Angriel Свободен |
03-03-2010 - 11:40
Даже интересно стало благодаря чему же влюбляется человек))) Ну и походу - а кто ещё влюбляется кроме человека?
Ну пока ученые считают, что она для каждого вида своя. Мне не близка теория эволюции, но тем не менее. Ты бы сформулировал, что такое "ЭП" и откуда она взялась. Так, в качестве сближения позиций и углубления понимания.
Даже не знаю надо ли. К дискусси ты явно не готов. Пока, во всяком случае. Хотя интересно было бы почитать про контроль рождаемости, например, что это за фигня такая и кто её осуществляет. Слышал про китайские программы контроля, у остальных вроде бы противоположные проблемы))) Вобщем подожду развёртывания.... Да! Кстати!))) Зря ты так с Шекспиром. С твоей позиции аппелировать к нему выгоднее, чем с моей. Он, можно сказать, тебя поддерживает, особенно в сонетах. Почитай вдумчиво. |
||||||||||||
Angriel Свободен |
03-03-2010 - 11:52
Вообще-то я отношусь к той старой плеяде форумчан, которые в своё время как раз и написали всё то, на что вы сейчас даёте друг другу ссылки, опасаясь перенапрячь слабеющий, вслед за мускулатурой, от сидения за компом мозг. Ленив я. Мне проще придумать, чем искать. Ты вообще чего хочешь-то? Зацепить и попикироваться? Ради бога. Только высокого темпа предложить не могу
Угу... а ты практик, аж зубы сводит. Смотри, учитывая название доски могут активного практика и закидать, хорошо если тапками |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 12:08
[QUOTEДаже интересно стало благодаря чему же влюбляется человек))) Ну и походу - а кто ещё влюбляется кроме человека?[/QUOTE] ну например мотыльки поденщики смотрят на блеск партнеров в УФ свете.. самка лосося мечет икру и ее оплодотворяет дошедший в протоку герой. вот видите даже при отсутствии высокоразвитого мосха задача выбора партнера решается очень эффективно.. вот и чел входя в стадию выбора приходит в состояние сверхготовности и сверх проницательности.. причем не мосхом а вопреки ему -(любляюцца в варианты мезальянсов). любовь это химическая реализация правиильного выбора.. мосх тоже может вкл механизм выбора.. но все равно он стоит на базовом решении так что здесь важна не сама любовь а зачем она. а она для правильного выбора.. ващет стадия выбора -это один из фрагментов эволюционной проги ЭП. как она появилдась эт другой вопрос но как она реализуцца отчетливо видно если выйти из процесса. Эп может иметь локализации но общий алгоритм один вырасти -сделать выбор и войти в режим ращмножение и обеспечить новому поколению начало нового цикла..( в т ч передав свои личные навыки и достижения)) а миллионы абортов и гандоны в автоматах замена ЭП на бизнесс сегментом -сексом?. рождаемость эт не осеменение яйцеклетки .. это процесс длинной в жизнь.. смерть тоже часть процесса рождаемости. выращивание человека потребителя -это тоже самое снижение рождаемости.. теория мальтуса собсно никуда не делась. а че шекспир? я сам какнибудь разберусь че к чему |
||||||||||||
Lexchel Свободен |
03-03-2010 - 12:47
Тоже интересно, но точно не за счет разума. |
||||||||||||
Angriel Свободен |
03-03-2010 - 13:59
Это выбор партнёра для зачатия. Любовь то тут где? Мотылёк подёнщик оплодотворяет столько самок, сколько засечет своими сенсорами и сможет догнать (это тоже отбор) А лосось прорвавшийся в протоку оплодотворяет ВСЮ икру которую видит. Так что - да. Задача выбора решается даже при отсутствии мозга вовсе. Даже надглототочный нервный узел для этого не нужен. Где любовь?
