Взрослая социальная сеть
 Tuyan Женат |
12-05-2014 - 16:14 В принципе, ничего плохого в том, что пытаются обуздать ненормативную лексику, нет. |
Мавзон В поиске |
12-05-2014 - 16:56 (Tuyan @ 12.05.2014 - время: 16:14) В принципе, ничего плохого в том, что пытаются обуздать ненормативную лексику, нет. У меня такое ощущение, что люди, плодящие подобные законы, полагают, будто в России нет других, гораздо более актуальных проблем. Сочинят еще, к примеру, закон о запрете подросткового онанизма. Чем плохая идея? |
Aiswer В поиске |
12-05-2014 - 17:01 Правильный закон, а то достали материться. Куда не глянь - сплошной перемат. Хочется красивой, чистой речи. |
| Мавзон В поиске |
12-05-2014 - 22:40 (aiswer @ 12.05.2014 - время: 17:01) Правильный закон, а то достали материться. Куда не глянь - сплошной перемат. Хочется красивой, чистой речи. Итальянцы говорят примерно так "А не пойти ли Вам на х.., Петручио?" Много прока от того, что запретили наркотики, кражи, мошенничество? Лицемерие это... |
dogfred Свободен |
14-05-2014 - 20:00 (Мавзон @ 12.05.2014 - время: 22:40) (aiswer @ 12.05.2014 - время: 17:01) Правильный закон, а то достали материться. Куда не глянь - сплошной перемат. Хочется красивой, чистой речи. Итальянцы говорят примерно так "А не пойти ли Вам на х.., Петручио?" Вряд ли итальянцы выражают негативные эмоции по-русски. Подобную байку я слышал еще лет 30 назад в варианте "Как послать на... испанца?" Ответ: "А шел бы ты на..., дон Педро". Суть не в том, чтобы издать закон. то есть придумать бумагу с запретом. Важна технология реализации запрета. и если на улице запретить мат уже почти невозможно, то в кино, на ТВ и в театре это сделать возможно. И проконтролировать легко. И наказывать виновных не сложно, поскольку свидетелей много. И потом, мат не столь заманчив, как наркота для определенной части населения. |
| Мавзон В поиске |
14-05-2014 - 22:08 (dogfred @ 14.05.2014 - время: 20:00) ... И наказывать виновных не сложно, поскольку свидетелей много. Напомню военным. "Изучая статистические данные времен второй мировой войны, американские военные историки обнаружили очень интересный факт: при внезапном столкновении с силами японцев, американцы, обычно намного быстрее принимали решение, в результате чего побеждали большие силы противника. Ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8. Следовательно, на отдачу приказов идет на 56% менее времени, что в бою играет важную роль. Проанализировав русский язык, историки выяснили, что длина слова в русском языке составляет в среднем 7,2 символа, однако в критических ситуациях командный состав переходит на ненормативную лексику и средняя длина слова сокращается до 3,2 символы, это связано с тем, что некоторые словосочетания и фразы заменяются одним словом. К примеру, приказ : "32-ой, приказываю уничтожить вражеский танк ведущий огонь по нашим позициям!" в условиях боя менялся на : "32-ой е*ни по этому х*ю!" |
Мизерабль Свободен |
14-05-2014 - 22:16 Вот один из важнейших мотивов, побуждающих меня посещать Секснарод уже давно: пишут грамотно очень многие. |
Аnimus Женат |
15-05-2014 - 06:28 (Мавзон @ 14.05.2014 - время: 22:08) Напомню военным. "Изучая статистические данные времен второй мировой войны, американские военные историки обнаружили очень интересный факт: при внезапном столкновении с силами японцев, американцы, обычно намного быстрее принимали решение, в результате чего побеждали большие силы противника. Ученые пришли к выводу, что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8. Следовательно, на отдачу приказов идет на 56% менее времени, что в бою играет важную роль. Проанализировав русский язык, историки выяснили, что длина слова в русском языке составляет в среднем 7,2 символа, однако в критических ситуациях командный состав переходит на ненормативную лексику и средняя длина слова сокращается до 3,2 символы, это связано с тем, что некоторые словосочетания и фразы заменяются одним словом. К