Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
06-05-2017 - 08:20 (Xрюндель @ 06-05-2017 - 06:34) (efv @ 29-04-2017 - 17:05) Что такое уничтожение наличных денег и введение только электронных. Умные люди говорят что это шаг к тотальному электронному рабству и к полному контролю элитой остального населения. Ошибочное утверждение. Вы рабыня Визы или Мастеркард. Стоит заблокировать Вашу карту и Вы никто и звать Вас никак. |
 Xрюндель Замужем |
06-05-2017 - 09:45 (efv @ 06-05-2017 - 08:20) Вы рабыня Визы или Мастеркард. Стоит заблокировать Вашу карту и Вы никто и звать Вас никак. Это Мастеркард - моя рабыня, а не наоборот. Если я не нарушаю законов, то попытка заблокировать мой пластиковый счет закончится для Мастеркард выплатой мне солидной компенсации за моральный ущерб и упущенную выгоду через суд. Но не это главное. Основные мои овуары вложены в бизнес, некоторая часть средств хранится на рассчетных счетах, к которым не привязаны никакие карты. На пластике - так, мелочь, чисто на булавки и пиццу. А при необходимости я могу получить любую необходимую сумму по чеку в банке. Так что блокировка карты будет лишь небольшим досадным недоразумением, не более. А вы какие варианты надежного денежного обращения можете предложить? Разочарую вас заранее - таковых не существует. При наличии чьей либо злой воли и мощного ресурса, любой денежное средство можно обратить в пыль. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-05-2017 - 09:51 |
Sinnerbi Свободен |
06-05-2017 - 12:33 (Victor665 @ 06-05-2017 - 03:18) Навальный не управленец государством, о которых шла речь. Следите внимательней за дискуссией в которую залезли. У вас просто идея фикс это развал государства любой ценой. Как показывает практика последнего времени развалить государство это вобще сейчас не проблема. Это в 20 веке нужны были группы армий Центр, Юг , чтобы перейти Днепр и выйти на Дон. Сейчас, благодаря современным технологиям, достаточно 5млрд. долларов и кило печенек. Проблема современности выстроить что то новое на месте разваленного. Пока в результате получается либо кучка мелких банановых республик как на месте бывшей Югославии, либо вобще дикое поле как в Ливии и Ираке. Все варианты при этом сопровождаются невозвратными потерями, которые даже посчитать нет возможности. Проделывается всё это точно такими же манипуляторами. Какая разница кто именно манипулирует сознанием людей государственная пропаганда или антигосударственная? В итоге получается, что и те и другие манипуляторы решают проблемы ну ооочень далекие от проблем людей, которыми они манипулируют. Людей просто используют как пушечное мясо. Причем технологии вобщем то те же самые, что и раньше, но они переложены на новые технические средства, которые позволяют ускорить все процессы многократно. Парадокс то в том, что эти же технические средства позволяют сейчас может быть впервые в истории человечества любому желающему получить практически всю информацию , чтобы понять как именно и для чего его используют любые манипуляторы, независимо от их статуса. Мля, никто этого не делает!!!! Прутся как и ровно 100 лет назад, когда были только зачитанные до дыр газеты, на майданы. Орут как и 1000 лет назад Аллаху акбар. Почему никто не хочет воспользоваться свободой, которую дает ему нынешнее информационное пространство? Почему продолжают ходить по граблям вековой давности? ВСЕ существующие ныне системы манипуляции как государственной пропаганды, так и всяких n+1 колонн нацелены на создание НЕ думающего человека, который поведется либо на ту либо на другую манипуляцию. Главное чтобы у него не появлялось даже желания мыслить самостоятельно. Иначе до него дойдет, что им просто манипулируют, а это крах всей нынешней так называемой цивилизации жуликов(манипуляторов) и лохов(электората). Единственная проблема манипуляторов это то, что планетка то стала совсем маленькая и если пойдет в разнос, то отсидеться то будет негде. |
Реланиум Женат |
