srg2003 Женат |
31-01-2017 - 14:19 (Xрюндель @ 31-01-2017 - 09:23) (srg2003 @ 30-01-2017 - 14:11) Если внимательно почитаете мои посты, то увидите я приводил в примеры те, города, в которых жил какое-то время, соответственно ходил по магазинам. В основном те же самые Нестле, Марс, Сан, Пепсико и т.д. Если вы внимательно почитаете свои же посты, то увидите, что вы просили привести примеры сетей, где продукция местных производителей составляла подавляющий процент. Открываю Вашу ссылку, кликаю без знания итальянского на спецпредложение http://www.lidl.it/it/super-weekend.htm Вижу, американское пиво, американская газировка, американские инструменты, почти половина позиций-американские компании. |
mjo Свободен |
31-01-2017 - 14:43 (srg2003 @ 31-01-2017 - 14:19) Открываю Вашу ссылку, кликаю без знания итальянского на спецпредложение http://www.lidl.it/it/super-weekend.htm LIDI это немецкая компания с собственной торговой маркой. Т.е. они покупают везде, где дешевле и ставят свою марку. Это законно, если поставщик согласен. Т.е. произведены товары в США или где-то еще определить нельзя.В результате это одна из самых дешевых торговых сетей в Европе. Кстати, качество при этом как правило не страдает. |
Плепорций Женат |
31-01-2017 - 14:55 (srg2003 @ 31-01-2017 - 14:19) Открываю Вашу ссылку, кликаю без знания итальянского на спецпредложение http://www.lidl.it/it/super-weekend.htm srg2003, скажите - пиво марки "Miller", которое в России в любой забегаловке продается - оно, по-Вашему, реально американское? Прут из Штатов танкеры до России с этим пивком? |
srg2003 Женат |
31-01-2017 - 15:07 (mjo @ 31-01-2017 - 14:43) (srg2003 @ 31-01-2017 - 14:19) Открываю Вашу ссылку, кликаю без знания итальянского на спецпредложение http://www.lidl.it/it/super-weekend.htm LIDI это немецкая компания с собственной торговой маркой. Т.е. они покупают везде, где дешевле и ставят свою марку. Это законно, если поставщик согласен. Т.е. произведены товары в США или где-то еще определить нельзя.В результате это одна из самых дешевых торговых сетей в Европе. Кстати, качество при этом как правило не страдает. Погуглите товарные знаки на листовке по продвижению товаров- 3 из 7ми позиций- американские. |
srg2003 Женат |
31-01-2017 - 15:12 (Плепорций @ 31-01-2017 - 14:55) (srg2003 @ 31-01-2017 - 14:19) Открываю Вашу ссылку, кликаю без знания итальянского на спецпредложение http://www.lidl.it/it/super-weekend.htm srg2003, скажите - пиво марки "Miller", которое в России в любой забегаловке продается - оно, по-Вашему, реально американское? Прут из Штатов танкеры до России с этим пивком? Вы невнимательны, я говорил о ТНК, в Калуге ли находится пивзавод или Мексике, это ТНК Sun interbrew. Соответственно технологии производства, внутрифирменные стандарты и т.д. практически одинаковы. Поэтому попробовав детское питание Нестле в Греции- я эту гадость вряд ли буду покупать где-либо еще. Но той же самой Нестле заплатить откаты в торговые сети очень легко, поэтому и торговые сети будут продвигать именно Нестле, закрывая свои полки для местных, зачастую более качественных продуктов. |
Плепорций Женат |
31-01-2017 - 15:22 (srg2003 @ 31-01-2017 - 15:12) Вы невнимательны, я говорил о ТНК, в Калуге ли находится пивзавод или Мексике, это ТНК Sun interbrew. Соответственно технологии производства, внутрифирменные стандарты и т.д. практически одинаковы. Поэтому попробовав детское питание Нестле в Греции- я эту гадость вряд ли буду покупать где-либо еще. Но той же самой Нестле заплатить откаты в торговые сети очень легко, поэтому и торговые сети будут продвигать именно Нестле, закрывая свои полки для местных, зачастую более качественных продуктов. Я к тому, что Miller - это российское пиво под американской маркой. Произведенное в России россиянами из российского сырья и часто на российском же оборудовании. Юрлицом, зарегистрированным в России и в России же платящим налоги. Не знаю, что там с откатами и продвижением в торговых сетях, но Miller во всех магазинах в моем Ярославле стоит на полках рядом с продукцией "Ярпива". Которое произведено в Ярославле, и которое на самом деле является продукцией концерна Haineken. На соседних полках часто стоит, кстати, пиво из мелких частных пивоварен. Я к тому, что лично я уже давно не пытаюсь разобраться, что есть местные продукты, а что есть не местные продукты. Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-01-2017 - 15:23 |
