Взрослая социальная сеть
 sunny_ Влюблена |
24-07-2013 - 11:44 (Victor665 @ 24.07.2013 - время: 11:01) Это и есть суть религии- тебя трахают и уничтожают твою жизнь, а тебе "комфортно", ибо разум полностью отключен.  Да, именно. И поэтому в самых отстойных странах используется одна из самых чумовых религий. |
 ниkтo Женат |
24-07-2013 - 11:49 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21) ..эту супер пупер развитую и освобожденную от "религиозного мракобесия" страну и я никогда не увижу.. всё дело в том, что "совковая жопа" ну никак не связана с "освобождением от религиозного мракобесия".. там всего было две составляющие, ставившие крест на нормальном развитии страны: тоталитаризм и плановая экономика.. опять же, в сша и многих других продвинутых странах - католицизм.. т.е. церковь, идущая в ногу со временем, а у нас - православие, с удовольствием оттянувшее бы страну назад, лет так на двести..  |
srg2003 Женат |
24-07-2013 - 11:50 (Victor665 @ 24.07.2013 - время: 11:01) странно что атеисты спорят )) исключительно точно подмеченный факт, я например думаю что государственная религия действительно влияет на такую вот доброжелательность при кризисе! опять мимо ))) Вы хотя бы в вопросе разобрались прежде чем откровенную чушь писать, так Вы в будущем не сядете в лужу как сейчас. Греки свои права отстаивают так, что многим даже и не снилось, любое ущемление их прав- сокращение работников. сокращение пенсий, пособий и т.д. приводит к акциям протеста и национальным забастовкам, если пытаются сократить пенсии, то на протесты выходят не только пенсионеры, но студенты, учителя, медики, коммунальщики, транспортники, банкиры, даже судьи и полицейские. Как раз неделю назад, правительство пыталось устроить очередное сокращение госслужащих, так по стране прошла двухдневная национальная забастовка, госслужащих поддержали и полицейские и транспортники (не ходили автобусы, не работал аэропорт и порты) забастовали мусорщики. Чиновники из Евросоюза психуют, но поделать ничего не могут. Но при этом в обществе нет агрессии, нет ожесточенности, преступность одна из самых низких в Европе, да и та в основном за счет гастролеров-иностранцев. Так что греки вполне успешно действуют в духе православной парадигмы- любовь к ближнему, взаимовыручка, общинность, защищая и свои интересы и интересы общества. При этом спокойно, комфортно, уважительно. |
| srg2003 Женат |
24-07-2013 - 11:56 (Sinnerbi @ 24.07.2013 - время: 10:45) Только не в России потому, что заставь дурака Богу молиться он и лоб расшибет. Тут же сразу начнуться прогибы и перегибы перед начальством. Один губернатор объявит, что у него процент верующих достиг 90, другой тут же раком поставит всю свою администрацию , повывернет мехом внутрь всем местным служителям культа, но добьется 100%. При этом на заявления отдельных духовных особ типа я же шаман, откуда у меня крест, настоящий крепкий руководитель региона ответит как и подобает - Штаааа!?!? Умничать вздумал!?!? А я вот вас щас всех тута в бараний рог сукиных котов!!!(при этом крутя под носом побелевшего шамана волосатым кулаком) Враз закатаю куда Макар телят не гонял!! Всем малчаааать!!!! Делать как я говорю и докладывать ежесуточно на планерке! В греческую православную церковь, которая является государственной никто никого насильно не загоняет, греки сами , без конвоя ходят на службы, или не ходят, списки входящих и выходящих никто не ведет, на церковные праздники с удовольствием отдыхают, важные государственные мероприятия начинают с молитвы, но если кто не молится,а просто присутствует и молчит, не мешая, тоже не заставляют |
sergei 1980 Свободен |
24-07-2013 - 11:56 Ну а у меня знакомый в Арабских Емиратох был.Все тоже там спокойно и не кто косо не смотрит.Да и от туалетов не пахнет как у нас за 100 метров.Там у шейхов наподобие заопарков-но их личные парки.Раньше были открыты ,но наши туристы -коз местных достали,Рога у них какието очень красивые.Наши до дого обнаглели-хотели на память оторвать рог,вот они парки прикрыли,издалека можно смотреть.Правительства как у нас там нет,страной правят Шейхи.Да там и машины не закрывают-не воруют руки отрубят.Тишина и покой. |
| Свободен |
