как ветеран и инвалид ВОВ, а тот дом, где он жил до сих пор стоит. А расселяют активно потому что лет 5 назад запустили проект доступное жилье и застройщики построенное продать не могут, цены конские. А лет 5 назад расселение было мизерным Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2023 - 22:22 |
PARAND Женат |
14-11-2023 - 22:41 (lozdok @ 14-11-2023 - 00:19) [/QUOTE] Хватит сказки рассказывать...[/QUOTE] астань Ну что сказать больше нечего... |
| lozdok Свободен |
14-11-2023 - 23:05 (srg2003 @ 14-11-2023 - 19:31) (lozdok @ 14-11-2023 - 16:57) (srg2003 @ 14-11-2023 - 15:49) То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России. В период СССР уровень владения жильем был одним из самых высоких в мире, а при либералах в 90е пошла деградация мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы. там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё, им выгоднее снимать. проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно. |
| lozdok Свободен |
14-11-2023 - 23:08 (PARAND @ 14-11-2023 - 22:41) [QUOTE=lozdok , 14-11-2023 - 00:19][/QUOTE] Хватит сказки рассказывать...[/QUOTE] астань[/QUOTE] Ну что сказать больше нечего... ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска? я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки. |
