Еще более тяжелый случай в семье

У меня в черный цвет все окрашивается, когда читаю идеи некоторых о "гендерном НЕшовинизме" и прикидываю, во что на практике такой нешовинизм может вылиться.
"мужчина поведет себя не лучшим образом" - это необязательно смоется. Это может быть и успешная попытка отсудить ребенка себе. увезти в другой город. как такой вариант?

Да Бог с ним, с ребенком. Хотя в данном случае - аборт наиболее жестокая часть развода этой женщины с мужем ... Даже в большей степени это вопрос о том, как себя вести в условиях, когда любовь ушла. Как относиться к человеку, которого разлюбила. Тут предполагаем, что она его изначально все-таки любила(Даже если любовь ушла стихийно, в течение одного дня, в который муж попал по скорой в больницу)

Что делать, если любовь ушла? Относиться к человеку, который был твоим мужем как к человеку или как к пустому месту? Причем принимая во внимание, что муж не переставал ее любить, когда заболел.

Я ж про остальные прелести тех дней не говорю, например, как она пришла к нему в больницу с тем, чтобы он подписался под тем, что он выписывается из их общей квартиы обратно к родителям... Ну а уже раздел денег и имущества - это вообще классика...

Кстати, что касается раздела имущества, то тут жизнь тоже своеобразный зигзаг сделала с ней. Если первый муж вообще ничего не взял, то когда у нее был второй развод, то второй муж в ее отсутствие даже отпилил и увез газовую плиту, оставив ее на некоторое время без горячей пищи. И сказал, что увез бы и недавно поставленный унитаз, просто тяжело выковыривать его из пола....

Это сообщение отредактировал Kirsten - 13-03-2009 - 09:37

Девушки, у меня странное впечатление, что практически все, кто пишет этой теме, пострадавшие от непорядочного поведения своих мужчин. Не могу же я себе представить, что это просто превентивное такое отношение к мужчинам как изначальным подлецам.

Я перебираю про жизненные случаи, которые вижу перед собой.... да не вижу я как-то мужиков-подлецов.... Ну не на другой же я планете живу.... может быть есть резон как-то более благожелательно на мужчин поглядеть... Ну не все же они подлецы и подонки.

тебе бы голливудские сценарии писать, точно говорю!
в каждой ситуации, есть свои герои и каждый из нас поступит так, как никто другой в этой ситуации.
она, что кобыла, чтобы ее на поводке вести в больницу делать аборт, полный абсурд, это вообще то насильственный метод, а следовательно он отсекается.
и почему опять все валят на мужчину "он ее поведет"!
я так полагаю, он не один принимал участие в создании ребенка?
так что как у тебя так и у него есть полное право принимать решения по такому, честно сказать очень сложному вопросу.
я тоже считаю, что не совсем правильно рожать ребенка только для себя, это не шмотка! Ребенок имеет право на отца и мать. И только, пожалуйста, не надо опять говорить, что все мужчины подонки и где их взять, нормальных. Это уже совсем другое кино.
Что касается ответа.
Если бы я ее любил и был в ней УВЕРЕН, я бы в данном примере не оставил бы ее!

твоими бы устами да мед пить....

Чип, мужчина может встать на уши. Он может, как тот заболевший муж, любить свою жену.... Он может делать для своей семьи все.

Но если в голове у женщины застряло, что мужчину нужно бояться, что надо сразу после получения штампа в паспорте начинать готовиться к разводу, и тщательно искать причины для этого.... То скорее всего она будет несчастной женой, и она тяжело разведется и будет всю жизнь потом говорить, что "это он сам виноват".

Кстати, та женщина тоже через некоторое время нашла какие-то причины и сказала, что муж-диабетик сам был виноват... С этим и живет.

Согласна, может... И все у них будет хорошо.
Но статистика разводов говорит о том, что практически половина разведется. Значит не все хорошо было и доверие ( по разным причинам , не оправдалось. у мужчиныили у женщины).
Да. наверное в говое у женщины сидит уже изначально, что мужчина... далеко не так надежен, как.например, мама или другие близкие родственники.
Я и говорю. что мужчинам в наследство от предидущих поколений досталась необходимость переубеждать. А дальше как получится. У некоторых получается лучше...

