 gucker
 Свободен |
15-09-2012 - 12:56
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 11:53) | | Получается, что простое население не выигрывает от использования дешевой рабочей сила. А во многом еще и теряет т.к. рабочие места уходят на сторону.... |
Можно пожалуйста по списку, какие рабочие места теряет местное население
- фастфуд?
- строительство?
- дворники?
Куда еще белое население не пойдет?
| QUOTE | | А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ? |
Рано утром зимой грести снег да весной старый убирать дураков нет.
Ведь кто-то еще помнит, какой была Москва в 90-е до того, как человек в кепке привлёк на зачистку гастеров.
Это сообщение отредактировал gucker - 15-09-2012 - 12:59 |
 Arkola
 Свободна |
15-09-2012 - 12:58
у "них" это у таджиков,и причем тут путаю я тех или иных? когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять. Отделились,захотели суверенитета, ну так вот вам суверенитет,кушайте его большими ложками,что вы претесь к "угнетателям"?вам что,медом намазано тут?живите у себя,развивайте свою страну,растите детей,поднимайте у себя экономику. |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 13:00
| QUOTE (Mauri @ 15.09.2012 - время: 12:54) | | А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ? |
читайте выше,за хорошую достойную зарплату многие согласятся ее выполнять. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:01
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) | | у "них" это у таджиков,и причем тут путаю я тех или иных? когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять. |
Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:05
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:00) | | QUOTE (Mauri @ 15.09.2012 - время: 12:54) | | А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ? |
читайте выше,за хорошую достойную зарплату многие согласятся ее выполнять. |
А если на улицах не мусорить, но вообще дворники не нужны. Но тут Россия еще в пути.
Сколько Вам надо платить, чтобы Вы зимой встали в 5 утра убирать снег? |
maugli-penza
 Женат |
15-09-2012 - 13:06
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 12:31) | | Пара указов и приказов и за месяц их тут не будет..... |
Правозащитники визжать начнут.Не будет этого.Хотя очень бы хотелось.
| QUOTE (Mauri 15.09.2012 - время: 12:54) | | А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ? |
А чем она грязная?Работа есть работа.
В 2005 году был в Хантах,там есть кемпинг "Югорская долина".Там клали тротуарную плитку гастарбайтеры из Таджикистана.Я спросил у них,сколько им платят.Оказалось 7 тысяч!За такие деньги,лично я работать не стал бы, не только на севере,но и у себя дома.Здесь уже вопрос не в том,какая работа(грязная,тяжёлая),а какая оплата... Они согласны на минимальную оплату по нашим меркам,так как по их меркам - это нормальные деньги. |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 13:06
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:01) | | QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) | | у "них" это у таджиков,и причем тут путаю я тех или иных? когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять. |
Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше. |
вот с таких умных слов и начинаются проблемы в стране. |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 13:10
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:05) |
А если на улицах не мусорить, но вообще дворники не нужны. Но тут Россия еще в пути.
Сколько Вам надо платить, чтобы Вы зимой встали в 5 утра убирать снег? |
средняя зарплата в Питере около полтинника,и за 50рублей думаю желающих была бы очередь на год вперед |
джага-джага
 Женат |
15-09-2012 - 13:13
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 12:56) | | QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 11:53) | | Получается, что простое население не выигрывает от использования дешевой рабочей сила. А во многом еще и теряет т.к. рабочие места уходят на сторону.... |
Можно пожалуйста по списку, какие рабочие места теряет местное население
- фастфуд?
- строительство?
- дворники?
Куда еще белое население не пойдет?
| QUOTE | | А вы согласны выполнять всю ту грязную и тяжелую работу, которую в данный момент делают гастарбайтеры ? |
Рано утром зимой грести снег да весной старый убирать дураков нет.
Ведь кто-то еще помнит, какой была Москва в 90-е до того, как человек в кепке привлёк на зачистку гастеров. |
Ну я не согласен, но поверьте многие согласятся. У нас работают вполне адекватные дворники. Я уж не знаю, чем их заманили, но вот уже несколько лет работают и не бухают и двор в чистоте. Если честно, то я сам удивлен этому факту.