Ты уходишь в сторону заваливая отсутствие ответа и сколько-нибудь продуманной теории бессмысленным повторением уже высказанных идей. Откуда берется химия в ЦНС человека? Откуда берутся гормоны, в том числе и половые? Химия не прокатывает - всем командует мозг. Причем команды его проходят через аналитические отделы. Даже эррекция для человека не является безусловным рефлексом . Кроме того, любовь не только не всегда ведёт к зачатию, но даже к сексу приводит не всегда. Хороший ты задвинул тезис по-поводу "зачем любовь"... Любовь, если танцевать от Дарвина, инструмент расширения границ выбора, инструмент создания максимальной возможной вариативности генных сочетаний (это как раз особенность ЭП для разумных), если же от религии - это приближение к состоянию Творца в момент Творения. А у тебя всё сводится к "проге"... упрощаешь неоправданно.
Э... "выйти из процесса"... Это как? Потерять способность в нём участвовать? Миша, ты импотент? Тогда да... "Физиологические различия верных и изменщиков." становятся довольно очевидными....
Вот про навыки и достижения... черепахи, муравьи, пчёлы, да даже собаки, свиньи... сильно долго парятся передачей "достижений"? Прерогатива человека. Опять же отнюдь не пожизненная. Дети убегают из дома всего то навсего лет через 20... а потом еще лет 20 жить надо. Опять ты грузишь повторами и недостроенными софизмами. Кто там разворачивает продажу гандонов? Сионские мудрецы или серые кардиналы? И каким образом секс попал в бизнесс сегмент?
Тогда и не поминай всуе... |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 14:35 а почему собсно миша? я кагбе зигфрид))) вот вы странный зачем любовь? чтобы закрепить правильный выбор. чтоб потомство не от рандомных прохожих а от ВЫБРАННОГО.. а вот кто чего выберет это и есть то какое потомство получицца.. вы странный ..да конечно мосх управляет.. и что? критически отслеживает скока кагого гормона выделить какой железе? осознано7 типо вы задумались и выдали команду сократить эту мышцу рассслабить этук открыть клапан.. такие слдожности чтобы..сделать вздох или компьютер выполняя прогу любит чтоли? или он умен7 тут мосху мосхово а члену членово)). любовь -средство достижения цели.. а цель потомство..не отложенное в песок и не выметанное на утоновший листочек.. чем дольше нуно поднимать щенка тем крепче должна быть пара.. а чтобы чел чтото делал есть только один способ заставить его делать чтото .. в тч в ущерб себе.. это нуно сделать так чтобы чел САМ ЭТОГО ЗАХОТЕЛ.. и любовь это гениальное решение проблемы.. чел не может без любимого даже жить и детей своих чел ЛЮБИТ. а выйти из процесса моно и не будучи импотентом.. хотя какое вам дело до моей эрекции? это вам как то прочяснит что такое любовь? вы слишком увлеклись деталями и совсем не думаете.. |
||||||||||||
marusia Влюблена |
03-03-2010 - 14:46
так себе это и представляю внатуре стремно.... |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 17:25
ога эт как анекдот про сороканожку .. е попросили объяснит как она управляецца с сорока ножками та задуималась... задумалась...и.. упала не смогла идти.. вот и люди задумались и... разучились любить |
||||||||||||
marusia Влюблена |
03-03-2010 - 17:42
все правильно) интересно..... а если бы люди так задумывались прежде чем изменять..... у них получалось бы? Это сообщение отредактировал marusia - 03-03-2010 - 17:53 |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 17:59
в этом измена похожа на любовь-мимо мосха происходит.. а через мосх эт уже разврат ..осознанный.. |
||||||||||||
marusia Влюблена |
03-03-2010 - 18:09
мы приближаемся к единственному истенному ответу на тему топика.... наклевываетсаа ...в чем разница.. у верных тема измены фунуционирует иначе,чем у неверных...траектори полета другая... у неверных минуя мозг летит к югу от экватора...а у верных траектория идет прям через мозг...а ужо потом,пока долетит до гениталий ... Это сообщение отредактировал marusia - 03-03-2010 - 18:10 |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 18:14 ну эт тока видимость.. собсно это уже механизм движения информационных потоков.. а вот тут то и грит свое веское слово химия тела.. тело отравляет мосх.. и..тогда уже нет никакой разницы .. все одно гениталии получают свое..тока у верных химия тела может не запускаться.. блокироваться типо установки .. вот как ходят люди контейнеры.. их мосх на кродовую фразу выдает скрытую инфу..джони мнемоники этакие.. |