Да конечно не все. И я кстати, положа на руку, не могу сказать что я прям пострадавшая от "рук" мужчины. Но, с другой стороны.. не было у этих мужчин и возможностей реально нагадить. Максимум - это потеря времени и кое-какого кол-ва денег. Но я не была в беспомощном состоянии.
А как почитаешь те же темы на форумах - именно когда женщина находится в зависимом положении из мужиков лезет все дерьмо. До этого - белые пушистые и адекватные. И многочисленность таких топиков волей-неволей наводит на некоторые размышления.

Вот именно это я и хотела сказать. Если женщина не доверяет мужчине изначально, еще только выходя замуж, то это ее проблема. И тут мужчина, муж - просто жертва ее тараканов.

Откуда они взялись, это уже разговор иной. Может быть, как Чипа говорит, это опыт жизни ее мамы, ее семьи. Но мужчина, за которого она замуж выходит, об этом ни сном ни духом не знает. Он любит ее, он хочет ребенка, он хочет чтобы его женщине и его ребенку было хорошо. И в ответ получает... А все это почему? А потому что девушка видела дома, что мама называет мужиков козлами, что подружки делают то же самое... и она так же поступает...

И я бы еще поняла, если бы она в результате такого поведения была бы счастлива. Да ни фига. Она первая от своего такого поведения и страдает.

Ага, и если доверяет ( с последствиями) - то это тоже ее проблема. И только ее.

Угу мужчина до женитьбы где живет? Не в семье, у него нет друзей. соседей. Он не знает, что масса женщин растят детей одни? То есть просто ангел новорожденный получается. Ой-ой . помогите, мне мало доверяют. А что сделано, чтобы доверяли, кроме авансов о любви.
Как за кафе заплатить, так сразу расходы пополам, ( а чего я ее кормить должен, может она мне и не даст потом, а денежки тю-тю), а как ему чего понадобилось, то не доверяет...
Не то, чтобы и не доверяет, но страхуется, тылы выстраивает, чтобы если что не пропасть. Потому как знает, что будет, если не подстрахуется- плиту газовую вынесут и унитаз с корнем выдерут, подстрахуешся, квартиру на себя перепишешь, муж обижается. Не доверились ему полностью. Губу дует и к маме в вещами...

А вообще получается, что перевернулись песочные часы. раньше в женщине, и человека-то не видели и изначально нечистым созданием почитали, может даже и без души и в ревизских сказках особо не учитывали ( Елизавета Ворбей не в счет)..Теперь картинка перевернулась и отплатила женщина мужчинам за все это недоверием. В целом к мужскому полу. Хотя исключения встречаются повсеместно... Желают того мужчины или нет, в курсе илине очень, но приз получают те, кто производит впечатление надежного, спокойного, уверенного, защищающего... Может быть в ущерб чебе часто не доверят, хотя мне кажется, что чаще доверяют слишком и полностью, без оглядки...
А последствия доверия, это всегда ей, женщине . Своимо глащами смотрела когда выбирала, сама и расхлебывай. расхлебывают уже как правило с детьми.

Так что просьбы и причитания мужа и родни с просьбой родить ребеночка, род продлить ( а ее гены,такой сякой, мужа бросившей не передаются ребеночку?), а они уж там все вместе... считаю утопичным бредом ( хотя и исключения могут быть...)

Это сообщение отредактировал чипа - 13-03-2009 - 12:18

Не принимается. У немцев принято платить каждому за себя, и несмотря на это они все-то женятся, имеют хорошие семьи и рожают детей. Если уж поженились, что редко по одному ребенку. Правда и женятся поздно.

Так что оплата девушке рестораны и другие общепиты - это чисто наша заморочка. И причем плохо влияющая на отношения. Мужчина ошибочно думает, что ему за ресторан чем-то обязаны. А девушка обижается, если мужчина вдруг начинает на что-то намекать...