24-07-2013 - 12:02 (ниkтo @ 24.07.2013 - время: 11:49) (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21) ..эту супер пупер развитую и освобожденную от "религиозного мракобесия" страну и я никогда не увижу.. всё дело в том, что "совковая жопа" ну никак не связана с "освобождением от религиозного мракобесия".. а которая связанна?))) опять же, в сша и многих других продвинутых странах - католицизм.. т.е. церковь, идущая в ногу со временем, а у нас - православие, с удовольствием оттянувшее бы страну назад, лет так на двести.. и что же в православии есть такого, что тянет назад, и чего нету в католицизме и протестантизме? |
Sinnerbi Свободен |
24-07-2013 - 12:05 (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 11:50) Так что греки вполне успешно действуют в духе православной парадигмы- любовь к ближнему, взаимовыручка, общинность, защищая и свои интересы и интересы общества. При этом спокойно, комфортно, уважительно. Ну дык Москва ваще 3й Рим, Чаплин в СМИ как на работу, патриарх больше ролекс за 30 килобаксов не показывает, а всё с точностью до наоборот. Единства никакого, все хитрожопые, норовят к кормушке примазаться вместо борьбы. Может дело все таки не в религии? |
| Свободен |
24-07-2013 - 12:14 (Sinnerbi @ 24.07.2013 - время: 12:05) (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 11:50) Так что греки вполне успешно действуют в духе православной парадигмы- любовь к ближнему, взаимовыручка, общинность, защищая и свои интересы и интересы общества. При этом спокойно, комфортно, уважительно. Ну дык Москва ваще 3й Рим, Чаплин в СМИ как на работу, патриарх больше ролекс за 30 килобаксов не показывает, а всё с точностью до наоборот. Единства никакого, все хитрожопые, норовят к кормушке примазаться вместо борьбы. Может дело все таки не в религии? а вы что думаете, 70 лет жили и учили "религия опиум для народа", "единственный урок по которому у ленина была 4, это религиозный предмет...", и думаете что, "вдруг" все станут высокоморальными и религиозными? |
King Candy Свободен |
24-07-2013 - 12:16 Мне понравилось, как на эту тему сказал Делягин "В европе - там церкви есть - там бога нет А в россии - бог-то - он есть, тут церкви нет!" Отсюда: |
| King Candy Свободен |
24-07-2013 - 12:26 Албания - это та же чечня |
| Sinnerbi Свободен |
24-07-2013 - 12:27 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 12:14) а вы что думаете, 70 лет жили и учили "религия опиум для народа", "единственный урок по которому у ленина была 4, это религиозный предмет...", и думаете что, "вдруг" все станут высокоморальными и религиозными? До этих 70 лет Православие было 1000 лет , а 70 лет это всего одно поколение. Уже при Православии выросло ваше поколение, которое СССР только в компе видело. |
| Свободен |
24-07-2013 - 12:41 (Dr. El Andre @ 24.07.2013 - время: 12:22) У вас данные про "атеистическую" Албанию вероятно 1970 года. Албания сегодня - это судя по тем албанцам которых я видел, исламского там ничего нету. Sinnerbi До этих 70 лет Православие было 1000 лет , а 70 лет это всего одно поколение. мы о разных вещах говорим. 1000 лет большинство населения было неграмотным, не было тех средств пропаганды которые появились у ссср. Уже при Православии выросло ваше поколение, которое СССР только в компе видело. проблема в "православии" которое вытекло из ссср. у них тот же менталитет что и у советских людей: пипл схавает. |
| King Candy Свободен |
24-07-2013 - 12:45 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 13:41) проблема в "православии" которое вытекло из ссср. у них тот же менталитет что и у советских людей: пипл схавает. Я бы даже сказал - проблема православия еейчас заключается в одном конкретном человеке, который его какбэ олицетворяет. И это убийственная для этой церкви проблема |
Ник 35 Женат |
24-07-2013 - 12:47 Если сравнить туже Грецию с Россией, ее на наших просторах не найти. Страна многонациональная, и не возможно сделать одну религию национальной. И надо ли. В христианстве основная мысль, человек раб божий. Не хочу я быть рабом. |
| srg2003 Женат |