||||||||||||
marusia Влюблена |
03-03-2010 - 18:24
.........я знаю!знаю!знаю в чем разница! в неверных флора с фауной разнообразнее |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 18:32 тоже спорное утверждение..вот грчт поцелуй эт кагбе иммунизация-обмен микрофлорой.. и костный мосх чет там выделяет а уж при тыканье членом в неск вагин или АС и ОС.. эт вот ЗППП но что скажет наука? где там ангрэль с микроскопом? |
||||||||||||
marusia Влюблена |
03-03-2010 - 18:40
фишка то в том,что еще не все каки,передающиеся половым путем, изучены и найдены и названы) вот еще 20 лет назад список был короче. а на сегодняшний день некоторые из них уже хотят приписать к нормальной микрофлоре(да что там))приписали уже),еси оные не причиняют дискомфорта,тк поражены почти все и не у всех лечится. Это сообщение отредактировал marusia - 03-03-2010 - 18:42 |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 18:47
"Редкая птица долетит до середины Днепра .." |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 18:48
архи продолжает просто традиции схоластов. Без религиозного наполнения. Это сообщение отредактировал Мимоза - 03-03-2010 - 18:48 |
||||||||||||
marusia Влюблена |
03-03-2010 - 18:50
как всегда в нужное время..в нужном месте) |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 19:32
это новые науки.. ну правда без финансирования.. зато они ничем не ограничены. вот вы не задумывались почему такой важнейший для людей вопрос находится в таком диком состоянии? практически как будто это никого и никогда это не интересовало.. создается впечатление что это просто информационный вакуум .. как будто откачали все.. но социальные инженеры проводят серии культурных шоков.. собсно эт новость тольео для нас.. америку растоптали секс революцией еще в 60-70 голды.. а потом добили наркотиками. кагбе вопрос изучен но.. так ничего и не вышло ..кроме кучи пособий... по пивкапу |
||||||||||||
Свой вариант В поиске |
03-03-2010 - 21:16
Аха. Бабок подкинуть?
Аха. Счаззззз.
|
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 21:55
ну есть две вермии социальной инженерии в гугле инфы про это немеряно.. но интереснее не официоз по их деятельности хотя и открытая инфа может трактоваться весьма широко. проще говоря эт люди меняющие общественное сознание. с любой целью.. как правило цели мутные.. |
||||||||||||
Свой вариант В поиске |
03-03-2010 - 21:58
Спасиба за кампилмент. Буковку Л вставил. Пропустил по пьяни. Извините. Это сообщение отредактировал VASKA - 03-03-2010 - 22:01 |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 22:27 пжлст.. а вас не напрягает что есть люди способные заказать изменения сознания людей в таких масштабах? причем это не государство |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 22:48
А если государство этим занимается, это не напрягает? |
||||||||||||
Свободен |
03-03-2010 - 22:57
тут дело в обратной связи..государство кагбе должно от народа работать.. иначе это тоталрное государство..(независимо от упаковки в демотруляля)) и оно манипулирует народом а это преступление кагбе? если вы про наше государство то здесь собсно с частными интересами разницы не ощущается. все гораздо хуже.. наше государство работает по указке других государств а это ваще ни в какие рамки не лезет. |
||||||||||||
Свободен |
04-03-2010 - 00:09 хватит нагло флудить.. |
||||||||||||
Горелыч Свободен |
04-03-2010 - 13:39
Не нужно передергивать. Да, мне лень потратить массу времени ради непонятного результата. Но ведь это время я могу провести с семьей. Да, мне лень выдумывать предлоги, несуществующие встречи, скрывать следы, думать о том, как бы не застукали, выдумывать какие-то объяснения. Учитывая то, что всю это работу ума можно провести для того, чтобы научить ребенка читать. И все же. Что я получу в случае измены? Секс. Так мне хватает дома. А в придачу к сексу можно получить навязчивую тетку, которая испортит мне жизнь. Но я могу потерять семью, детей, домашний уют, покой. Оно того не стоит. |
||||||||||||
Angriel Свободен |
10-03-2010 - 12:03
Понимаю, это сложно)) Если ты "архистратиг" - значит Миша. Зигфрид (он же Сигурд) был героем одиночкой.