srg2003 Женат |
31-01-2017 - 16:07 Плепорций Я к тому, что Miller - это российское пиво под американской маркой. Произведенное в России россиянами из российского сырья и часто на российском же оборудовании. Юрлицом, зарегистрированным в России и в России же платящим налоги. И являющееся в итоге структурным подразделением бывшей Филипп Моррис. Не знаю, что там с откатами и продвижением в торговых сетях, но Miller во всех магазинах в моем Ярославле стоит на полках рядом с продукцией "Ярпива". Которое произведено в Ярославле, и которое на самом деле является продукцией концерна Haineken. На соседних полках часто стоит, кстати, пиво из мелких частных пивоварен. очень все либерально с откатами- производитель платит плату за вхождение, плату за место на полках и т.д. Отсюда и ограничение конкуренции. Я к тому, что лично я уже давно не пытаюсь разобраться, что есть местные продукты, а что есть не местные продукты. при всем богатстве выбора - десятки наименований, в итоге львиную долю занимает продукция 3-4 ТНК |
Плепорций Женат |
31-01-2017 - 16:34 (srg2003 @ 31-01-2017 - 16:07) при всем богатстве выбора - десятки наименований, в итоге львиную долю занимает продукция 3-4 ТНК 3-4 - это Вы сгоряча. Их все же десятки. Но дело не в этом. Дело в том, что наплевать на буквы на этикетке, если произведено реально здесь, местными и из местных продуктов. |
srg2003 Женат |
31-01-2017 - 17:20 (Плепорций @ 31-01-2017 - 16:34) (srg2003 @ 31-01-2017 - 16:07) при всем богатстве выбора - десятки наименований, в итоге львиную долю занимает продукция 3-4 ТНК 3-4 - это Вы сгоряча. Их все же десятки. Но дело не в этом. Дело в том, что наплевать на буквы на этикетке, если произведено реально здесь, местными и из местных продуктов. Навскидку- Сан, Хайнекен, Карлсберг, Филипп Моррис явно перекрывают больше половины ассортимента. В экономике это называется олигополия и приводит к снижению качества и повышению цены. |
mjo Свободен |
31-01-2017 - 17:33 (srg2003 @ 31-01-2017 - 15:07) Погуглите товарные знаки на листовке по продвижению товаров- 3 из 7ми позиций- американские. Не понял во-первых, как, а во-вторых зачем? Какая мне разница, если я согласен с ценой и качеством? |
Плепорций Женат |
31-01-2017 - 17:35 (srg2003 @ 31-01-2017 - 17:20) Навскидку- Сан, Хайнекен, Карлсберг, Филипп Моррис явно перекрывают больше половины ассортимента. В экономике это называется олигополия и приводит к снижению качества и повышению цены. Интересно, с чего Вы взяли, что олигополия - обязательно снижение качества и повышение цены. Да и доминирование 4 производителей в виде производства половины продукта - это еще не олигополия. |
1NN Свободен |
31-01-2017 - 17:41 (mjo @ 31-01-2017 - 03:35) (1NN @ 30-01-2017 - 19:20) Представьте себе, дружище, программа ЕР действительно лучше! Хотя бы тем, Смешной аргумент. Сами-то понимаете, что пишете? Перевожу: лучше потому, что программа правящей партии выполняется, а оппозиции нет. Большую глупость трудно представить! Но попробую прояснить даже эту чушь. Ну как же все у вас складно! И почти! убедительно! И цифирьки подобраны, и доказательства расписаны, и... Блеск!!! А уж вывод! ну просто убийственный!: "программа, принятая в 2011 году, ЕР НЕ ВЫПОЛНЕНА!!!" И последний гвоздь в жалкий гробик правящей партии: "Итог: Вам плевать на народ! Вам гораздо важнее гордиться какой-то извращенной гордостью, где нет места благополучию собственной страны." Жуттть! Только... Дружище, а