06-05-2017 - 13:40 (Victor665 @ 06-05-2017 - 03:10) а вы реально всегда вопросами общаетесь? Пояснить не хотите что такого несовременного произошло в этих примерах по вашему мнению? )) ну что все Вы мнетесь как телочка на сеновале все какие-то гарантии безопасности требуете расскажите, наконец, какие процессы в современном обществе вселили в Вас подобный оптимизм лично я не вижу ничего хорошего, по мне так дальше все будет только хуже и в условиях кризиса финансовая зависимость граждан только усугубиться по причине уменьшения бабосов вообще и увеличения безработицы я очень рад ошибаться, поэтому мне очень хочется послушать в чем Вы видите позитив, и не абстрактно в переходе на электронные деньги или вовлечение в информационные процессы, а более конкретно с последним понятно - это дешевый, быстрый и доступный интернет, наличие альтернативных источников информации и их доступность широким слоям населения а с остальным что? чтобы Вы наконец расслабились, приведу аналогию: расскажите мне сюжет книги, которую я еще не читал мои намерения прозрачны, без всяких подыбонов |
| efv Женат |
07-05-2017 - 19:10 (Xрюндель @ 06-05-2017 - 09:45) (efv @ 06-05-2017 - 08:20) Вы рабыня Визы или Мастеркард. Стоит заблокировать Вашу карту и Вы никто и звать Вас никак. Это Мастеркард - моя рабыня, а не наоборот. Какие нарушения были у россиян,когда Путину показали возможность блокировки карт, после которой он и озаботился созданием собственной платёжной системы.и если заблокируют Ваш счет то что? Если я не нарушаю законов, видите, Вы связаны правилами, которые написали для Вас другие, в Ваше голове стоит предохранитель "чего бы не нарушить". |
| Xрюндель Замужем |
07-05-2017 - 21:27 (efv @ 07-05-2017 - 19:10) Какие нарушения были у россиян,когда Путину показали возможность блокировки карт, после которой он и озаботился созданием собственной платёжной системы Никто на деньги россиян, которые были на карточных счетах и не покушался. Приходи в банк, снимай наличку, какие проблемы. Но Виза и Мастеркард не обязаны предоставлять свои услуги в странах, подвергнутых санкциям. Против стран изгоев применяются санкции, это не новость. Россияне голосуют за свою власть, так что обижаться не на кого. .и если заблокируют Ваш счет то что? Если я не нарушаю законов, то я могу быть спокойна за мой счет. видите, Вы связаны правилами, которые написали для Вас другие, в Ваше голове стоит предохранитель "чего бы не нарушить". Любой человек связан правилами - уголовным законодательством, налоговым законодательством, гражданским законодательством. И все эти законы, вы удивитесь, ПИСАЛИ ДРУГИЕ, не вы и не я. И если в вашей голове не стоит "предохранитель", то вас очень быстро изолируют от общества. Странно, что приходится объяснять элементарные вещи. |
| efv Женат |
07-05-2017 - 22:03 (Xрюндель @ 07-05-2017 - 21:27) (efv @ 07-05-2017 - 19:10) Какие нарушения были у россиян,когда Путину показали возможность блокировки карт, после которой он и озаботился созданием собственной платёжной системы Никто на деньги россиян, которые были на карточных счетах и не покушался. Приходи в банк, снимай наличку, какие проблемы. Но Виза и Мастеркард не обязаны предоставлять свои услуги в странах, подвергнутых санкциям. Против стран изгоев применяются санкции, это не новость. Россияне голосуют за свою власть, так что обижаться не на кого. .и если заблокируют Ваш счет то что? Если я не нарушаю законов, то я могу быть спокойна за мой счет. видите, Вы связаны правилами, которые написали для Вас другие, в Ваше голове стоит предохранитель "чего бы не нарушить". Любой человек связан правилами - уголовным законодательством, налоговым законодательством, гражданским законодательством. И все эти законы, вы удивитесь, ПИСАЛИ ДРУГИЕ, не вы и не я. И если в вашей голове не стоит "предохранитель", то вас очень быстро изолируют от общества. Странно, что приходится объяснять элементарные вещи. В какой банк идти получать деньги если человек за границей или в том городе где он находится нет этого банка? По второму пункту совершенно согласен..Виза и Мастеркард имеют полное право не работать со странами под санкциями. Из этого логично вытекает что Россия должна иметь свою собственную платежную систему.из Вашего третьего тезиса прямо следует что человек не должен бороться за свои права потому что правила написали другие. Но для этого и существуют революции и перевороты. Когда тебя не устраивает положение дел надо бороться и быть готовым к борьбе за право написать СВОИ законы. Это сообщение отредактировал efv - 07-05-2017 - 22:16 |
Victor665 Женат |