Архи, определись уже о чем ты - о социнженерии - тогда, пожалуй, можно порассуждать о любви, как способе фиксации социального выбора. Либо ты об эволюции - тогда какая может быть речь о выборе? Задача эволюции - создать максимум вариаций из имеющихся наборов генов и столкнуть их в борьбе за выживание. Ты скрещиваешь солёное с голубым.
Мозг создаёт ситуацию, а всё остальное реагирует. У кого-то сильнее (ближе к разумности) у кого-то слабее (соответственно от разумности дальше) и, наконец у кого-то мозг следует за гормонами (собственно дикость )
хм... это ты, как в том мультике, думаешь на одну тему только один раз))) Попробуй рассмотреть любовь как цель. Тогда потомство, для разумных правда, можно рассматривать как результат достижения цели... Подобная концепция позволяет объяснить бОльшее количество гепотез.
Целое можно получить лишь единственным способом - собрать как можно большее количество деталей и правильно их сложить. Смею предположить, что моё "целое" крупнее, сложнее и интереснее... |
||||||||||||
marusia Влюблена |
10-03-2010 - 12:32
я вот вообще не берусь связывать желание потомства с любовью.... |
||||||||||||
Свой вариант В поиске |
10-03-2010 - 14:12
......... особенно, если любовь - однополая. |
||||||||||||
Свободен |
11-03-2010 - 09:58
да все просто..социнженеры зная как чел и группы людей принимают решения как реагируют на внешнии воздействия и внутренние поведенческие установки . объектом воздействиея соц инженеров всегда были инстинкты и мотивы. а так же возможности и знание поведения людей в до в критических и в закритических ситуациях.. как чел адаптируецца и ..ну короче все это механизмы эволюции а не идеологические конструкции. хотя соцум кагбе общество но тем не менее в управлении группами людей задействованы МЕХАНИЗМЫ ЭВОЛЮЦИИ. так что социоинженеры и эволюция это как бы при чем. а идеологии и мифы-это инструменты воздействия. задачи эволюции дело мутное.. но как мне представляецца ей пофиг какие конструкции генов столкнуцца.. важен РЕЗУЛЬТАТ. выбирай любую стратегию и ВЫЖИВАЙ.. вон кистеперые рыбы кагбе хоть и тупиковая ветвь но гдет там качумают)) и с генами там напряженно -но живут однако. ( а межрассовые браки как оказал при всем их пиар вознесении дают стерильное потомство -видно эволюция против таких смешений генов)) я собсно никогда не утверждал что любовь -целб. любовь механизм реализации промежуточной цели.[B] всегда есть дерево целей из которог вырастает еще одно дерево-задач. есть полная ЭП -есть отдельные модули ЭП. строить жизнь вокруг любви так же глупо как и вокруг секса.. вот собсно чтобы разрушить семью (заточенную собсно под полную реализацию ЭП) нуно построить жизнь вокруг секса. это гарантированно обрушит всю ЭП. поскольку цели ЭП и строителей миров секса -РАЗНЫЕ. щас сексом ПРОСТО ЗАПОЛНИЛИ ПУСТОТУ социальной жизни. жизнь вокруг секса не сама возникла-её ПОСТРОИЛИ.. (очень за дорого) кстати социоинженеры)) вот вы странный-вы собираете красивое целое .. вам грят давай целое разрушим а потом вы его с интересом соберете..)) но вас обманули.. половину деталей от вас утаили ..и подсунули левую инструкцию. вы соберете секс вместо любви.. вы конечно потом разберетесь что вас кинули-но.. время то уйдет.-мир будет ИЗМЕНЕН.. вы даже не осознаете опасность-вам некогда .. вы сношаетесь и вам это чертовски нравицца.. тут есть хитрость- заставить чела чтото сделать есть один способ нуно сделать так чтобы чел САМ ЭТОГО ЗАХОТЕЛ. и тогда чел будет за минимальную зарплату станет трудоголиком. или станет пикапером ( с счетом тел в ..да пофиг сколько-главное что у кого то будет на одну телку больше)) есть две жизни .. когда чел хочет то чего предусотренно ЭП.. и когда чел хочет поперек ЭП моно сделать собсно чтоб чел жил поперек -думая при этом что все правильно))) Это сообщение отредактировал архи - 11-03-2010 - 10:01 |
