rattus Свободен |
03-11-2009 - 18:44
Читаем внимательно: сочувствуя другим народам бывшего СССР, которые понесли жертвы в результате Голодомора Почему российская Дума не издаст подобный закон? чествуя память миллионов соотечественников, ставших жертвами Голодомора 1932-1933 годов в России и его последствий; уважая всех граждан, переживших эту страшную трагедию в истории российского народа; осознавая моральный долг перед прошлыми и грядущими поколениями россиян, и признавая необходимость восстановления исторической справедливости, утверждения в обществе нетерпимости к любым проявлениям насилия; отмечая, что трагедия Голодомора 1932-1933 годов в России официально отрицалась властью СССР в течение многих десятилетий Я отвечу почему. Россия пнёться в "переемники" СССР. Издав такой закон и признав что сталинисты уничтожали народ своей страны Россия станет переемником убийц... |
||||||||||
Ortodox Свободен |
03-11-2009 - 18:51
Вы опять пытаетесь собственные измышления выдать за чужое мнение. Ещё раз, специально для Вас: 16.11.2006 Президент Украины Виктор Ющенко: «Мы не обвиняем в геноциде ни один народ, ни одну страну» 25.11.2006 Ющенко: Украина не обвиняет Россию в Голодоморе Президент Украины Виктор Ющенко на встрече с представителями российских средств массовой информации, аккредитованными на Украине, заявил, что украинское государство не обвиняет Российскую Федерацию в Голодоморе 1932-1933 годов. «Речь не идёт об адресном осуждении, поскольку государства и режима, ставшего причиной трагедии, сегодня не существует» - сказал Президент. 27/11/2006 Иван Бокий, заместитель председателя фракции СПУ, народный депутат Украины : «Никто не обвиняет Россию в том, что случилось. Режим состоял из людей разных национальностей, в том числе и украинской. Обвиняется сталинский режим тогдашнего СССР.» 15:30 19.12.2007 Борис Тарасюк, председатель Народного Руха Украины: «Российская сторона, то ли по незнанию истории, то ли умышленно, пытается искажать исторические факты и политизирует нашу историю. Мы не обвиняем Россию в тех бедах, которые пережила Украина» 08.07.2008 Президент Украины Виктор Ющенко: «Я хочу ещё раз подчеркнуть, что украинская сторона не обвиняет Россию в трагедии 1932 -33 годов. Мы обвиняем коммунистическо-сталинский режим, которого уже нет» 22.11.2008 «Украина ни в коей мере не обвиняет Россию и её народ в Голодоморе на Украине», - заявил украинский посол в Москве Константин Грищенко. «Мы не считаем, что Россия и русский народ, который сам понёс большие потери, который также был жертвой сталинского режима и утратил миллионы людей, каким-то образом виноват в этой трагедии. Никто и никогда на официальном уровне с украинской стороны не обвинял Россию»
В чём Вы увидели аналогию с геббельсовской пропагандой? и кто подонки? люди, чьи высказывания я привёл? или я подонок, потому что с ними согласен? или поддерживающий меня Раттус - подонок?