09-05-2017 - 00:20 (Реланиум @ 06-05-2017 - 13:40) расскажите, наконец, какие процессы в современном обществе вселили в Вас подобный оптимизм лично я не вижу ничего хорошего, по мне так дальше все будет только хуже и в условиях кризиса финансовая зависимость граждан только усугубиться по причине уменьшения бабосов вообще и увеличения безработицы я очень рад ошибаться, поэтому мне очень хочется послушать в чем Вы видите позитив, и не абстрактно в переходе на электронные деньги или вовлечение в информационные процессы, а более конкретно с последним понятно - это дешевый, быстрый и доступный интернет, наличие альтернативных источников информации и их доступность широким слоям населения а с остальным что? спасибо, видите как это просто- взять и высказаться по теме. Все верно вы пишите, прямо сейчас идут процессы деградации, кризиса в развитии. Гос власти разных стран и особенно РФ просто бьются за усиление зависимости граждан от власти, причем РФ является ЛИДЕРОМ в этой мировой борьбе Гос власти против Общества. Но это всё тактика, а рулит стратегия. После деградации вы правы, скорей всего будет крах, но при этом молодая элита сменит старую, просто по причине отсутствия бессмертия. Это я и имел ввиду когда сказал что "развитие неостановимо". Эта новая элита будет устанавливать новые правила, уже на основе новых научно- технических достижений. Полная видео-фиксация всей среды обитания человека, контроль за перемещением людей и товаров- гарантированно поможет избавиться от любых НЕзаконных "зависимостей". Если право частной собственности будет идеально соблюдаться (что гораздо легче делать в условиях "объективного технического контроля", электронных денег и тыпы), то в РФ как и в развитых странах будет резко уменьшена финансовая зависимость людей от государства. При увеличении безработицы и уменьшения "бабосов вообще" в таком государстве НЕ добавится никакой пугающей вас новой, дополнительной, увеличенной зависимости, будет обычная защита прав и свобод граждан, всякие пособия- переобучение- налоги на успешных предпринимателей и тыпы. Собственно понятно что вы намекаете хихи (и это сразу было понятно, поэтому и приходится выводить вас на чистую выводу ибо вы прямо это не пишите, но щас придется) что защита прав и свобод это якобы и есть зависимость )) также как об этом старательно намекает второй участник, пишущий что закон и порядок в государстве якобы уменьшает свободу поведения )) Если вы решитесь прямо написать эту нелепость, заранее и вам поясняю что речь идет о свободе в юридическом смысле этого слова, а не о свободе физического характера- летать с крыши, убивать всех подряд, насиловать и жить в тайге с женой и детьми спрятавшись от цивилизации )) Конечно такие возможности наоборот будут уменьшаться! Что и равно увеличению свободы тех кто проходит под крышей, и свободы детей чокнутых родителей )) Уточните, теперь у нас с вами есть общее понимание что такое зависимость а что такое свобода или вы опять не поняли, не согласны? прошу указать с чем. ЗЫ -и позитив я вижу в целом на Земле а не в конкретном деградирующм государстве РФ. Никуда Россия с Земли не сбежит, и наше Общество находится в таком же положении как и любые личности- "жить на Земле и быть свободным от земной цивилизации- невозможно" )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-05-2017 - 00:35 |
| Victor665 Женат |
09-05-2017 - 00:48 (efv @ 07-05-2017 - 22:03) В какой банк идти получать деньги если человек за границей или в том городе где он находится нет этого банка? По второму пункту совершенно согласен..Виза и Мастеркард имеют полное право не работать со странами под санкциями. Хватит упорно ИДИОТИЧНО тыщи раз подряд прятать выгодоприобретателя! Виза и Мастекард не работают "со странами", страны НЕ живые! Против России нет санкций, РФ не живая! Санкции есть против отдельных уродов сидящих в гос власти РФ, и возглавляющих отдельные гос предприятия РФ, это да, ну и немного против особо лояльных граждан. Вы с Хрюндель сначала начинаете общаться метафорами, а потом вы такой герой- типа разоблачаете неточность метафор еще большим усилением своего же метафорического бреда )) Из этого логично вытекает что Россия должна иметь свою собственную платежную систему. Хватит тыщу первый раз прятать свою убогую гос власть путем объединения её с обществом! Вовсе не "Россия" должна иметь свою платежную систему- а ГРАЖДАНЕ России! И в будущем любой гражданин имеющий современный смартфон, спокойно будет иметь расчетный счет который вообще не