24-07-2013 - 12:59 (Dr. El Andre @ 24.07.2013 - время: 12:22) У вас данные про "атеистическую" Албанию вероятно 1970 года. Албания сегодня - это да, разговор был про тот же период, что и СССР, при официальном атеизме Албания была самой нищей европейской страной. Насколько мне известно в Албании нет государственной религии и ислам исповедуют около половины населения, так? |
| srg2003 Женат |
24-07-2013 - 13:02 (Ник 35 @ 24.07.2013 - время: 12:47) Если сравнить туже Грецию с Россией, ее на наших просторах не найти. Страна многонациональная, и не возможно сделать одну религию национальной. И надо ли. В христианстве основная мысль, человек раб божий. Не хочу я быть рабом. не так)) прочитайте Символ веры 1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. 2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. 3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с Небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. 4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. 5. И воскресшаго в третий день по Писанием 6. И восшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца. 7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца 8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. 9. Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь. 10. Исповедую едино Крещение во оставление грехов. 11. Чаю Воскресения мертвых 12. И жизни Будущаго Века. Аминь. |
| ниkтo Женат |
24-07-2013 - 13:05 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 12:02) и что же в православии есть такого, что тянет назад, и чего нету в католицизме и протестантизме? концепция.. "что такое протестантизм? это - а давайте из наших догм вот это уберём.. что такое католицизм? это - а давайте к нашим догмам это вот добавим.. что такое православие? это - как было с момента зарождения, и по сей день всё то же самое.." (с) святоша какой-то объяснял.. |
| Sinnerbi Свободен |
24-07-2013 - 13:15 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 12:41) мы о разных вещах говорим. 1000 лет большинство населения было неграмотным, не было тех средств пропаганды которые появились у ссср. В каждом селе была церковь и батюшка знал всех в лицо и беседовал с каждым. Эта система отлаживалась веками. Агитпроп СССР по сравнению с ней художественная самодеятельность при домкоме. проблема в "православии" которое вытекло из ссср. у них тот же менталитет что и у советских людей: пипл схавает. Эти люди воспитывались в тысячелетних традициях Православия в духовных семинариях и академиях. Неужели воззрения этих 70 лет оставили в них такой неизгладимый отпечаток, что их не смогла победить система с тысячелетней историей? |
| srg2003 Женат |
24-07-2013 - 13:40 (Sinnerbi @ 24.07.2013 - время: 13:15) Эти люди воспитывались в тысячелетних традициях Православия в духовных семинариях и академиях. Неужели воззрения этих 70 лет оставили в них такой неизгладимый отпечаток, что их не смогла победить система с тысячелетней историей? те люди, которые воспитывались в дореволюционных духовных семинариях и академиях к сожалению, в большинстве были убиты или посажены в лагеря, церкви взорваны или переданы подо что угодно, вплоть до свинарников, новые поколения воспитывались в духе воинствующего атеизма и только трагедия войны заставила прекратить истребление церкви и религии |
| Свободен |
24-07-2013 - 14:02 (ниkтo @ 24.07.2013 - время: 13:05) (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 12:02) и что же в православии есть такого, что тянет назад, и чего нету в католицизме и протестантизме? концепция.. а когда православие зародилось, патриарх носил ролексы? Sinnerbi В каждом селе была церковь и батюшка знал всех в лицо и беседовал с каждым. Эта система отлаживалась веками. какая разница "веками" или нет? батюшка обьясняет одному, наставил его на путь истинный. тот состарился и здох. батюшка начинает его сыну обьяснять по новой. Агитпроп СССР по сравнению с ней художественная самодеятельность при домкоме. у ссср были другие технологии. вот смотрите, ваш род допустим 1000 лет были русскими. и вдруг, не дай бог, ребенок из вашей семьи оказывает в дали от вас, и растет без вас в какой нибудь папуа новой гвинеи. он что, вырастет как русский? Эти люди воспитывались в тысячелетних традициях нет, тысячилетиями воспитывались те что были до них. Неужели воззрения этих 70 лет оставили в них такой неизгладимый отпечаток, что их не смогла победить система с тысячелетней историей? система была разрушена. возьмите к примеру феномен маугли. пускай хоть за его предками 500 тысячилетний культурный опыт. все равно он вырастет животных. и вернутся обратно в обществе уже не сможет. |