Я уже объяснил этот момент. ВР УКраины - представительский орган избранный украинским народом. Он не вправе давать оценки от имени русского или казахского народов. У этих народов есть свои парламенты
Хотите - принимайте. Ваше право. |
||||||||||
Яромир Свободен |
03-11-2009 - 19:00 Хостинг фотографий Ющенко: Подвиг воинов УПА не имеет аналогов в истории. http://forum.top.rbc.ru/index.php?showtopic=8925282&st=40 Шла еврейка с ребенком, убежала из гетто, - остановили ее, забрали ее, убили и в лесу закопали. Один наш бандера ходил к девушке-полячке. Дали ему приказ убрать ее и он говорит: думаю, куда же ее девать, аж идем возле колодца. Я,- говорит, - поднял ее и в колодец. Рано, - говорит, - мать прибегает, плача,спрашивает, не видел ли я, говорю что нет, говорю: идем искать. Идем рядом с тем колодцем, я и мать ее туда. Нам было приказание евреев, поляков, русских пленных и кто перпрятывает их - всех ждушить без всякой пощады. Выдушили семью Северинов, а дочь была в другом селе замужем. Приехала в Романов, а родителей нет, она в плач, переплакала, да и давай одежду откапывать, а бандеры пришли, одежду выбрали, а дочь в тот же сундук закрыли живьем и забросали землей яму. И осталось двон маленьких детей, а были бы детки с матерью, то и они были бы в том сундуке. Ходил у нас парень Виничук у девушке. Дали ей приказ, чтобы она его привела в лес Зоротневский, она его завела, и что же - нагнули две березы, привязали за ноги и пустили, и сделали из человека две части. Был также в нашем селе Кублюк. Его направили в Котв, Киверцовский р-н, на работу. Поработал неделю, и что же, - отрубили голову Кублюку и на кол насадили, а Кцублюкову дочь взял соседний парень, бандеры приказали убить Кублюкову дочь Соню и Василий сказал: едем по дрова в лес. Поехали, и привез Василий Соню мертвую, сказал людям, что дерево убило. http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile Хостинг фотографий Всего фото: 2 Фото 2 - ТАРНОПОЛ (TARNOPOL) - воеводство тарнополское, 1943 (?). Одно из деревьев просёлочной дороги, над которой террористы ОУН-УПА (OUN-UPA) повесили транспарант с надписью в переводе на польский: 'Дорога к независимой Украине'. На каждом дереве палачи создавали из польских детей так называемые венки. Фотограф неизвестен. Фотография опубликована благодаря Владиславу Залоговичу. Кэтрин Клер Чумаченко Ющенко: http://noviny.narod.ru/VV-00000389.html После провозглашения незалежности Украины Чумаченко получает путевку на Украину. В 1991 году она приехала в Украину, как соучредитель и директор «Американско-украинской Фундации» (Фонда «США-Украина»). Кроме этого, она одновременно была директором еще двух организаций: Института Пилипа Орлика и Проекта парламентского развития. Все эти организации функционировали в тесном сотрудничестве с USAID. Прерогативой USAID было распределение финансовой помощи, в том числе такой привлекательной их разновидности, как гранты. (Сразу вспоминаются многие известные украинские журналисты, газеты и популярные Интернет-издания). О фальсификации материалов о голода 30-х годов в Украине http://www.youtube.com/watch?v=_D3wHRc6srU |
||||||||||
rattus Свободен |
03-11-2009 - 19:06
Наша песня хороша, начинай сначала. Яромир , а почему вам не поинтерисоваться про то, как бойцы Армии Крайовой колядовали на трупами украинцев в 1942? А заодноответьте на простой вопрос - кто давал разрешение на съемку на окупированой территории и кто курировал польские газеты издаваемые с разрешения немецких властей.... |
||||||||||
Ortodox Свободен |
03-11-2009 - 19:09
Да, это поистине "Интересный взгляд на Голодомор".Спасибо. Вполне в русле заявленной темы. А действительно, давайте поговорим о том, какие эти украинцы садисты и нелюди. И невольно подумаем, что мало их голодом морили, ой мало... слишком уж мягкий был дедушка Сталин. |
||||||||||
Эрт Свободен |
03-11-2009 - 19:17
Читаем внимательно:
Сочувствовать другим пострадавшим - это естественно. А я сочувствую голодающим детям в Замбабве и Уганде. Власти Украины никто не обвиняет в человеконенавистничестве и вампиризме. Но статья 1 данного закона направлена не на сочувствие жертвам и даже не на извлечение уроков из истории.
По той же причине, почему сейчас в законодательном порядке не фиксируются голод десятых предреволюционных (не зря долго всё сравнивали с 1913 г. - он был последним урожайным), ни времём Годунова, ни многие другие, унесшие много жизней. По той же причине, почему законодательно не обвиняется Бату и вся теперешняя Монголия в геноциде русского народа.
Как бы ни было, Украина и Россия в равной степени преемники. Но сталинисты не уничтожали намеренной свой народ никогда, хотя это уже жругой разговор... |
||||||||||
Эрт Свободен |
03-11-2009 - 19:19 Для меня на самом деле эта тема выглядит странной. Я русских и украинцев вообще не разделяю...) Как то искусственно всё это выглядит. |
||||||||||
Свободен |
03-11-2009 - 19:23
Это ложь. У них не было разрешения на колядки на оккупированой территории
Уууу... Ты не прав. Далеко не прав.. Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 03-11-2009 - 19:25 |
||||||||||
Яромир Свободен |
03-11-2009 - 19:36
опять ничем не подкрепленная инфа, как про Винницу с которой Вы обкакались? |
||||||||||
rattus Свободен |
03-11-2009 - 20:13
Голод дореволюционных лет и времён Годунова имеют разную основу. Годунов не посылал опричников вытаскивать всё до зёрнышка чтобы продать зерно за границу.