Поверьте, если не будет дешевой рабочей силы, значит будет дорогая. И никуда ни кто не денется. Гипермаркеты будут платить уборщицам более высокую зарплату. И даже на ценах это не отразится.
Пока есть дешевая рабочая сила - на нее будет спрос. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:13
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:10) | | средняя зарплата в Питере около полтинника,и за 50рублей думаю желающих была бы очередь на год вперед |
полтинник, 50 рублей - выражайтесь, пожалуйста, яснее.
Правильно понимаю: за 50000 рублей Вы пошли бы в дворники |
maugli-penza
Женат |
15-09-2012 - 13:15
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:01) | | Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше. |
 Ничего не понимаю... Среднему таджику тогда сейчас сколько?Что? Такая молодая нация?!Про расизм вообще ничего не понял... Где он? |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:17
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:13) | Поверьте, если не будет дешевой рабочей силы, значит будет дорогая. И никуда ни кто не денется. Гипермаркеты будут платить уборщицам более высокую зарплату. И даже на ценах это не отразится.
Пока есть дешевая рабочая сила - на нее будет спрос. |
Почти в тему о Макдональдсе :)
Но в одном Вы кардинально не правы: деньги сначала надо заработать на ценах, а уж потом платить уборщицам, кассиршам, грузчикам и персоналу по заполнению полок.
Опыт Европы показывает: дешевые товары, дешевые оклады. |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 13:19
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:13) | | QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:10) | | средняя зарплата в Питере около полтинника,и за 50рублей думаю желающих была бы очередь на год вперед |
полтинник, 50 рублей - выражайтесь, пожалуйста, яснее.
Правильно понимаю: за 50000 рублей Вы пошли бы в дворники |
вполне согласна. и что? |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:20
| QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 13:16) | | Оставшиеся механизаторы сельские без работы вполне бы согласились на уборочной технике (а средства на неё выделяются) чистить и тот снег и другой в 6 утра. |
А ручками? А то каждому подавай радиоуправляемого робота, чтобы и из кухни не уходить.
Механизаторы остались без работы в силу своей лени и пристрастиям к крепким напиткам. Таджик не пьёт и не спорит с начальством. |
zLoyyyy
 Свободен |
15-09-2012 - 13:22
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) | | когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять. Отделились,захотели суверенитета, ну так вот вам суверенитет,кушайте его большими ложками,что вы претесь к "угнетателям"?вам что,медом намазано тут?живите у себя,развивайте свою страну,растите детей,поднимайте у себя экономику. |
Во Франции и Великобритании то же самое. Их тоже гнали из Африки, Индии, Китая и Ближнего Востока в первой половине 20 века, а во второй - устроили им вторую серию марлезонского балета в виде массового наплыва иммигрантов-"варваров" из бывших колоний.
В России всё происходит по идентичному сценарию, только с опозданием лет на 50. Это закономерный этап жизненного цикла любой империи. |
alexalex83
 Свободен |
15-09-2012 - 13:22
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:01) | | QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 12:58) | | у "них" это у таджиков,и причем тут путаю я тех или иных? когда распался Союз,данные господа гнали наших метлой со своих земель,именуя нас угнетателями,отбирали квартиры,и все что можно было отнять. |
Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше. |
Расизм начинается с обобщений? А может он тогда вообще начинается с умения мыслить?
О дворниках. Не так давно у нас во дворе было чисто- была русская дворничиха, теперь то ли таджик, то ли еще кто- но грязно.
Русские, которые могли бы выполнять работу дворников, не пошли работать в офисы, их просто вытеснили на обочину жизни- сделав маргиналами- бомжами, алкашами и тд. Кому от этого лучше стало?
Правды в этом утверждении(что не будет таджиков - зарастем грязью) не больше, чем в популярном в 90-ые годы тезисе, что если выгнать всех "рыночных торговцев неславянской национальности", то мы без фруктов останемся...