| ниkтo Женат |
24-07-2013 - 14:06 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 14:02) а когда православие зародилось, патриарх носил ролексы? ролексы - не догмы.. а вот рядиться, аки ёлка новогодняя, да штоб побольше золота, эт у них в трэнде.. |
Martin_Keiner Женат |
24-07-2013 - 14:16 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 01:52) оставим эти средневековые замашки сша. явный пример тому как религия вредит экономике и развитию страны. Научный атеизм так же являлся религией и это позволило объединить под одним знаменем множество разных конфессий. Сейчас такого нет. |
| Свободен |
24-07-2013 - 14:43 (ниkтo @ 24.07.2013 - время: 14:06) (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 14:02) а когда православие зародилось, патриарх носил ролексы? ролексы - не догмы.. какие догмы мешают прогрессу? martin.keiner Научный атеизм так же являлся религией и это позволило объединить под одним знаменем множество разных конфессий. в моем понимании "атеизм", и то как мне это обьяснили в школе, это борьба с религией. поэтому атеизм обьединить религии не может. Dr. El Andre В настоящее время, ислам в Албании исповедует подавляющая часть населения. Согласно CIA World Factbook, 70 % населения страны являются мусульманами[3]. Однако, по данным Pew Research Center (англ.)русск. по состоянию на 2009 год процентное количество мусульман в Албании было даже 79,9 %[4]. спросите у этих "мусульман" сколько раз они молятся в день. они удивятся и спросят в ответ "а зачем молится?". ну или прочитать какую нибудь суру. хотя... это я замахнулся... спросите чем они поддераются. |
| Sinnerbi Свободен |
24-07-2013 - 14:44 (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 13:40) те люди, которые воспитывались в дореволюционных духовных семинариях и академиях к сожалению, в большинстве были убиты или посажены в лагеря, церкви взорваны или переданы подо что угодно, вплоть до свинарников, новые поколения воспитывались в духе воинствующего атеизма и только трагедия войны заставила прекратить истребление церкви и религии Последний из преподавательского состава имевший дореволюционное богословское образование бывший ректор Духовной Академии Троицко Печорской Лавры протоирей Михаил Сперанский умер в 1984г. Еще в 20х годах уже после закрытия Академии в Лавре защищались диссертации по богословию. Академия переехала назад в Лавру в 1949. Так что полного разрыва поколений не было и традиции не прерывались. Райкомы батюшек в приходы не назначали и на бюро райкома не утверждали на должность. |
Martin_Keiner Женат |
24-07-2013 - 14:49 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 14:43) в моем понимании "атеизм", и то как мне это обьяснили в школе, это борьба с религией. поэтому атеизм обьединить религии не может. Но это и единственный способ борьбы с религиозным мракобесием и фанатизмом. |
| Свободен |
24-07-2013 - 14:54 (martin.keiner @ 24.07.2013 - время: 14:49) (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 14:43) в моем понимании "атеизм", и то как мне это обьяснили в школе, это борьба с религией. поэтому атеизм обьединить религии не может. Но это и единственный способ борьбы с религиозным мракобесием и фанатизмом. у подобных движей и "освободителей" всегда бывает хорошее начало. в начале все такие правильные бывают. а сводится все к тому что говорил руссо: "тогда мы заставим их быть свободными!" |
Лузга Свободен |