вы ничего не перепутали? О какой, собственно, партии вы тут вещали? О ПАРНАСе, СПС, Яблоке?.. Или о Единой России? О ЕР? Не может быть! Потому что, если бы вы были правы, то народ на выборах с треском провалил бы эту партию! И пинками бы выгнал представителей этой партии из власти! Только в реальности вышло все наоборот! ЕР получила в парламенте конституционное большинство! А, так называемая, либеральная оппозиция даже не попала туда. Даже на приставной стульчик! Ну, так кто "очевидно по привычке, присвоил себе право говорить от имени народа"?! И кого народ на дух не переносит? |
Плепорций Женат |
31-01-2017 - 18:13 (1NN @ 31-01-2017 - 17:41) Только в реальности вышло все наоборот! Хочется Вам напомнить про оглушительные победы нерушимого блока коммунистов и беспартийных, одержанные им на всех выборах, проводившихся в СССР. При явке избирателей в среднем 99,7%, если не ошибаюсь. И люди реально приходили тогда на участки, никаких подтасовок и близко не было! Сейчас, конечно, времена уже не те и проценты тоже уже не те. Чечня - 95% явки и 95% "За". Дагестан - 90% и 88%. Мордовия - 80% и 94%. Есть, куда расти! |
srg2003 Женат |
31-01-2017 - 18:27 (Плепорций @ 31-01-2017 - 17:35) (srg2003 @ 31-01-2017 - 17:20) Навскидку- Сан, Хайнекен, Карлсберг, Филипп Моррис явно перекрывают больше половины ассортимента. В экономике это называется олигополия и приводит к снижению качества и повышению цены. Интересно, с чего Вы взяли, что олигополия - обязательно снижение качества и повышение цены. Да и доминирование 4 производителей в виде производства половины продукта - это еще не олигополия. Учите экономику за первый курс, любая коммерческая компания стремится к максимизации прибыли, прибыль максимизирует снижение издержек и рост выручки. Смотрите ФАСовскую методологию о коллективном доминировании как раз определяется критерий 50% |
ps2000 Свободен |
31-01-2017 - 18:30 (1NN @ 31-01-2017 - 17:41) Ну как же все у вас складно! И почти! убедительно! И цифирьки подобраны, и доказательства расписаны, и... Блеск!!! А уж вывод! ну просто убийственный!: Ваша искрометная простыня прекрасна. Но почему то ни слова по существу. Неужели все о чем упомянул уважаемый mjo выполнено |
Молодой Вулкан Свободен |
31-01-2017 - 18:45 (srg2003 @ 31-01-2017 - 18:27) (Плепорций @ 31-01-2017 - 17:35) (srg2003 @ 31-01-2017 - 17:20) Навскидку- Сан, Хайнекен, Карлсберг, Филипп Моррис явно перекрывают больше половины ассортимента. В экономике это называется олигополия и приводит к снижению качества и повышению цены. Интересно, с чего Вы взяли, что олигополия - обязательно снижение качества и повышение цены. Да и доминирование 4 производителей в виде производства половины продукта - это еще не олигополия. Учите экономику за первый курс, любая коммерческая компания стремится к максимизации прибыли, прибыль максимизирует снижение издержек и рост выручки. На самом деле попадают в список ФАС с долей в 35% на товарном рынке определенного вида товара (работы, услуги), но это считается на одну компанию, а на несколько в сумме - только при наличии между ними аффилированности. |
srg2003 Женат |
31-01-2017 - 18:48 (Uno Bono Rogazzo @ 31-01-2017 - 18:45) (srg2003 @ 31-01-2017 - 18:27) (Плепорций @ 31-01-2017 - 17:35) Интересно, с чего Вы взяли, что олигополия - обязательно снижение качества и повышение цены. Да и доминирование 4 производителей в виде производства половины продукта - это еще не олигополия. Учите экономику за первый курс, любая коммерческая компания стремится к максимизации прибыли, прибыль максимизирует снижение издержек и рост выручки. На самом деле попадают в список ФАС с долей в 35% на товарном рынке определенного вида товара (работы, услуги), но это считается на одну компанию, а на несколько в сумме - только при наличии между ними аффилированности. Еще раз для тех, кто не смог прочитать с первого раза. "Смотрите ФАСовскую методологию о коллективном доминировании" |