примеру, приказ : "32-ой, приказываю уничтожить вражеский танк ведущий огонь по нашим позициям!" в условиях боя менялся на : "32-ой е*ни по этому х*ю!" Так про это вам и говорят, всему свое место, всему свое время. И сцена или экран ТВ это совсем не то место. Смотрел по телевизору. психолог высказывался о мате. Это язык побуждающий человека к агрессии, решительным действиям. Вот вы еще привели пример о длине слов. Следовательно в драке или на войне без него не обойтись. Но мы же не постоянно деремся или воюем. Правда в передаче еще говорилось, что постоянно мат используется еще в случае если у мужчины проблема в сексе. Это сообщение отредактировал Аnimus - 15-05-2014 - 06:30 |
tschir Свободен |
16-05-2014 - 23:27 (Мавзон @ 14.05.2014 - время: 22:08) Напомню военным. Ерунда это всё. Не верьте всяким глупостям. Какие такие статистические данные? Кто "при внезапном столкновении" сидел с секундомером и засекал время реакции (причем по обе стороны фронта)? Кто вел стенограмму команд отдаваемых военными? И наконец так: "32-ой, приказываю уничтожить вражеский танк ведущий огонь по нашим позициям!" никто не командует. Автор "утки" в армии, по крайней мере нашей, не служил. В условиях боя менялся не на : "32-ой е*ни по этому х*ю!", а в условиях боя меняется на : "32-ой, по танку - огонь!", что на четыре звука короче, а кроме того 32-й знает, что стрелять надо по танку, а то на поле боя коротким матерным словом можно обозначить не один десяток целей. |
 Лерусенька Замужем |
17-05-2014 - 03:18 А я за такой указ ) |
Sorques Женат |
17-05-2014 - 03:30 (Аnimus @ 15.05.2014 - время: 06:28) Правда в передаче еще говорилось, что постоянно мат используется еще в случае если у мужчины проблема в сексе. Мат во время секса или вообще? Получается что мат, это поплавок...если человек ругается матом на работе, то проблемы в деятельности, в туалете, проблемы с этим делом...А если мат используется в стихах, а автор Пушкин или Есенин? Этим поэт как бы намекает на творческий застой? |
| Мавзон В поиске |
17-05-2014 - 10:34 Запретить т.н. "мат" в кино и литературе - это всё равно, что обязать художника не пользоваться коричневой краской. Дескать, цвета дерьма и кого то это оскорбляет. Глупость и ханжество. |
| dogfred Свободен |
17-05-2014 - 10:50 (Мавзон @ 17.05.2014 - время: 10:34) Запретить т.н. "мат" в кино и литературе - это всё равно, что обязать художника не пользоваться коричневой краской. Дескать, цвета дерьма и кого то это оскорбляет. Глупость и ханжество. Странная аналогия. Зрители оценивают картины, а не краски, которыми картина написана. Еще никто не возмутился пятнами краплака потому, что они схожи по цвету с кровью, а это навевает мысли нехорошие. Да и русские художники не станут пренебрегать желтой и голубой красками лишь потому, что это цвета украинского флага. Мат вовсе не часть словесной радуги, и без него вполне можно обходиться на людях. И тем более не место матерной лексике в устах кино и театральных героев. Всему свое место и время. Никто же не занимается сексом или онанизмом в метро или автобусе при людях. Значит, есть тормоза, которые сдерживают от некоторых проявлений эмоций в чужом присутствии. В конце концов, мат -это личная языковая склонность. Не общественная потребность. Не обращается же школьник к учителю математики: "Сергей Иваныч, я все равно не понял эту теорему. вы не могли бы мне её разъяснить матом?" Это сообщение отредактировал dogfred - 17-05-2014 - 10:51 |
| Мавзон В поиске |
17-05-2014 - 18:37 (dogfred @ 17.05.2014 - время: 10:50) ... Значит, есть тормоза, которые сдерживают от некоторых проявлений эмоций в чужом присутствии... Несомненно, есть. Но тенденция к тотальной морализации четко прослеживается в последних российских законах. Антиалкгольный, антитабачный, против мата, об оскорблении чувств верующих... И как то пусто - о реальном повышении доходов населения, снижении налогов для малоимущих, борьбе с чиновничьим беспределом и бюрократией, решении проблем коммуналок и т.п. |