|
||||||||||
Эрт Свободен |
03-11-2009 - 20:24
Но это же делалось не с целью уничтожить народ, живший на территории тогдашней УССР. Нужно было срочно проводить индустриализацию, чтобы приблизиться к развитым странам. И как показал 41-й год, это было сделано не зря. Станки за границей надо было покупать. А откуда деньги в аграрной стране? Естественно только у крестьян - зерно, которое можно продать за рубеж. Сталин совершил много ошибок, но основной его курс был правильный. Только где же тут геноцид украинского народа? |
||||||||||
rattus Свободен |
03-11-2009 - 20:39
Пол пот тоже выселял жителей городов в сельскую местность лишь для того чтобы поднять страну. Правда ему было всёравно что они там мрут как мухи.... Или то, что делал Пол Пот в Кампучии не считают геноцидом? |
||||||||||
Свободен |
03-11-2009 - 20:59
Они все были одной национальности. Геноцид. Естественно геноцид. |
||||||||||
rattus Свободен |
03-11-2009 - 21:10
Вот видите, вы опять пишете об том, про что не имеете представления. В Кампучии живут и въетнамцы и китайцы. Кстати, они и составляли большую часть жителей городов которых насильно переселяли в сельскую местность... |
||||||||||
Свободен |
03-11-2009 - 21:36
Вас обманули. Около 90% населения — кхмеры. Остальные — представители более 40 национальных меньшинств. Учите историю по-лучше |
||||||||||
rattus Свободен |
03-11-2009 - 21:44
Это из педивикии данные? Понимаете, русских по национальности в украинских сёлах было очень мало. Так что умирали в большинстве украинцы.... Само собой это произошло не специально, сталинисты всего лишь хотели уничтожить класс крестьян-одиночек, под страхом сметри заставить в колхозное рабство идти.... Это сообщение отредактировал rattus - 03-11-2009 - 21:45 |
||||||||||
Свободен |
03-11-2009 - 22:49
Опять какие-то невнятные агитки. Вы всем и постоянно пишите о педивикии. Напрашивается вывод: это единственный известный вам источник которым вы пользуетесь. Нет. Это никакая не педивикия. Странные у вас приоритеты.
Русские в России умирали. Вам необходимо проштудировать Историю СССР 30 годов. |
||||||||||
rattus Свободен |
03-11-2009 - 23:05
Бла-бла-бла. Юноша, я просто проверяю информайцию которую вы пишете. Слишком часто вы ложь пишете вот и приходиться...
|
||||||||||
Свободен |
03-11-2009 - 23:17
Ни одного примера за 3 года Вы не дали
Какой-то лепет. Кстати. Почему бы не принять закон, что Батый и монголо-татары устроили геноцид в 1240? Вас могут поддержать Мексика и Парагвай. И будут стыдить Улан-Батор.. Всем будет опять страшно весело. Около Лядских ворот в Киеве можно воздвигнуть монумент, около которого Ющенко будет полить свечки помяная погибших во время резни. Хорошая идея? |
||||||||||
rattus Свободен |
03-11-2009 - 23:26
Слив защитан юноша. Смотри, уже в этой фразе ложь. Вам трёхлетия на СН ещё очень долго ждать...
|
||||||||||
Свободен |
04-11-2009 - 00:04
Вы знакомы с правилами округления? Я вижу что нет..Не мудрено.