имеет отношения к убогим "российским" платежным системам )) Уверен до этого будущего мы доживем. А сейчас из-за незаконности действий гос власти РФ контроль над людьми конечно используется гос властью РФ во зло. Например если иметь карту Сбербанка, то любое незаконное списание приставом- будет немедленно осуществлено ловким мерзким нашим главным банком, и запросто появятся огромные дополнительные убытки- и потом крайне сложно судиться. Собственно это и есть цель "России", ну как вы называете нашу убогую гос власть РФ. Поэтому разумный человек понимает, что "России" в лице сраной гос власти- не нужна "своя анти-народная" платежная система. И ваще пора ей поменяться на другую гос власть, на другую "Россию" )) из Вашего третьего тезиса прямо следует что человек не должен бороться за свои права потому что правила написали другие. Но для этого и существуют революции и перевороты. Когда тебя не устраивает положение дел надо бороться и быть готовым к борьбе за право написать СВОИ законы. Полный бред, надо бороться за ЕДИНЫЕ законы для всех. За права человека! Только полный даун будет бороться за то чтобы у него были личные законы, это надо быть отпетым уродом и деградантом, психически проблемным типа Гитлера и Сталина. И как вам сразу сказала Хрюндель- таких надо изолировать от общества. Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-05-2017 - 00:52 |
| efv Женат |
09-05-2017 - 08:41 (Victor665 @ 09-05-2017 - 00:48) Хватит упорно ИДИОТИЧНО тыщи раз подряд прятать выгодоприобретателя! Виза и Мастекард не работают "со странами", страны НЕ живые! Против России нет санкций, РФ не живая! Санкции есть против отдельных уродов сидящих в гос власти РФ, и возглавляющих отдельные гос предприятия РФ, это да, ну и немного против лояльных 2 Вовсе не "Россия" должна иметь свою платежную систему- а ГРАЖДАНЕ России! 3 И в будущем любой гражданин имеющий современный смартфон, спокойно будет иметь расчетный счет который вообще не имеет отношения к убогим "российским" платежным системам )) Уверен до этого будущего мы доживем. А сейчас из-за незаконности действий гос власти РФ контроль над людьми конечно используется гос властью РФ во зло. Например если иметь карту Сбербанка, то любое незаконное списание приставом- будет немедленно осуществлено ловким мерзким нашим главным банком, и запросто появятся огромные дополнительные убытки- и потом крайне сложно судиться. Собственно это и есть цель "России", ну как вы называете нашу убогую гос власть РФ. Поэтому разумный человек понимает, что "России" в лице сраной гос власти- не нужна "своя анти-народная" платежная система. И ваще пора ей поменяться на другую гос власть, на другую "Россию" )) из Вашего третьего тезиса прямо следует что человек не должен бороться за свои права потому что правила написали другие. Но для этого и существуют революции и перевороты. Когда тебя не устраивает положение дел надо бороться и быть готовым к борьбе за право написать СВОИ законы. Полный бред, надо бороться за ЕДИНЫЕ законы для всех. За права человека! Только полный даун будет бороться за то чтобы у него были личные законы, это надо быть отпетым уродом и деградантом, психически проблемным типа Гитлера и Сталина. И как вам сразу сказала Хрюндель- таких надо изолировать от общества. И Вы хотите сказать что отключение было только у лояльных к власти людей? Вы чего курите? 2 да пусть будет У ГРАЖДАН РОССИИ 3 КТО будет контролировать эту Вашу систему это раз и во-вторых Вы дико ненавидите и презираете русский народ потому что все что может делать русский народ у Вас убого. И ТАКИХ КАК ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМО ИЗОЛИРОВАТЬ ОТ ОБЩЕСТВА. Это сообщение отредактировал efv - 09-05-2017 - 08:44 |
Ramse$ Свободен |
09-05-2017 - 15:07 Примечательно, что все борцуны ничтоже сумняшеся пользуются благами так ненавидимой ими системы. И немолодые люди, вроде... Отсутствие системы — это хаос. Человек, как существо систематическое, не может существовать в условиях хаоса. Отсюда вывод: все постулаты юзера Victor665 — не более, чем художественные фантазии в духе «Утопии» Т.Мора. За беспредельность воображения — 5 баллов. За конкретную программу — кол с минусом.  Это сообщение отредактировал Ramse$ - 09-05-2017 - 15:08 |
| Victor665 Женат |