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 15-09-2012 - 13:23 |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:24
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:19) | | QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:13) | | Правильно понимаю: за 50000 рублей Вы пошли бы в дворники |
вполне согласна. и что? |
Кому же эти 50000 для Вас заработать прикажете? |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:25
| QUOTE (maugli-penza @ 15.09.2012 - время: 13:15) | | QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:01) | | Расизм начинается с обобщений. Среднему таджику было тогда 10 лет и меньше. |
Ничего не понимаю... Среднему таджику тогда сейчас сколько?Что? Такая молодая нация?!Про расизм вообще ничего не понял... Где он? |
Тем таджикам, что сейчас в России, на момент русских погромов было лет десять, а то и меньше. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:26
| QUOTE (alexalex83 @ 15.09.2012 - время: 13:22) | Расизм начинается с обобщений? А может он тогда вообще начинается с умения мыслить?
|
Интеллектуальных расистов встречать не привелось.
| QUOTE | | О дворниках. Не так давно у нас во дворе было чисто- была русская дворничиха, теперь то ли таджик, то ли еще кто- но грязно. |
Начальник-то у него русский остался, что по объектам ездит? |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:27
| QUOTE (alexalex83 @ 15.09.2012 - время: 13:22) | Расизм начинается с обобщений? А может он тогда вообще начинается с умения мыслить?
О дворниках. Не так давно у нас во дворе было чисто- была русская дворничиха, теперь то ли таджик, то ли еще кто- но грязно.
|
Если таджик убирает грязно и при этом продолжает убирать, то виноваты те, кто его нанял и кто контролирует его работу. |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 13:28
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:20) | | QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 13:16) | | Оставшиеся механизаторы сельские без работы вполне бы согласились на уборочной технике (а средства на неё выделяются) чистить и тот снег и другой в 6 утра. |
А ручками? А то каждому подавай радиоуправляемого робота, чтобы и из кухни не уходить.
Механизаторы остались без работы в силу своей лени и пристрастиям к крепким напиткам. Таджик не пьёт и не спорит с начальством. |
так извините мы и получим то,что получили,во всех так называемых цивилизованных странах есть сильнейшее профсоюзное лобби,а нам только что и подавай забитого,со всем согласного ни с кем не спорящего таджика. |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:30
| QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 13:28) | | на порядок ниже по себестоимости |
Почему так выходит? |
alexalex83
Свободен |
15-09-2012 - 13:33
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:26) | | QUOTE (alexalex83 @ 15.09.2012 - время: 13:22) | Расизм начинается с обобщений? А может он тогда вообще начинается с умения мыслить?
|
Интеллектуальных расистов встречать не привелось.
| QUOTE | | О дворниках. Не так давно у нас во дворе было чисто- была русская дворничиха, теперь то ли таджик, то ли еще кто- но грязно. |
Начальник-то у него русский остался, что по объектам ездит? |
Гукер, так а попробуйте не раздергивать пост, а по существу отвечать..
А именно - куда девать русских людей, чью нишу занимают гастеры? На помойку?
И почему гастеры на редкость плохо работают? |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 13:34
| QUOTE (zLoyyyy @ 15.09.2012 - время: 13:30) | | QUOTE (Альтер во плоти @ 15.09.2012 - время: 13:28) | | на порядок ниже по себестоимости |
Почему так выходит? |
потому что постоянно растут энергоносители |
джага-джага
Женат |
15-09-2012 - 13:39
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:17) | | QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:13) | Поверьте, если не будет дешевой рабочей силы, значит будет дорогая. И никуда ни кто не денется. Гипермаркеты будут платить уборщицам более высокую зарплату. И даже на ценах это не отразится.
Пока есть дешевая рабочая сила - на нее будет спрос. |
Почти в тему о Макдональдсе :)
Но в одном Вы кардинально не правы: деньги сначала надо заработать на ценах, а уж потом платить уборщицам, кассиршам, грузчикам и персоналу по заполнению полок.