| Мизерабль Свободен |
17-05-2014 - 19:57 Мавзон, а ведь все начинается с ВОЗМОЖНОСТИ материться детям. Отсюда и все остальное. |
Lileo Замужем |
17-05-2014 - 21:25 Без мата в кино и в театре я как-то проживу, хотя и очень глупо отказываться от мата в фильмах про войну и тюрьму, например, - выглядит неестественно и ханжески. Но меня напрягает запрет для блогов. Их уже давно хотят приравнять к СМИ, хотя по сути блог - это личная территория его автора. И если сейчас могут наказывать блоггеров, у которых тысячи читателей, то потом могут распространить наказание вообще на все блоги. И уже достали этой защитой детей. Хотите их защитить - не пускайте в интернет, интернет от них только тупеет. А взрослые люди как-нибудь сами без запретов разберутся, что им читать, а что нет. |
| Мавзон В поиске |
18-05-2014 - 16:31 (Lileo @ 17.05.2014 - время: 21:25) ...Но меня напрягает запрет для блогов. Их уже давно хотят приравнять к СМИ, хотя по сути блог - это личная территория его автора. И если сейчас могут наказывать блоггеров, у которых тысячи читателей, то потом могут распространить наказание вообще на все блоги. У надписи на заборе тоже тысячи читателей. Под натянуытым, псевдо-благовидным предлогом, пытаются насадить тотальную цензуру. А дети... Им объясняют, например, вред наркотиков. И наказание реально - но это многих не удерживает. Да и мат подростки извергают покруче большинства взрослых, даже девушки. Думаю, не из фильмов и книг освоили лексикончик. |
| Мавзон В поиске |
20-05-2014 - 19:15 (Мизерабль @ 17.05.2014 - время: 19:57) Мавзон, а ведь все начинается с ВОЗМОЖНОСТИ материться детям. А что, кстати, начинается с ЭТОЙ возможность? И что есть "всё остальное"? |
| tschir Свободен |
25-05-2014 - 04:18 Дети теряют уважение к родителям, к себе и к друг-другу. |
| Мавзон В поиске |
25-05-2014 - 17:24 (tschir @ 25.05.2014 - время: 04:18) Дети теряют уважение к родителям, к себе и к друг-другу. Как всё просто - вот и нашли корень зла - он в четырех русских словах! Впрочем, в некоторых языках, например, эстонском, ругательства практически отсутствуют. А проблемы, как ни странно, присутствуют. |
| Мавзон В поиске |
25-05-2014 - 17:28 Ханжество и лицемерие не имеют границ. Вот тренер сборной России по хоккею Знарок, недавно узнал, что нельзя, оказывается, проводить рукой по горлу. За это, по только что, на скорую руку, придуманным правилам, его и дисквалифицировали. |
| ps2000 Свободен |
25-05-2014 - 17:53 (Мавзон @ 25.05.2014 - время: 17:24) Впрочем, в некоторых языках, например, эстонском, ругательства практически отсутствуют. А проблемы, как ни странно, присутствуют. Т.е. у нас проблемы отсутствуют благодаря наличию матерных слов  |
| Мавзон В поиске |
25-05-2014 - 18:45 (ps2000 @ 25.05.2014 - время: 17:53) Т.е. у нас проблемы отсутствуют благодаря наличию матерных слов ИМХО, наличие в лексиконе специфических выражений, само по себе, ни хорошо и не плохо - всему своё место и время. А вот назойливое морализирование со стороны власти, стремление к тотальной цензуре и множество чиновников, занимающихся столь важным делом, как поиск мата в блогах, не вызывают у меня лично одобрения и восторга. |
| dogfred Свободен |
25-05-2014 - 21:49 (Мавзон @ 25.05.2014 - время: 18:45) [/QUOTE] ИМХО, наличие в лексиконе специфических выражений, само по себе, ни хорошо и не плохо - всему своё место и время. А вот назойливое морализирование со стороны власти, стремление к тотальной цензуре и множество чиновников, занимающихся столь важным делом, как поиск мата в блогах, не вызывают у меня лично одобрения и восторга. Так что вам все-таки больше не по нутру: предложение законодателей ограничить применение нецензурщины в блогах, кино и театре, в публичных выступлениях общественных деятелей, или вероятность появления полчищ цензоров , которые круглосуточно станут выискивать матерок в интернете? Вряд ли подобная кампания станет столь глобальной. А в разумной цензуре нет крамолы, по крайней мере в отношении родной речи. |