||||||||||||
Свободен |
11-03-2010 - 10:27
а если рассмотреть потомство как цель? интересно куда поместит любовь ангриель? |
||||||||||||
Angriel Свободен |
11-03-2010 - 12:41
Ты топчешься вокруг своей идеи не глядя на возражения)) Даже на очевидные нестыковки ты не обращаешь внимания... скушно... Идеология и мифы, как инструменты и превращают социнжениринг в антиэволюционную программу. Ибо эволюция - естественный процесс, а социнжиниринг - творческая деятельность разума. Её то уже и можно рассматривать как эволюционную цель человека разумного...
Понимаю, ты не в состоянии отвлечься от собственной теории - выход за её рамки выбивает почву у тебя из-под ног. Хорошо))) Я подумаю за тебя... Итак рассмотрим потомство как цель... Куда поместить любовь? Никуда. Она просто тупо не нужна. Понадобиться нам математика, статистика, хорошая работа и пикап Нам необходимо родить детей, как минимум N+1, где N - количество сексуальных партнёров. Дети должны родиться здоровыми. Среди них должен быть мальчик. И у нас должно остаться время их поставить на ноги. Максимум времени. Формально вероятность рождения мальчика или девочки равна 0,5 следовательно нам необходимо трое родов. Возможно и не повезёт, на это стоит оставить временной зазор... Оптимальный возраст для родов от 21-22 до 25-27 лет. Для максимальных гарантий берем середину 22-25. оптимальная пауза - 3 года. Итак рожать более 2-х детей женщине не оптимально, ну никак. Тем не менее теория вероятности заставляет нас оставить запас на попытки родить мальчика)) Следовательно нам необходимо три женщины 22-х лет... Пикапим троих (создаем им иллюзию любви), все беременеют, рожают. Одну отбарковываем сразу(Алименты и свободна). С двумя самыми здоровыми продолжаем работать))) Одну берем в жёны (или мама мальчика, или та с которой вероятность мальчика выше), вторую продолжаем "любить" и содержать. Через три года еще пяток половых актов и две беременности. Всё. Программа выполнена - выходим из цикла Брак продолжаем с мамой мальчика, оставшуюся - на алименты. Алес. Программа отработана - остаётся только работать, что бы обеспечить детям будущее.... Любовь тут не нужна... Однако есть она прОклятая и воспетая)) А следовательно по системе от противного наше предположение, что потомство цель - неверно. По меньшей мере сомнительно. |
||||||||||||
marusia Влюблена |
11-03-2010 - 13:06
а вы как бе не в курсе до сих пор...что это не от женщины завись пол ребенка,а от мужчины?
что еще за или та с которой вероятность мальчика выше и кто сказал,что больше 2ух детей не оптимально? |
||||||||||||
Свой вариант В поиске |
12-03-2010 - 12:52
Это просто одна из теорий, на сегодняшний день не доказанная, хотя именно в мужских клетках содержатся как ХХ так и ХУ хромосомы Дело в том, что именно женская яйцеклетка выбирает какой сперматозоид пропустить, а какой - отбросить. Это косвенно подтверждается (проводились эксперименты) тем, что пол ребенка очень часто зависит от того, чем и как питается женщина в период предшествующий зачатию. Еще одно косвенное подтверждение - в период войн и глобальных катастроф - рождается больше мальчиков, а в мирное спокойное время - девочек. (вот это, как раз, неоднократно доказано) |