Опыт Европы показывает: дешевые товары, дешевые оклады. |
Ерунда. грош цена такому бизнесу, который можно разорить на обычной ставке для уборщицы. Это все сказки.
|
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:43
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:28) | | так извините мы и получим то,что получили,во всех так называемых цивилизованных странах есть сильнейшее профсоюзное лобби,а нам только что и подавай забитого,со всем согласного ни с кем не спорящего таджика. |
Давайте не будет сваливаться в риторику, противопоставляя "сильнейшее профсоюзное лобби" у них с "забитым таджиком" у нас. И то, и другое далеко от реальности.
К тому же Вы сами себе противоречите:
| QUOTE | | ну ну, у них уже сейчас есть своя газета в Питере, так что думаю недолго осталось ждать до попыток признания и языка региональным...каких нибудь лет 15 |
Таджик как исполнитель грязной тяжелой работы лучше местного тем, что признаёт сложившиеся иерархические структуры и не выпячивает грудь, набивая себе необоснованно цену. У русских же каждый слесарь будет указывать прорабу, в чём он не прав. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:49
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:39) | | Ерунда. грош цена такому бизнесу, который можно разорить на обычной ставке для уборщицы. Это все сказки. |
McDonald's (Вы это любите :) ), ALDI, Lidl платят минимум, получают максимум. Кому не нравится, уходит, и его место моментально занимает другой.
Это сообщение отредактировал gucker - 15-09-2012 - 13:49 |
джага-джага
Женат |
15-09-2012 - 13:52
gucker, чудной Вы человек. Скажите, а Вы почему таджиков то защищаете? Вы дом строите? |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:57
| QUOTE (alexalex83 @ 15.09.2012 - время: 13:33) | А именно - куда девать русских людей, чью нишу занимают гастеры? На помойку?
|
Квалификацию повышать. Бросить пить. Бриться каждый день.
И главное - передать этот жизненный настрой своим детям.
| QUOTE | | И почему гастеры на редкость плохо работают? |
Вопрос риторический. |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:57
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:34) | | потому что постоянно растут энергоносители |
У России есть свои энергоносители - она их не покупает. |
zLoyyyy
Свободен |
15-09-2012 - 13:59
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:52) | | Скажите, а Вы почему таджиков то защищаете? |
На то, чтобы говорить правду нужны особые причины? |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 13:59
| QUOTE (джага-джага @ 15.09.2012 - время: 13:52) | | gucker, чудной Вы человек. Скажите, а Вы почему таджиков то защищаете? Вы дом строите? |
Аргументы закончились переходим - на личность оппонента? |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 14:02
| QUOTE (gucker @ 15.09.2012 - время: 13:43) |
Таджик как исполнитель грязной тяжелой работы лучше местного тем, что признаёт сложившиеся иерархические структуры и не выпячивает грудь, набивая себе необоснованно цену. У русских же каждый слесарь будет указывать прорабу, в чём он не прав. |
а рыба то как известно гниет с головы,и если прораб не прав так может лучше указать на это,чтобы избежать серьезных последствий, а не тупо со всем соглашаться,не?? |
Arkola
Свободна |
15-09-2012 - 14:06
| QUOTE (zLoyyyy @ 15.09.2012 - время: 13:57) | | QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 13:34) | | потому что постоянно растут энергоносители |
У России есть свои энергоносители - она их не покупает. |
ну так и кольцо замкнулось)))) в чем же тогда дело,что в казне постоянно на своих нет денег,если все время на энергоносители растут цены))))и кто и почему их так формирует,что в своей стране русскому лучше не работать а тихой сапой забить на все и спиваться закусывая божхпакетами. |
gucker
Свободен |
15-09-2012 - 14:06
| QUOTE (Arkola @ 15.09.2012 - время: 14:02) | | а рыба то как известно гниет с головы |
это Вы про русских? |
Взрослая социальная сеть