16-05-2017 - 16:37 (efv @ 09-05-2017 - 08:41) И Вы хотите сказать что отключение было только у лояльных к власти людей? Вы чего курите? речь была только о ваших формулировках, так как вы постоянно тыщи раз во всех темах подменяли людей на государство, рядовых граждан на властную элиту. А про всякие "отключения" особо и смысла нет обсуждать, ибо это не действия властной элиты. Можно подать в суд и всё- ну если получил убытки при "отключении". Вот на гос власть которая принимает всякие санции, указы и законы- уже в суд не подашь. И если гос власть создала гос корпорации которые провели "конкурсы" и вывели в карманы своего руководства весь бюджет России- то это никак в суде не оспоришь. Ибо гос корпорации имеют законное право так делать - и делают эту отмывку себе по карманам всегда при каждом удобном случае- чего упорно "не понимают" (на самом то деле корчат из себя) такие как вы защитники прямого гос управления экономикой. 2 да пусть будет У ГРАЖДАН РОССИИ вот и славно. Граждане сами сделают на своих частных предприятиях такие способы платежей, которые им будут выгодны и удобны. А государство по мере развития НТП будет видеть все движения денег, но вякнуть не сможет. 3 КТО будет контролировать эту Вашу систему это раз и во-вторых Вы дико ненавидите и презираете русский народ потому что все что может делать русский народ у Вас убого. Вы путаете ДВА понятия "контроль", в смысле "права на принуждение" и в смысле "возможность проверить". Контроль в смысле принуждения исчезнет. а технический контроль будут осуществлять приборы )) а русский народ у меня молодец, просто в данный момент слишком сильна смычка тупой части русского народа и гос власти РФ. Но это ненадолго. И ТАКИХ КАК ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМО ИЗОЛИРОВАТЬ ОТ ОБЩЕСТВА. я кстати писал все-таки в целом, про тех кто уперто и незаконно ставит интересы государства выше интересов общества и личности, что прямо запрещено Конституцией РФ. вы далеко не всегда поддерживаете враждебные народу действия гос власти, так что напрямую к вам нет обращения. Есть только обсуждение последствий- чего же делать с теми кто хочет СЕБЯ лишить прав человека- ну я считаю что раз хочет то надо лишать, изолировать да и всё )) а вы именно на личности переходите, фу мерзость. |
| efv Женат |
16-05-2017 - 17:41 (Victor665 @ 16-05-2017 - 16:37) 1. А про всякие "отключения" особо и смысла нет обсуждать, ибо это не действия властной элиты. Можно подать в суд и всё- ну если получил убытки при "отключении". Нет, это именно властная американская элита может ввести санкции против России и заблокировать работу платежной системы. Это будет против России или против граждан России? И попробуйте судиться. Санкции и весь вопрос. Вот к примеру в Крыму платежная система не работает это санкции к государству, чиновники или простым людям? К кому предъявлять претензии? 2. Кто-кто создает? Наши спутники? Могу сразу сказать что шансов у них ноль. Не потяну. 3 которые будут контролировать те, кто владеет системой ЧТД 4. А ну тогда другое дело. В принципе Вы по-своему правы. Я всего лишь за то чтобы разрушить смывку нашей власти и иностранцев, скупающих наши невосполнимые ресурсы и являющиеся второй стороной ограбления России. Я желаю чтобы русский народ сам распоряжался своими ресурсами. А для этого и нужны обществу свои независимые от других системы жизнеобеспечения и управления. Чтобы нельзя было бы остановить платежи, чтобы нельзя было попробовать через интернет атомные станции или движение транспорта или работу больниц. |
| Victor665 Женат |
16-05-2017 - 21:05 (efv @ 16-05-2017 - 17:41) Нет, это именно властная американская элита может ввести санкции против России и заблокировать работу платежной системы. Это будет против России или против граждан России? И попробуйте судиться. Санкции и весь вопрос. в теме, куда вы влезли со своим примером электронных денег, речь шла о том, что подобные виды безналичных платежей это ОБОЮДО- острое оружие для контроля гос власти над гражданами. Собственно речь шла о будущем, когда такой контроль реально станет полным, серьезным, а сейчас вокруг куча нала, при чем тут вообще нынешнее время?! И при чем тут какие то США, если мы говорим о контроле гос власти РФ над гражданами РФ )) Понятно что вы ничего не можете сказаать кроме очередного бреда о происках дьявола, но за темой хоть немного следите )) Кстати в таком вот виде как у вас- ваш пример отлично