гы гы это как раз ВАША позиция. Вы писали, что будете рассматривать (теоретически) как жену ту женщину, которая согласится дать без всяких ответных обещаний и обязательств то что хотите вы - а уж вы потом подумаете.

[/QUOTE]но в принципе я с вами согласен - мы мужчины крайне ненадежные. Не выходите за нас замуж и не рожайте детей. Мы как-нибудь переживем [QUOTE]
Ну т.е. вам дети не нужны.. или скажем - не особо нужны?

Я как-то больше про россию. поскольку с жизнью немцев знакома крайне мало. Так как у них там с разводами? насколько я понимаю законодательство страны более четко чем у нас защищает интересы ребенка. втом числе и материальные.
У нас женщина прекрасно осведомлена. что ежели чего - дети ей, остальное как получится. В том числе и содержание ребенка . Алименты напрямую зависят не от заработка бывшего мужа, а от его настроения и , ответственности и благорасположения в данный момент.
Если не гарантий, со стороны государства и надежности со стороны мужчины, то на кого надеятся - на себя. Отсюда и решать все буду я сама.

и судебные разбирательства за то что съел йогурт с его полки
если это для вас нормально...

Uno Bono Rogazzo

и после этого вы возьмете эту блудницу замуж? которая даст вам просто так на первой встрече, не зная вас, без чувств и эмоций. просто даст. да?

Ржунимагу. Как будто когда ресторан оплачивает девушка сама - мужчина не считает что ему чем-то обязаны и не делает намеков.

Конечно, он же ее развлекал, приглашал, время на нее потерял и теперь что, все зря что-ли.

А вы об этом честно сообщаете до? Ил уже после того как получили от женщины то, чего вам вполне хватает? И после непосредственно залета?

Кстати, это правда. Всегда плачу за себя сама, но ни разу товарищами, набивающимися на что-то большее, чем просто поговорить, это не было воспринято как то, что я им ничего не должна. Особенно меня помню убила ситуация, когда мы с девчонками пошли что-то отметить в баре, а к нам прицепились некие молодые люди. Когда мы их послали, у них была реакция: "А чего вы тогда сюда приперлись, если не хотите с ними развлечься? Дома тогда сидеть надо!" А вы тут говорите о том, что кавалер сразу с женщиной пришел или, о ужас! даже заплатил за ее кофе. Тут уже как мнимум отсос с проглотом не выходя из забегаловки.

Ну это очередные фантазии...

На этот вопрос я лично уже ответ давала: если человек попал в беду, то нельзя уходить, нужно сказать себе: "Да, тебе не повезло, терпи, неси свой крест с достоинством."
В обычных же условиях уйти можно, но только после того, как тщательно все обдумаешь и будешь на 200% уверена, что любовь действительно прошла и жить с мужем дальше совершенно не хочется.

Лично я вовсе не отношусь к мужчинам негативно. Плохой-хороший - это вообще не от пола зависит.
И я склонна людям доверять. Даже больше, чем стоило бы.

Вот у Ники тоже давай спросим - слышала она про разводы из-за того, что жена сожрала любимый йогурт, который муж купил?

Да ну, бред какой-то.
В России, смотрю, опять негативное отношение к загранице прививают.

А я про что? Прям сказки какие-то....

нормальная девушка себя по вашему шаблону не поведет.

На фиг сразу же. При любом раскладе если я хочу этого ребенка - он у меня будет, буду ли я воспитывать его сама или в браке. А мужа никто не привязывает - хочет свободного полета , только ручкой помахать на прощанье можно. А лишать жену последнего шанса быть матерью он не имеет права, тем более если лыжи вострит сбежать к другой)

А по-моему, это вы просто не знаете, что значит быть матерью... Если бы знали, то вас бы не удивила такая постановка вопроса, что ребенок - главный человек для матери.

В таком случае, какого отношения со стороны мужчины вы ожидаете?

Матерью я не была, но для меня человека важнее мужа быть не может, и если бы я считала, что ребенок может это изменить, я бы его заводить не стала.