24-07-2013 - 15:41 (Victor665 @ 24.07.2013 - время: 16:01) (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 01:37) Как мне кажется, в странах, где христианство является государственной религией жизнь весьма комфортна, побывал в Греции,несмотря на бушующий экономический кризис, народ в основном очень спокоен, доброжелателен, преступность минимальна. Как думаете? странно что атеисты спорят )) исключительно точно подмеченный факт, я например думаю что государственная религия действительно влияет на такую вот доброжелательность при кризисе! Этож совершенно логично- страна в полной жопе, власть залезла в долговую кабалу, бушует экономический кризис который придется разгребать следующим поколениям- а нынынешние религиозники полностью оболваненные государственной религией- даже не понимают в какой жопе находятся, не понимают в какую позу их поставили раком, и даже не понимают что их уже трахают. Идеальные рабы, вроде еще люди но при этом по факту уже овцы полностью вверившие свои жизни пастырям. По всей видимости это от непонимания что они рабы, греки пол столицы весной разнесли.. Если такую вот ситуацию (когда тебя трахают как хотят а ты ниче не сооображаешь, не имеешь никаких переспектив, наплевал на свою жизнь и жизнь своих детей, родных и близких) называть "комфортом"- то автор темы действительно подметил суть! Это и есть суть религии- тебя трахают и уничтожают твою жизнь, а тебе "комфортно", ибо разум полностью отключен. Паства и Пастыри в самом явном виде- на уровне общества и государства. Верно. Только это не религия, а индивидуализм. Атомизированный потребитель с промытыми рекламой мозгами именно так себя и ведёт Это сообщение отредактировал Лузга - 24-07-2013 - 15:42 |
| Лузга Свободен |
24-07-2013 - 15:47 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 19:43) в моем понимании "атеизм", и то как мне это обьяснили в школе, это борьба с религией. поэтому атеизм обьединить религии не может. Атеизм это отрицание существования Бога. Борьба с религией называется антиклерикализмом. |
Хотен Женат |
24-07-2013 - 15:58 (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 12:23) (k-113 @ 24.07.2013 - время: 01:42) Думаем, что средневековью место в музее. А чтобы жить по-человечески - надо стараться жить по человечески, а не поклоны отвешивать. Вы думаете, "жить по-человечески" не религия привнесла? Нет, не религия. |
mjo Свободен |
24-07-2013 - 15:59 (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21) а зато отсталые сша и норвегию, которые находятся в рабстве у религии, я все еще могу посетить. В США нет государственной религии. |
| Лузга Свободен |
24-07-2013 - 16:13 (Хотен @ 24.07.2013 - время: 20:58) (srg2003 @ 24.07.2013 - время: 12:23) (k-113 @ 24.07.2013 - время: 01:42) Думаем, что средневековью место в музее. А чтобы жить по-человечески - надо стараться жить по человечески, а не поклоны отвешивать. Вы думаете, "жить по-человечески" не религия привнесла? Нет, не религия. А кто тогда? |
| Лузга Свободен |
24-07-2013 - 16:17 (mjo @ 24.07.2013 - время: 20:59) (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21) а зато отсталые сша и норвегию, которые находятся в рабстве у религии, я все еще могу посетить. В США нет государственной религии. Есть  |
| Хотен Женат |
24-07-2013 - 16:39 (Лузга @ 24.07.2013 - время: 17:13) [/QUOTE] Вы думаете, "жить по-человечески" не религия привнесла?[/QUOTE] Нет, не религия.[/QUOTE] А кто тогда? Это совершенно над-религиозная установка. Более того, установка которая часто продвигалась помимо и вопреки религии. Безусловно, многие моральные установки становились частью установок религиозных. Но это - философия, а не религия. Мораль - следствие не откровения свыше, не следствие религиозности, а логики и здравого смысла. Бывают религии разные, в них бывают разные запреты, и, часто, жестокие обязанности, но они далеко не всегда связаны с этикой. |
| Хотен Женат |
24-07-2013 - 16:42 (Лузга @ 24.07.2013 - время: 17:17) (mjo @ 24.07.2013 - время: 20:59) (харут - марут @ 24.07.2013 - время: 11:21) а зато отсталые сша и норвегию, которые находятся в рабстве у религии, я все еще могу посетить. В США нет государственной религии. Есть И что? Это только девиз. Конечно, 96% граждан США - верующие люди. Но в США нет государственной религии и все религии равноудалены от государства. |
| King Candy Свободен |
24-07-2013 - 16:58 (Лузга @ 24.07.2013 - время: 17:17) В США нет государственной религии. Есть Там смешнее - неверующим (атеистам) эмигрантам не дадут американского гражданства! На эту тему в америке недавно рядом с памятником библии поставили памятник атеизму - такой вот кукиш |