показывает что гос власть РФ как я и сказал- ТОЖЕ под контролем оказывается )) ЧТД! Спасибо, вы отлично показали, что НТП уже сейчас приводит к уменьшению возможностей для злоупотребления гос власти РФ над правами и свободами граждан РФ. Хочет гос власть РФ уменьшить расходы на всяких кассиров операционистов? Хочет гос власть РФ пользоваться современными программами, компьютерами, электронными деньгами, системой SWIFT и прочими благами цивилизации? Придется тогда гос власти РФ ЗАТКНУТЬ свою сраную пропаганду, прекратить свое беззаконие и начать СЛУЖИТЬ гражданам. О чем я в теме и пишу )) 2. Кто-кто создает? Наши спутники? Могу сразу сказать что шансов у них ноль. Не потяну. уже во всем мире это все создано. Какие спутники у вас опять в голове? Я про частные организации ЛЮДЕЙ пишу, в противовес государственным организациям которые хотят все "контролировать" оставаясь сами бесконтрольными. 3 которые будут контролировать те, кто владеет системой ЧТД системой будут владеть люди, а гос органы будут проверять работу людей. Вмешательство в работу системы с целью злоупотребления (присвоения чужой собственности) будет невозможно для обеих сторон. Вы упорно путаете ДВА разных смысла слова "контроль", впрочем уже понятно что умышленно придуряетесь. Полным полно средств объективного контроля, стационарные регистраторы на дорогах, счетчики в ЖКХ, банковские системы, биржевые торги, да просто архивное хранение документов в большом числе копий. В чем вообще проблему контроля вы видите? напишите хоть раз без тупых лозунгов и сумбура, с точным пониманием что такое Владеет, что такое Контроль, что такое НТП, что такое объективность, что такое материальные носители информации, ну хоть каплю знаний по вопросу выучите )) 4. А ну тогда другое дело. В принципе Вы по-своему правы. Я всего лишь за то чтобы разрушить смывку нашей власти и иностранцев, скупающих наши невосполнимые ресурсы и являющиеся второй стороной ограбления России. Я желаю чтобы русский народ сам распоряжался своими ресурсами. Ну речь была про "личные законы", и во всех подобных темах очень многие "радетели за русский народ" упорно хотят лишить русский народ всех прав и свобод, ну очень загадочная логика. При этом все "доводы" сводятся к мнениям что ничего нельзя менять, что контроль со стороны гос власти вечен и неизбежен, что решать все что только можно должны те кого назначили во власть, что любая гос власть это хорошо а "служить золотому тельцу" это якобы плохо. набор лозунгов просто жуткий, в чем их смысл и почему их нельзя заменить простейшими понятиями "пользы и выгоды" никогда никто из государственников не говорит. Если помните, вы тоже говорите примерно что "гос экономика эффективнее ибо в РФ она больше места занимает" и всё тут. Типа если больше дохода в РФ дают гос корпорации, то все доказано )) Ну примерно логика как "если больше всего дохода в банде дает продажа оружия и наркоты, то это лучший бизнес на Земле" )) Вы регулярно забывете какую-нить часть логики. То право забудете, то политику, то наоборот экономику, то рядовых граждан с гос властью объединяете, хотя очевидно что у элиты рабовладельцев интересы часто ровно противоположны интересам рабов... И цель не совсем "чтобы русские сами распоряжались своими ресурсами", а скорее чтобы "русские вообще могли бы делать сами без гос власти ХОТЬ ЧТО, если посчитают это выгодным". А для этого и нужны обществу свои независимые от других системы жизнеобеспечения и управления. Чтобы нельзя было бы остановить платежи, чтобы нельзя было попробовать через интернет атомные станции или движение транспорта или работу больниц. это совсем другое- это дублирование, это дополнительные защиты, конечно их надо как можно больше делать, и для этого нужна та самая конкуренция. Чтобы были разные производители автомашин, роботов, программ, компов, платежных систем, а также ЗАКОНОВ )) Чтобы были разные гос органы, разные пенсионные системы (например одни пенсионные платежи привязаны к какой-нить будущей условной азиатской группе ТНК а другие пенсионные накопления начисляются европейскими ТНК) Чтобы кроме АЭС были какие-нить солнечные батареи, ветряки и ГЭС, чтобы транспорт был самых разных видов, чтобы городское ЖКХ не могло даже ПИСКНУТЬ сделав неправильные платежки, или отключив воду на лето для "экономии"! Максимальный объективный контроль, дублирование, постоянная объективная проверка разделение функций и тыпы, с целью превращения в подконтрольных (!!! под полным объективным контролем всех действий!) слуг ВСЕХ наемных работников от начальника ЖЭКа до президента РФ! По мере развития НТП наступает дешевизна всего вышеизложенного, объективные виды контроля становятся все более реальными, но очень жаль что развивают цивилизацию не русские, а китайцы и англо-саксы с немцами... Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-05-2017 - 21:11 |
