Взрослая социальная сеть
 fantomih Влюблен |
18-11-2014 - 19:31 (sxn2423977943 @ 18.11.2014 - время: 19:00) (fantomih @ 18.11.2014 - время: 18:52) (sxn2423977943 @ 18.11.2014 - время: 18:47) В этом месяце решили с директором зарплату не брать, и предупредили, что будем закрываться., Ну а Вы борец за чистоту и благость на форуме? Бабушек через дорогу переводите? И уважаемый ближе к телу, не меня, а хотя бы ситуацию. Так вот где самые честные люди.Может на этой теме мемориальную доску повесить? Не люблю я итальянцев. Насчет доски, то лучше на шею. Как при Пертре 1, с пуд. Странные у вас ассоциации. |
dogfred Свободен |
18-11-2014 - 20:07 Малость странный какой-то диалог. Вношу свою лепту: последние годы перед пенсией я работал зам.Генерального директора по производству не очень большой фирмы, выпускающей стальные строительные конструкции для промышленного домостроения, оборудование для нефтехимии и специальное оборудование для исследования морского дна как на шельфе, так и на больших глубинах моря. Такая длинная преамбула для того, чтобы показать -фирма держалась на плаву, имела два производственных цеха, 4 автокрана и рабочих порядка 50 человек. Так вот, зарплату им начисляла бухгалтерия на основании сведений об отработке и наличии\отсутствии нарушений труд.дисциплины. недовольные иногда были. Я им предлагал: организуйте профсоюз, выберите лидеров, пусть бодаются с администрацией. Начисление зарплаты будете контролировать, трудовые споры разрешать. Не стали. Побурчать -да, готовы. Профсоюз организовать - нет. Между прочим, усматриваю параллель в поведении наших рабочих и нас всех как населения. Побурчать, поругаться, обвинить президента, Думцев, губернаторов, олигархов мы всегда готовы. Практические шаги сделать - нет, никогда.Так что имеем ли мы правительство, или оно нас имеет -это даже не вопрос. |
 nataya Женат |
18-11-2014 - 23:59 ПУТИН - НАШ ПРЕЗИДЕНТ !!!! |
Goша Женат |
19-11-2014 - 00:10 (nataya @ 18.11.2014 - время: 23:59) ПУТИН - НАШ ПРЕЗИДЕНТ !!!! Шо, он уже и на Украине!?  |
Иллюзорный Свободен |
19-11-2014 - 01:54 (nataya @ 18.11.2014 - время: 23:59) ПУТИН - НАШ ПРЕЗИДЕНТ !!!! Ну, не бегите вперед паровоза. Но вообще ход ваших мыслей мне нравится, хоть какие-то проблески разума от гражданина с Украины. ))) |
sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 07:09 (dogfred @ 18.11.2014 - время: 20:07) Малость странный какой-то диалог. Вношу свою лепту: последние годы перед пенсией я работал зам.Генерального директора по производству не очень большой фирмы, выпускающей стальные строительные конструкции для промышленного домостроения, оборудование для нефтехимии и специальное оборудование для исследования морского дна как на шельфе, так и на больших глубинах моря. Такая длинная преамбула для того, чтобы показать -фирма держалась на плаву, имела два производственных цеха, 4 автокрана и рабочих порядка 50 человек. Так вот, зарплату им начисляла бухгалтерия на основании сведений об отработке и наличии\отсутствии нарушений труд.дисциплины. недовольные иногда были. Я им предлагал: организуйте профсоюз, выберите лидеров, пусть бодаются с администрацией. Начисление зарплаты будете контролировать, трудовые споры разрешать. Организовать профсоюз у нас невозможно, по крайней мере у нас, пробить бюрократический барьер, что головой об оглоблю, себе больней. |
 YLLana Свободна |
19-11-2014 - 07:38 Не стали. Побурчать -да, готовы. Профсоюз организовать - нет. профсоюзы так не организовывают, вы предлагали общественный комитет. Чтобы иметь силу, профсоюзы должны быть всероссийскими. Тогда от них есть толк. Сейчас же имеются какие-то образования по типу. Но они оч странные. Я недавно с лидером одного профсоюза бодалась. В него принимают всех. Вне зависимости от профессии. То бишь, ни смысла, ни силы. Так и не добилась ответа на вопрос, почему они профсоюзом называются. |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 07:51 И чаще всего их организовывают родственники мэров да пэров, получают гос. субсидию и........ |
| YLLana Свободна |
19-11-2014 - 07:55 (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 07:51) И чаще всего их организовывают родственники мэров да пэров, получают гос. субсидию и........ Именно. Так это местечковость какая-то странная. Должен быть один профсоюз медработников, один работников образования, один - для рабочих профессий, профсоюз ИП-шников и так далее. И все они должны быть объединены в одну большую сильную организацию. Тогда и забастовки будут, и нормальное цивилизованное отстаивание своих прав. |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 08:00 (YLLana @ 19.11.2014 - время: 07:55) (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 07:51) И чаще всего их организовывают родственники мэров да пэров, получают гос. субсидию и........ Именно. Так это местечковость какая-то странная. Должен быть один профсоюз медработников, один работников образования, один - для рабочих профессий, профсоюз ИП-шников и так далее. И все они должны быть объединены в одну большую сильную организацию. Тогда и забастовки будут, и нормальное цивилизованное отстаивание своих прав. Лучше регионами+профессия. Хотя в Ростовской области- не смейтесь, есть профсоюз госслужащих. |
| YLLana Свободна |