Молодой Вулкан Свободен |
31-01-2017 - 19:03 (srg2003 @ 31-01-2017 - 18:48) (Uno Bono Rogazzo @ 31-01-2017 - 18:45) (srg2003 @ 31-01-2017 - 18:27) Учите экономику за первый курс, любая коммерческая компания стремится к максимизации прибыли, прибыль максимизирует снижение издержек и рост выручки. На самом деле попадают в список ФАС с долей в 35% на товарном рынке определенного вида товара (работы, услуги), но это считается на одну компанию, а на несколько в сумме - только при наличии между ними аффилированности. Еще раз для тех, кто не смог прочитать с первого раза. "Смотрите ФАСовскую методологию о коллективном доминировании" Такой в природе не существует |
srg2003 Женат |
31-01-2017 - 19:22 Для Вас может быть)))) |
mjo Свободен |
31-01-2017 - 19:31 (1NN @ 31-01-2017 - 17:41) Потому что, если бы вы были правы, Чтобы у Вас не осталось иллюзий, сообщу страшную новость. Если Вы приложите минимум труда и интеллекта, то легко посчитаете, что за ЕР, при всей агрессивной, почти круглосуточной пропаганде на государственных СМИ, беззастенчивого применении административного ресурса, давления на оппозицию и т.д. проголосовало 25% избирателей. Остальные 75% вовсе не за ЕР. Как промежуточный итог бурной деятельности власти, люди разуверились в возможности что-то изменить демократическим путем. И еще появился какой-то страх. Вот не далее как сегодня, одна наша с женой знакомая, которая входит в административное руководство районного масштаба СПБ, попросила жену изъять с ее страницы в "Контакте" все фотографии, где она (знакомая) присутствует. Оказывается, там устанавливают за ними какой-то контроль. На вопрос:" А чего ты боишься?", ответ: "На всякий случай". Типа, от греха, хотя фото вполне пристойные. "Вот так и живём, не ждём тишины..."(с) |
yellowfox Женат |
31-01-2017 - 19:40 (mjo @ 31-01-2017 - 18:31) Вот не далее как сегодня, одна наша с женой знакомая, которая входит в административное руководство районного масштаба СПБ, попросила жену изъять с ее страницы в "Контакте" все фотографии, где она (знакомая) присутствует. Оказывается, там устанавливают за ними какой-то контроль. На вопрос:" А чего ты боишься?", ответ: "На всякий случай". Типа, от греха, хотя фото вполне пристойные. "Вот так и живём, не ждём тишины..."(с) mjo А вы еще не боитесь на форуме писать против действующей власти? Тут тоже все под контролем, так, на всякий случай... |
1NN Свободен |
31-01-2017 - 19:53 (mjo @ 31-01-2017 - 19:31) (1NN @ 31-01-2017 - 17:41) Потому что, если бы вы были правы, Чтобы у Вас не осталось иллюзий, сообщу страшную новость. А откуда дровишки? То бишь, процентики? Кто-то где-то кому-то чего-то сообщил? А вашу знакомую мне жаль. Трудно жить со страхом! Хотя, америкосы, вон, саму Меркель мониторили. А она - спокуха! Видно, нервы железные. Железная канцлерин!!! |
yellowfox Женат |
31-01-2017 - 19:59 (1NN @ 31-01-2017 - 18:53) (mjo @ 31-01-2017 - 19:31) (1NN @ 31-01-2017 - 17:41) Потому что, если бы вы были правы, Чтобы у Вас не осталось иллюзий, сообщу страшную новость. А откуда дровишки? То бишь, процентики? Кто-то где-то кому-то чего-то сообщил? Правильно боится, правильно... Как сказал какой то киногерой. Страх делает из человека обезьяну |
1NN Свободен |
31-01-2017 - 20:27 А из либерала - человека! |
ALEX0404 Женат |
31-01-2017 - 20:31 (mjo @ 31-01-2017 - 19:31) Вот не далее как сегодня, одна наша с женой знакомая, которая входит в административное руководство районного масштаба СПБ, попросила жену изъять с ее страницы в "Контакте" все фотографии, где она (знакомая) присутствует. Оказывается, там устанавливают за ними какой-то контроль. На вопрос:" А чего ты боишься?", ответ: "На всякий случай". Типа, от греха, хотя фото вполне пристойные. "Вот так и живём, не ждём тишины..."(с) Какая искрометная фантазия. Осталось еще рассказать про "черный воронок" среди ночи.. ну и до кучи, про гроб на колесиках и черную руку. |
mjo Свободен |