| Мавзон В поиске |
25-05-2014 - 22:05 (dogfred @ 25.05.2014 - время: 21:49) Так что вам все-таки больше не по нутру: предложение законодателей ограничить применение нецензурщины в блогах, кино и театре, в публичных выступлениях общественных деятелей, или вероятность появления полчищ цензоров , которые круглосуточно станут выискивать матерок в интернете? Если фильм или спектакль имеет гриф +18 - значит, взрослые люди сами могут определить, что им слушать, а что - нет. А переизбыток чиновников (ментов, вояк) - это тяжелая обуза для налогоплательщиков, коим и я являюсь. |
RexSep Свободен |
26-05-2014 - 06:38 А как это определить по надписям на корешках? Вот из 19 фильмов, якобы расположенных на этой фотографии...  ...детскими (включая подростковые, "12+") являются от силы 6, да и из тех 6 [фильмов] подростков 2 вряд ли заинтересуют. Остаются 4. Но как вычислить эти 4 из 19, при отсутствии маркировки на именно корешках?! P. S. Я пишу "якобы", потому что в одном случае на одном диске - скорее всего, три фильма. Это сообщение отредактировал RexSep - 26-05-2014 - 06:41 |
Marinw Замужем |
26-05-2014 - 07:06 Наш фильм, который был в Каннах, вроде как с нецензурной лексикой |
| Sorques Женат |
26-05-2014 - 07:35 (Marinw @ 26.05.2014 - время: 07:06) Наш фильм, который был в Каннах, вроде как с нецензурной лексикой Приедет обрежем...  |
| Мавзон В поиске |
26-05-2014 - 07:50 (Sorques @ 26.05.2014 - время: 07:35) (Marinw @ 26.05.2014 - время: 07:06) Наш фильм, который был в Каннах, вроде как с нецензурной лексикой Приедет обрежем... Еще хорошо бы обязать женщин носить летом паранджу. А то, мало ли, какие могут возникнуть неприличные мысли. Непорядок. |
| dogfred Свободен |
26-05-2014 - 09:45 (Мавзон @ 26.05.2014 - время: 07:50) (Sorques @ 26.05.2014 - время: 07:35) (Marinw @ 26.05.2014 - время: 07:06) Наш фильм, который был в Каннах, вроде как с нецензурной лексикой Приедет обрежем... Еще хорошо бы обязать женщин носить летом паранджу. А то, мало ли, какие могут возникнуть неприличные мысли. Непорядок. Зачем же так утрировать? У нас не исламская страна, и наши женщины никогда не скрывали свое лицо. Какая уж там паранджа, окститесь! Гриф "18+" означает наличие сексуальных действий в спектакле, обнаженки. Но в этом нет крамолы, сексуальная тема всегда привлекала зрителей. особенно, если она красиво сделана, художественно. А вот идти на спектакль, на афише которого было бы предупреждение "Наши герои выражают свои эмоции матом", вряд ли было бы много желающих. |
| Мавзон В поиске |
26-05-2014 - 12:47 (dogfred @ 26.05.2014 - время: 09:45) ...А вот идти на спектакль, на афише которого было бы предупреждение "Наши герои выражают свои эмоции матом", вряд ли было бы много желающих. О-Очень веселили синхронные переводы фильмов, когда пиндосские "Фак ю" переводили типа "Ты неправ, дружище". |
| tschir Свободен |
27-05-2014 - 19:46 (Marinw @ 26.05.2014 - время: 07:06) Наш фильм, который был в Каннах, вроде как с нецензурной лексикой Я так понимаю, что раз режиссер позволяет себе снимать кино с "нецензурной лексикой", то значит можно рецензию на фильм и характеристику самого режиссера выражать нецензурно. Заслуживает ли такой фильм большего? |
| ps2000 Свободен |
27-05-2014 - 20:24 (tschir @ 27.05.2014 - время: 19:46) Заслуживает ли такой фильм большего? Приз в Каннах - достаточно много. Больше, наверное и не надо |
| Мавзон В поиске |
27-05-2014 - 21:59 (tschir @ 27.05.2014 - время: 19:46) ...Я так понимаю, что раз режиссер позволяет себе снимать кино с "нецензурной лексикой", то значит можно рецензию на фильм и характеристику самого режиссера выражать нецензурно. Типа П...Звездато! или За...шибись! Я думаю, режиссер не обидится. |
| tschir Свободен |
28-05-2014 - 22:36 Я думаю в Каннах матюки на заграничный язык не переводили. А кино для дебилов получило веточку, рецензию от Мавзона - вполне достаточно для этой дребедени. |