19-11-2014 - 08:06 (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 08:00) Лучше регионами+профессия. Хотя в Ростовской области- не смейтесь, есть профсоюз госслужащих. дык, и профсоюз медработников есть)) Ну да, раз у нас федерация, то лучше субъектами. Только у нас федеративность - липовая, так что и тут тупик. |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 08:11 -" Из искры да возгорится пламя"  |
Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 08:18 Пытался однажды организовать профсоюз в частной конторе численностью 3000 человек. Морально работники меня поддержали. Но когда дело коснулось элементарного, собраться после рабочего дня, большинство интерес к этому потеряло. Ведь это их личное время и все спешат по домам. Максимум на что готовы это платить небольшие взносы и что бы за это я решал все их проблемы. А сами они перед начальством белые и пушистые и протестовать не хотят. Вот так, все готовы улучшать свои условия ха счет другого. Ну а я только своими потугами попал под пристальное внимание руководства. Служба безопасности контролировала каждый мой шаг, где я проколюсь. Ну а дальше все закончилось само собой. Контора сама развалилась. |
| YLLana Свободна |
19-11-2014 - 08:21 Вот так, все готовы улучшать свои условия ха счет другого. ага. Я хорошо помню, как мы вышли на митинг, когда стипендию не платили. Вышел наш универ и политех. Дабы снизить градус напряженности, политеху стипендию быстренько начали выдавать. прямо во время митинга. Понятное дело, что назад к нам политеховцы не вернулись) |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 09:58 (YLLana @ 19.11.2014 - время: 08:21) Вот так, все готовы улучшать свои условия ха счет другого. ага. Я хорошо помню, как мы вышли на митинг, когда стипендию не платили. Вышел наш универ и политех. Дабы снизить градус напряженности, политеху стипендию быстренько начали выдавать. прямо во время митинга. Понятное дело, что назад к нам политеховцы не вернулись) Да, мы русские народ специфичный, мы такие. |
НЭПmen Женат |
19-11-2014 - 10:11 Мы не специфичный, мы терпеливый . Прям на гране мазохизма. |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 11:21 (sxn3277544572 @ 19.11.2014 - время: 10:11) Мы не специфичный, мы терпеливый . Прям на гране мазохизма. Или мазохизм на грани. |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 11:44 Вот вот. И гнев наш праведный дальше курилки или кухни не выходит. Все горазды по возмущаться, а как сделать что-то конкретное, так сразу в кусты. |
ОLЕG Свободен |
19-11-2014 - 14:09 эхххх....робяты...робяты.... что такое независимый профсоюз на предприятии? это чирей на жопе администрации! председатель должен быть освобожденным от работы лицом, что бы не зависеть от администрации. а если он не будет работать на данном предприятии - его попросту туда не пустят. если будет работать - его уволят... активистов тоже увольняют под разными предлогами. сильная профсоюзная организация где либо - большая редкость. имеется также сговор администрации с профсоюзными боссами. все мы люди, все мы чиловеки.... не все так просто. закон о профсоюзах не работает ни как! директор царь и бог... |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 15:55 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 11:44) Вот вот. И гнев наш праведный дальше курилки или кухни не выходит. Все горазды по возмущаться, а как сделать что-то конкретное, так сразу в кусты. Согласен, лично я бьюсь за себя и свою семью, какой народ- такой и профсоюз. |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 16:09 (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 15:55) Согласен, лично я бьюсь за себя и свою семью, какой народ- такой и профсоюз. Я за себя никогда не бьюсь. Просто меняю работу если что не так. Профсоюз я замутил после несправедливости в отношении моих подчиненных. Даже письмо отправлял главе корпорации с просьбой наказать моего генерального директора за неисполнение распоряжения главы корпорации. И отправил его официально через обалдевшую секретаршу. И проследил что бы факс ушел. Генеральный тогда сам ушел в отставку. Я его днем ранее нах послал еще вдобавок. Наверное обиделся. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-11-2014 - 16:13 |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 16:16 (ОLЕG @ 19.11.2014 - время: 14:09) а если он не будет работать на данном предприятии - его попросту туда не пустят. если будет работать - его уволят... активистов тоже увольняют под разными предлогами. сильная профсоюзная организация где либо - большая редкость. имеется также сговор администрации с профсоюзными боссами. все мы люди, все мы чиловеки.... не все так просто. закон о профсоюзах не работает ни как! директор царь и бог... Вот от того что все так думают, все и сидят засунув язык в жопу. Много знаю примеров когда активные граждане добивались своего, на них только шипели, а сделать ничего не могли. И работают до сих пор. Я одного не понимаю. Если боишься бороться за права, какого черта тогда в курилке сопли на кулак наматывать, ругать начальников? Если хочешь ругать, ругай в глаза. А такой пи@@дежь в курилках я всегда пресекал. По крайней мере в моем присутствии никто ничего такого не говорил. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-11-2014 - 16:20 |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 16:21 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 16:16) (ОLЕG @ 19.11.2014 - время: 14:09) а если он не будет работать на данном предприятии - его попросту туда не пустят. Вот от того что все так думают, все и сидят засунув язык в жопу. Много знаю примеров когда активные граждане добивались своего, на них только шипели, а сделать ничего не могли. И работают до сих пор. Сложный вопрос, лично мне за державу обидно. |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 16:26 (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 16:21) Сложный вопрос, лично мне за державу обидно. Нормальные у нас люди. Вот только на самоорганизацию не способны. Этим мироеды и пользуются. |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 17:22 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 16:26) (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 16:21) Сложный вопрос, лично мне за державу обидно. Нормальные у нас люди. Вот только на самоорганизацию не способны. Этим мироеды и пользуются. Вот с этой темой создай топик, очень интересно, чего народ скажет. |
| ОLЕG Свободен |
19-11-2014 - 18:04 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 16:16) Вот от того что все так думают, все и сидят засунув язык в жопу. Много знаю примеров когда активные граждане добивались своего, на них только шипели, а сделать ничего не могли. И работают до сих пор. ну почему же....борются. и вылетают пробкой с работы. я то же знаю очень много таких. вас же самого уволили...или вы сами уволились? |
| dogfred Свободен |
19-11-2014 - 18:14 Вообще-то в Питере есть 23 достаточно крупных профсоюза. Часть -на федеративном уровне. часть (например -Северо-Западного пароходства) более узкие, даже не отраслевые. В любом случае, если у себя создавать проф ячейку. все равно надо под какой-то крупный профсоюз нырять. Иначе с ним администрация считаться не будет. Плохо то, что основной метод борьбы у профсоюзов -это митинги, говорильня, плакаты и шествия. А ведь судя по истории, наиболее действенный метод - забастовка. то есть остановка производства и недопущение на завод штрейкбрехеров. То есть убыток для хозяина |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 18:38 (ОLЕG @ 19.11.2014 - время: 18:04) ну почему же....борются. и вылетают пробкой с работы. я то же знаю очень много таких. вас же самого уволили...или вы сами уволились? Я ни одного такого уволенного не знаю. Если человек борется, он борется до конца. Правда самому при этом косяков допускать нельзя. Ибо всегда в таких случаях случается абсолютно буквальное исполнение трудового кодекса в отношении одного взятого человека. Я сам уволился через несколько месяцев. Фирма обанкротилась и ее реорганизовали. Произвели инкорпорацию с другой фирмой. Я на новое место переезжать не захотел. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-11-2014 - 18:41 |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 18:41 (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 17:22) (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 16:26) (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 16:21) Сложный вопрос, лично мне за державу обидно. Нормальные у нас люди. Вот только на самоорганизацию не способны. Этим мироеды и пользуются. Вот с этой темой создай топик, очень интересно, чего народ скажет. Не буду создавать. Народ не может быть плохим только по определению. Другого народа у нас нет, как и Родины. Просто профсоюзы это не та организация которая нам нужна. Народ у нас самоорганизовывается только в очень крайних случаях, либо при сильно резком ухудшении положения. |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 19:50 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 18:41) (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 17:22) (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 16:26) Нормальные у нас люди. Вот только на самоорганизацию не способны. Этим мироеды и пользуются. Вот с этой темой создай топик, очень интересно, чего народ скажет. Не буду создавать. Народ не может быть плохим только по определению. Другого народа у нас нет, как и Родины. Просто профсоюзы это не та организация которая нам нужна. Народ у нас самоорганизовывается только в очень крайних случаях, либо при сильно резком ухудшении положения. Как побороть мироедов. |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 20:30 (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 19:50) Как побороть мироедов. Законы. Отмена частной собственности это первый из законов. |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 21:45 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 20:30) (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 19:50) Как побороть мироедов. Законы. Отмена частной собственности это первый из законов. Отменить частную собственность это утопия, так не бывает. |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 22:05 (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 21:45) Отменить частную собственность это утопия, так не бывает. Так уже было. И это прошлое я вспоминаю с благоговением. |
| sxn2423977943 Свободен |
19-11-2014 - 22:08 (Безумный Иван @ 19.11.2014 - время: 22:05) (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 21:45) Отменить частную собственность это утопия, так не бывает. Так уже было. И это прошлое я вспоминаю с благоговением. А крестьяне, у это брата всегда была частная собственность. |
| Безумный Иван Свободен |
19-11-2014 - 22:19 (sxn2423977943 @ 19.11.2014 - время: 22:08) А крестьяне, у это брата всегда была частная собственность. Не частная, а личная собственность. Частная собственность это та, на которой наемные работники работают. |