Ramse$ Свободен |
16-05-2017 - 23:30 Некоторые люди хотят получать от гос-ва ВСЁ, не давая взамен НИЧЕГО. Это называется «паразитизм». Должен огорчить: такого не бывает даже в отношениях родители — дети (совершеннолетние). Почему бы не уехать, скажем, на Гоа? Ах, да... Для этого нужно же продать паганую расейскую жилплощадь. И вообще, приложить усилия. Выучить язык хотя бы. Должны прийти добрые дяди, дать мешок денег (американских!) и уйти с миром, и забыть про объект своей благотворительности. У Ильфа-Петрова в «Золотом теленке» был такой Васисуалий Лоханкин. Ему тоже было некогда пальцем шевельнуть, ведь он размышлял о судьбах России изо всех сил и в режиме нон-стоп. |
| efv Женат |
16-05-2017 - 23:41 (Victor665 @ 16-05-2017 - 21:05) в теме, куда вы влезли со своим примером электронных денег, речь шла о том, что подобные виды безналичных платежей это ОБОЮДО- острое оружие для контроля гос власти над гражданами. ничего подобного! Это средство контроля элиты над народом, а не средство контроля народа над элитами. Конечно теоретически можно построить моджель, о которой Вы говорите, но на деле это будет электронный концлагерь, новое электронное рабство. Собственно речь шла о будущем, когда такой контроль реально станет полным, серьезным, а сейчас вокруг куча нала, при чем тут вообще нынешнее время?! Речь не о каком-то будущем, а о ближайшем времени. И контроль будет не полным, а с выводом из-под контроля элиты. И при чем тут какие то США, если мы говорим о контроле гос власти РФ над гражданами РФ )) Потому что говорить о самостоятельности российской элиты бессмысленно. Пока она управляется извне надо говорить о силах, которые ей управляют. Кстати в таком вот виде как у вас- ваш пример отлично показывает что гос власть РФ как я и сказал- ТОЖЕ под контролем оказывается )) ЧТД! Под контролем кого? Идолжно ли это быть нормой? Спасибо, вы отлично показали, что НТП уже сейчас приводит к уменьшению возможностей для злоупотребления гос власти РФ над правами и свободами граждан РФ. Я этого пока не вижу Хочет гос власть РФ пользоваться современными программами, компьютерами, электронными деньгами, системой SWIFT и прочими благами цивилизации? Придется тогда гос власти РФ ЗАТКНУТЬ свою сраную пропаганду, прекратить свое беззаконие и начать СЛУЖИТЬ гражданам. Значит госвласть должна озаботиться своими программами, своими компьютерами, своей платежной системой. уже во всем мире это все создано. Какие спутники у вас опять в голове? Я про частные организации ЛЮДЕЙ пишу, в противовес государственным организациям которые хотят все "контролировать" оставаясь сами бесконтрольными.  Разумеется не спутники а частники. Это глюк телефона. Разумеется я пишу о том что русские частники не смогут создать мегакорпорации. Единственную мегакорпорацию, которую они смогут сделать это государство. системой будут владеть люди, а гос органы будут проверять работу людей. Вмешательство в работу системы с целью злоупотребления (присвоения чужой собственности) будет невозможно для обеих сторон. системой будут владеть элиты а возможность вмешательства в систему будет предусмотрена на стадии проектирования Полным полно средств объективного контроля, стационарные регистраторы на дорогах, счетчики в ЖКХ, банковские системы, биржевые торги, да просто архивное хранение документов в большом числе копий. В чем вообще проблему контроля вы видите? я Вам расскажу про объективные средства контроля. Как-то в ГАИ решили сделать автоматизированную систему рассылки штрафов.