31-01-2017 - 21:04 (yellowfox @ 31-01-2017 - 19:40) mjo А вы еще не боитесь на форуме писать против действующей власти? Тут тоже все под контролем, так, на всякий случай... Я не боюсь. К государственным структурам никакого отношения не имею, не был, не состоял. Во власть не рвусь, в партиях не числюсь, долгов не имею. Правда, с дураками иногда общаюсь, но это заочно и только для развлекухи. Никакой политики! 1NN А откуда дровишки? То бишь, процентики? Кажется, написав: "Если Вы приложите минимум труда и интеллекта, то легко посчитаете...", я Вас сильно переоценил. Даю наводку: идете сюда, берете нужные цифири, калькулятор ( это такая штучка с кнопочками) и считаете. Удачи! ALEX0404 Какая искрометная фантазия. Осталось еще рассказать про "черный воронок" среди ночи.. ну и до кучи, про гроб на колесиках и черную руку. 00051.gif Это самый простой способ возражения, сделать вид, что не поверили. Не требует никаких усилий! Даже такого мелкого напряжения, как посмотреть в сети. Например, здесь. Ничего, что я Вас напрягаю? Здоровье не подорвете? А то я теперь за Вас беспокоиться начну. Переживать. |
1NN Свободен |
31-01-2017 - 21:21 Спасибо за ссылку! Там нашлась итоговая таблица выборов: ЕР в общей сложности получила 76,22% Чой-то вы не так насчитали. Может не на те кнопочки нажимали? |
yellowfox Женат |
31-01-2017 - 21:47 (mjo @ 31-01-2017 - 20:04) Я не боюсь. К государственным структурам никакого отношения не имею, не был, не состоял. Во власть не рвусь, в партиях не числюсь, долгов не имею. Правда, с дураками иногда общаюсь, но это заочно и только для развлекухи. Никакой политики! Напрасно не боитесь. Все ваше перечисленное смягчающими обстоятельствами не является. |
mjo Свободен |
01-02-2017 - 04:17 (1NN @ 31-01-2017 - 21:21) Спасибо за ссылку! Там нашлась итоговая таблица выборов: ЕР в общей сложности получила 76,22% Чой-то вы не так насчитали. Может не на те кнопочки нажимали? Вы в детстве мультик смотрели "Палочка - выручалочка"? Так вот, палочка как и калькулятор могут быть любыми. А выручалочка, она в голове! 76% от чего? Кстати, там в правом углу написано число в человеках, проголосовавших за ЕР. Их 28527828. А теперь считайте. Это сообщение отредактировал mjo - 01-02-2017 - 11:24 |
Плепорций Женат |
01-02-2017 - 10:27 (srg2003 @ 31-01-2017 - 18:27) Учите экономику за первый курс, любая коммерческая компания стремится к максимизации прибыли, прибыль максимизирует снижение издержек и рост выручки. Олигополия плоха тогда, когда имеет место быть картель. В случае нескоординированной олигополии конкуренция не страдает. Такое ощущение, что Вы сами не помните содержание курса экономической теории. Что касается коллективного доминирования, то оно невозможно без взаимной координации, и 50% - только один из признаков коллективного доминирования. Или Вы утверждаете, что между крупнейшими производителями пива в России существует картельный сговор? |
mjo Свободен |
01-02-2017 - 11:31 (yellowfox @ 31-01-2017 - 21:47) Напрасно не боитесь. Все ваше перечисленное смягчающими обстоятельствами не является. Правда? Полагаете в России со свободой слова и правами человека еще хуже, чем клевещут либерасты? Ну что же, так я и думал. Именно это я и предполагал. |
yellowfox Женат |
01-02-2017 - 11:36 (mjo @ 01-02-2017 - 10:31) (yellowfox @ 31-01-2017 - 21:47) Напрасно не боитесь. Все ваше перечисленное смягчающими обстоятельствами не является. Правда? Полагаете в России со свободой слова и правами человека еще хуже, чем клевещут либерасты? Ну что же, так я и думал. Именно это я и предполагал. В России с правами человека все хорошо, Если человек сможет доказать, что он человек, а не обезьяна в образе человека. За вами черный воронок не пришлют, много чести, уровень не тот, за вами прибежит черная рука, она бегает на двух пальцах, указательном и среднем. |
Плепорций Женат |