нет.. абсолютно непонятно.. помему.. извольте писать так чтобы у Вас не дрожали руки или научитесь набору на клавиатуре. Набирайте наконец в ворде.. там подчёркивает |
||||||||||
rattus Свободен |
04-11-2009 - 00:46
Детский сад. А по теме можете что-то написать или только фудить умеете, юноша? |
||||||||||
Свободен |
04-11-2009 - 00:52
Какой-то лепет. Кстати. Почему бы не принять закон, что Батый и монголо-татары устроили геноцид в 1240? Вас могут поддержать Мексика и Парагвай. И будут стыдить Улан-Батор.. Всем будет опять страшно весело. Около Лядских ворот в Киеве можно воздвигнуть монумент, около которого Ющенко будет полить свечки помяная погибших во время резни. Хорошая идея? Вы невнимательны |
||||||||||
rattus Свободен |
04-11-2009 - 00:59
Действительно лепет. Вы невнимательны незнакомый с округлениями юноша . Кстати, вы до сих пор не показали где Украина обвиняет Россию в организации Голодомора. |
||||||||||
Ortodox Свободен |
04-11-2009 - 14:34
Раттус, не жди напрасно. Не покажут. Потому что нечего показывать. Я уж сколько раз просил. Бесполезно. Отмалчиваются. В лучшем случае нароют какое-то высказывание Тягнибока, вытащат и начнут вопить - смотрите, вот Украина обвиняет Россию! вот!! вот!!! Правильно ты говоришь - детский лепет. |
||||||||||
Свободен |
04-11-2009 - 16:20 – Вот что, дорогой патрон. Мне сдается, что вы меня понимаете. Вам придется побыть часок гигантом мысли и особой, приближенной к императору. – Зачем? – Затем, что нам нужен оборотный капитал. Завтра моя свадьба. Я не нищий. Я хочу пировать в этот знаменательный день. – Что же я должен делать? – простонал Ипполит Матвеевич. – Вы должны молчать. Иногда для важности надувайте щеки. ©
Хотя бы тут. а тут не тока в галадаморе http://www.sxn.today/index.php?showtopic...findpost&p=1122 Аватар у чувака знатный. С таким вот авиками галадамор это 10 часть зла от России
Таких вот ................. процентов 10 на Украине можно найти. Которые верят наслово президенту. И другим представителям власти верещащих о русских оккупантах |
||||||||||
rattus Свободен |
04-11-2009 - 17:24
Я бы посоветовал вам сначала научиться ссылки на посты копировать. Кстати, вы можете оспорить написаное в статье? Вряд ли. |
||||||||||
Свободен |
04-11-2009 - 17:57
В смысле Вы мне предлагаете доказывать Вам что Иван IV не был ханом? Или татарином? Вы путаете меня с шизофреником. Я не понимаю зачем руководство Украины пытается сделаеть из своей молодёжи клоунов-идиотов. Радует хотя бы то, что покупаются на ослиную дурь сочиняемую недоумками из Печерска немногие. Коль для Вас статья правдива - желаю удачи. Кстати, с праздничком Вас. Сегодня Казанская, но Вы не верующий. Потому С Днём Народного Единства. Смута - окончилась Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 04-11-2009 - 17:59 |
||||||||||
rattus Свободен |
04-11-2009 - 18:12
Зачем доказывать ? Достаточно посмотреть на его партретик. Кстати, в крови московских князей очень много тюркской крови. Конечно московские князья не были ханами. Они были ханскими улусниками. Он тема не об этом. Вы уже поняли что геноцид - это не только уничтожение одного народа другим? А когда ссыла будет на то, что официальные власти Украины обвиняют Россию в голодоморе? |
||||||||||
Свободен |
04-11-2009 - 18:28
Вы их путаете с украинскими казаками.
Странная манера изъясняться.
Увы. Юридическое определение геноцида совсем другое говорит.
Будем вырабатывать в вас умение терпеливо ждать |
||||||||||
rattus Свободен |
04-11-2009 - 18:45
Да ну? Юноша, вы очень плохо знаете историю. Московские князья старательно платили дань ханам.
З.Ы.
|
||||||||||
Свободен |
04-11-2009 - 19:10
Ну и что? Короли Франции платили папе Римскому. И чо дальше?
Пол Пот жил в Компучии. И издевался над народом Компучии. Всё верно. Я удивлён, что Вы так плохо разбираетесь в очевидном.
Всегда. А вот Вы мне песенку так и не нашли |
||||||||||
rattus Свободен |
04-11-2009 - 19:24
То ест ьгеноцид это не только тогда, когда один народ уничтожает другой?
|
||||||||||
Свободен |
04-11-2009 - 19:31
Вы определение геноцида тут выкладывали вроде. Там предельно ясно всё написано.
Смотрю. И? |
||||||||||
rattus Свободен |
04-11-2009 - 19:39
Не увиливайте. Почему то, что делал Пол Пот называют геноцидом? А ведь Салот Сар делал то же, что и сталинисты... З.Ы.
|