Камера снимала нарушение, компьютер пробивал номер по базе и высылал квитанцию нарушителю. Оазалось что среди нарушителей есть солидные люди, которые возмутились. Тогда програмисты поставили фильтры. Оказалось что у солидных людей есть жены, любовницы, дети. Пришлось сажать молоденьких девочек, чтобы они сортировали все вручную. напишите хоть раз без тупых лозунгов и сумбура, с точным пониманием что такое Владеет, что такое Контроль, что такое НТП, что такое объективность, что такое материальные носители информации, ну хоть каплю знаний по вопросу выучите )) что такое контроль, Вы прочувствуете тогда, когда Ваши файлы исчезнут из базы данных. Ни купить, ни продать, ни лечиться. Ни даже с жалобой обратиться, потому что Вас просто не существует! Вот что такое контроль. Ну речь была про "личные законы", и во всех подобных темах очень многие "радетели за русский народ" упорно хотят лишить русский народ всех прав и свобод, ну очень загадочная логика. При этом все "доводы" сводятся к мнениям что ничего нельзя менять, что контроль со стороны гос власти вечен и неизбежен, что решать все что только можно должны те кого назначили во власть, что любая гос власть это хорошоГде это я такое говорил?! а "служить золотому тельцу" это якобы плохо. А вот это действительно плохо. Если помните, вы тоже говорите примерно что "гос экономика эффективнее ибо в РФ она больше места занимает" и всё тут. Типа если больше дохода в РФ дают гос корпорации, то все доказано )) обратного пока не доказанно. это совсем другое- это дублирование, это дополнительные защиты, конечно их надо как можно больше делать, и для этого нужна та самая конкуренция. Чтобы были разные производители автомашин, роботов, программ, компов, платежных систем, а также ЗАКОНОВ )) Чтобы были разные гос органы, разные пенсионные системы (например одни пенсионные платежи привязаны к какой-нить будущей условной азиатской группе ТНК а другие пенсионные накопления начисляются европейскими ТНК) Чтобы кроме АЭС были какие-нить солнечные батареи, ветряки и ГЭС, чтобы транспорт был самых разных видов, чтобы городское ЖКХ не могло даже ПИСКНУТЬ сделав неправильные платежки, или отключив воду на лето для "экономии"! Максимальный объективный контроль, дублирование, постоянная объективная проверка разделение функций и тыпы, с целью превращения в подконтрольных (!!! под полным объективным контролем всех действий!) слуг ВСЕХ наемных работников от начальника ЖЭКа до президента РФ!так я именно про это и говорю всегда. По мере развития НТП наступает дешевизна всего вышеизложенного, не, не все так просто. Не только НТП влияет на дешевизну вышеизложенного, тут большую роль играют и совсем другие факторы. Вполне возможно что в ближайшее время вещи, казавшиеся дешевыми и доступными снова станут дорогими и не для всех. Будем посмотреть. |
| efv Женат |
05-06-2017 - 22:29 http://zavtra.ru/blogs/ot_parizhskogo_sogl...bergskogo_kluba Два других вопроса «на полях» были посвящены Среднему Востоку (и трудно предположить, что не поднималась тема Сирии), а также «Революции блокчейн». Речь в данном случае идет об организационной технологии, породившей феномен криптовалют. Подробнее об этом здесь. И с учетом выводов, которые сделаны Валентином Катасоновым, не может не возникнуть вопросов о том, почему соответствующие технологии лоббируются откровенными представителями «пятой колонны», уличенными в свое время в финансировании избирательной кампании Хиллари Клинтон? Почему на эти призывы откликается Центробанк? И наконец в связи с чем они, по слухам, получают позитивную оценку в Кремле? Ведь согласимся: вряд ли это делается без привязки к «рекомендациям» Трехсторонней комиссии; в «случайность» подобных «совпадений» поверить трудно даже при богатейшей фантазии. Но тогда мы, следовательно, так хотим «понравиться» западным «партнерам», что готовы вновь, наступая на те же грабли, идти у них в поводу вопреки собственным национальным интересам? Или наивно рассчитываем на их «снисхождение» в других вопросах? Или просто сохраняем перед ними некие, не подлежащие огласке, обязательства? Или просто нет понимания, что ликвидация границ в финансовой деятельности ставит крест на любых проектах национального экономического развития? И следовательно, на суверенитете… Риторические все вопросы, однако. С заранее известными всем ответами. Поэтому хотелось бы обратить на вопрос о технологии блокчейн пристальное внимание адекватных экономистов,иначе все информационное пространство заполонит демагогия о том, «как хорошо не зависеть от государства в финансовых вопросах и напрямую, в обход него, “решать проблемы” с партнерами по бизнесу, в том числе иностранными».никто себя не узнает? |