01-02-2017 - 12:17 (yellowfox @ 01-02-2017 - 11:36) В России с правами человека все хорошо, Если человек сможет доказать, что он человек, а не обезьяна в образе человека. С правами человека плохо там, где для их реализации человек должен что-то кому-то доказывать. |
mjo Свободен |
01-02-2017 - 12:54 (yellowfox @ 01-02-2017 - 11:36) В России с правами человека все хорошо, Если человек сможет доказать, что он человек, а не обезьяна в образе человека. Кому доказать? Обезьянам? За вами черный воронок не пришлют, много чести, уровень не тот, за вами прибежит черная рука, она бегает на двух пальцах, указательном и среднем. Хороший образ! Дополню. На указательном должна быть красная татуировка Х, а на среднем В. И выше свастика в белом круге. |
srg2003 Женат |
01-02-2017 - 14:18 (Плепорций @ 01-02-2017 - 10:27) (srg2003 @ 31-01-2017 - 18:27) Учите экономику за первый курс, любая коммерческая компания стремится к максимизации прибыли, прибыль максимизирует снижение издержек и рост выручки. Олигополия плоха тогда, когда имеет место быть картель. В случае нескоординированной олигополии конкуренция не страдает. Такое ощущение, что Вы сами не помните содержание курса экономической теории. Что касается коллективного доминирования, то оно невозможно без взаимной координации, и 50% - только один из признаков коллективного доминирования. Или Вы утверждаете, что между крупнейшими производителями пива в России существует картельный сговор? Видите ли, олигополия всегда тяготеет к формальному или неформальному картельному сговору. При небольшом количестве игроков всегда есть возможность договориться, либо временно демпинговать , опуская цены и разоряя мелких конкурентов, либо вводя более высокие барьеры входа на рынок, что де факто уже есть в btc сегменте по торговым сетям, либо дружно и согласованно задрать цены. Что касается взаимной координации, то мы уже видим представителей ТНК в руководстве Союза пивоваров http://beerunion.ru/about_the_union/council_of_the_union/ который даже не скрывает цели координации пивоваров и лоббирования их интересов. То, что ТНК, производящие пиво периодически попадаются на картельном сговоре- общеиизвестный факт. Еврокомиссия оштрафовала ряд крупнейших голландских производителей пива на сумму в 273,7 млн евро. Такие компании, как Grolsch, Heineken и Bavaria признаны виновными в картельном сговоре с целью получения контроля над ценообразованием, сообщает BBC. Руководство компаний было в курсе подобной политики, и всячески пыталось скрыть это. Судебная тяжба, тянется еще с конца девяностых, когда обвинение в подавлении конкуренции на рынке выдвинули в Брюсселе. Самый большой штраф пришелся на Heineken - компанию обязали выплатить 219 млн евро. Это самый большой штраф за подобное обвинение в Евросоюзе. На Grolsch и Bavaria пришлись штрафы в 31,7 и 22,9 млн евро соответственно. Уполномоченная по вопросам конкуренции Нили Крос сообщила, что производители пива попросту поделили рынок между собой, и что подобные действия недопустимы. Она также отметила, что члены советов директоров компаний прекрасно знали о подобной политике, ничего не предпринимая. Более того, они всячески пытались скрыть это Подробнее: http://www.newsru.com/finance/18apr2007/beercartel.html В Германии расследуют ценовой сговор производителей пива Федеральная картельная служба Германии исследует политику ценобразования компаний-производителей таких популярных сортов пива как Warsteiner, Krombacher, Carlsberg, Erdinger, Becks, Radeberger и Jever. Как подозревают правительственные чиновники, имел место картельный сговор с целью фиксации цен на пиво и, в том случае, если это будет доказано, компании могут быть наказаны многомиллионными штрафами. Как было отмечено в официальном сообщении службы, расследование в отношении фирм, которые в совокупности владеют половиной национального пивного рынка, может быть завершено в ближайшее время. И вполне возможно, что оглашенные результаты будут иметь эффект разорвавшейся бомбы. Источник: Пивное дело |