Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
09-06-2016 - 21:54 (Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 21:42) А вообще удивляюсь я таким людям. У меня, допустим, уехать на ПМЖ в другую страну возможностей нет никаких - ни родных за границами, ни денег, ни гениальностей с талантами, чтобы меня кто-то жить зазывал. У них значит всё это есть - но они жалуются, как плохо жить в России... ))) Уезжают часто, как говориться в чистое поле...не каждый может начать жить с нуля в новой стране, либо люди состоявшиеся, которые хотят достичь неких новых ступеней.. |
Иллюзорный Свободен |
09-06-2016 - 22:04 (Sorques @ 09.06.2016 - время: 21:54) Уезжают часто, как говориться в чистое поле...не каждый может начать жить с нуля в новой стране, либо люди состоявшиеся, которые хотят достичь неких новых ступеней.. Ну такие обычно или скоро возвращаются обратно несолоно хлебавши, либо живут еще хуже, чем в России. Зато среди "белых людей". Уезжали массово в 90-е кто? Русские евреи да немцы. И ехали туда, где их ждали. А русских где ждут? Да нигде, никому мы не нужны за границами. Вон даже сраных арабов с неграми в Европу сотнями тысяч завозят, предоставляя им всё. Но никак не наших... |
ArseNat Женат |
09-06-2016 - 22:08 (Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 20:27) (ArseNat @ 09.06.2016 - время: 20:20) PS Скажите, мне просто интересно сравнить, а что Вы за свою жизнь построили для России? может, несколько электростанций и заводов? Хочется знать, что именно дает Вам право планировать какой должна быть достойная жизнь людей в нашей стране. В отличие от вас, я ничего такого не "планирую", тезисов "как обустроить Расеюшку" не сочиняю. :) На прямой вопрос Вы не ответили. Делаю вывод что между нами есть небольшая разница. Я не просто планирую, но еще и участвую в реализации запланированного. Результат можно щупать по всей территории нашей страны в виде нескольких заводов и электростанций. По меньшей мере, детям кое-что построенное показывал, гордо заявляя: в этом есть мой труд, я это строил. Века, конечно, как египетские пирамиды, выстроенное не простоит, но десятилетия, надеюсь, да. Если в нашей стране окончательно всё не растырят и на порежут в металл. А Вы говорите, Испания. Туда меня звали в эксплуатацию. Строить интереснее. |
| Sorques Женат |
09-06-2016 - 22:11 (Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 22:04) Ну такие обычно или скоро возвращаются обратно несолоно хлебавши, либо живут еще хуже, чем в России. Зато среди "белых людей". Как правило устраивают, если хотят этого сами..многие ждут халявы и в голове фэнтази о жизни там.. Уезжали массово в 90-е кто? Русские евреи да немцы. И ехали туда, где их ждали. Нет, уезжали и многие прочие народы, причем в неизвестность и даже без знакомых там, особенно в первые годы 90-х.. А русских где ждут? Да нигде, никому мы не нужны за границами. Вон даже сраных арабов с неграми в Европу сотнями тысяч завозят, предоставляя им всё. Но никак не наших... А шведов или испанцев ждут? Нет, абсолютно так же..арабы, это акт политический, до 91 г. наши так же устраивались с иными статусами.. |
| Иллюзорный Свободен |
09-06-2016 - 22:16 (ArseNat @ 09.06.2016 - время: 22:08) (Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 20:27) (ArseNat @ 09.06.2016 - время: 20:20) PS Скажите, мне просто интересно сравнить, а что Вы за свою жизнь построили для России? может, несколько электростанций и заводов? Хочется знать, что именно дает Вам право планировать какой должна быть достойная жизнь людей в нашей стране. В отличие от вас, я ничего такого не "планирую", тезисов "как обустроить Расеюшку" не сочиняю. :) На прямой вопрос Вы не ответили. Я не инженер и не строитель. И тем более не бизнесмен. Это преступление? Я НИЧЕМ не могу помочь России измениться. Я могу хоть по 20 часов в сутки работать, могу вообще не работать - и ничего от этого не изменится. Ни в лучшую сторону, ни в худшую. И потому ваших популистских призывов "помочь Расеюшке стать великой" и т.п. - не понимаю абсолютно. Помочь ей измениться могут только люди, ответственные за глобальные решения. А не простые обыватели, пусть они хоть круглые сутки трудятся как проклятые. |
| Иллюзорный Свободен |
09-06-2016 - 22:21 (Sorques @ 09.06.2016 - время: 22:11) (Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 22:04) Ну такие обычно или скоро возвращаются обратно несолоно хлебавши, либо живут еще хуже, чем в России. Зато среди "белых людей". Как правило устраивают, если хотят этого сами..многие ждут халявы и в голове фэнтази о жизни там.. У тебя круг знакомых значит совсем другой, чем у меня. Да и не забывай, что ты из столицы, а я из провинции, не самой развитой, и расклад получается другой. Примеров, когда у людей было только желание и ничего больше - лично я не знаю. Зато знаю примеры, когда были возможности, но ума закрепиться за границей и наладить там свою жизнь не хватило. )) |
| Sorques Женат |
09-06-2016 - 22:30 (Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 22:16) Я не инженер и не строитель. И тем более не бизнесмен. Это преступление? За такое срок дают, причем как минимум..  У тебя круг знакомых значит совсем другой, чем у меня. Да и не забывай, что ты из столицы, а я из провинции, не самой развитой, и расклад получается другой. У меня он очень широкий, а в 90-е такой, что даже не стоит озвучивать на форуме подобный контингент..но да, Москва и Питер наверное действительно лидеры по уехавшим..как Харьков, среди жителей бывшего СССР, переехавших в Израиль..но это личные наблюдения, могу ошибаться.. |
| ArseNat Женат |
10-06-2016 - 11:00 (Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 22:16) (ArseNat @ 09.06.2016 - время: 22:08) (Иллюзорный @ 09.06.2016 - время: 20:27) В отличие от вас, я ничего такого не "планирую", тезисов "как обустроить Расеюшку" не сочиняю. Что значит достойная жизнь в России - каждый решает сам. Но беда в том, что вечно находятся те, что желают решать это за остальных... :) На прямой вопрос Вы не ответили. Делаю вывод что между нами есть небольшая разница. Я не просто планирую, но еще и участвую в реализации запланированного. Результат можно щупать по всей территории нашей страны в виде нескольких заводов и электростанций. По меньшей мере, детям кое-что построенное показывал, гордо заявляя: в этом есть мой труд, я это строил. Века, конечно, как египетские пирамиды, выстроенное не простоит, но десятилетия, надеюсь, да. Если в нашей стране окончательно всё не растырят и на порежут в металл. А Вы говорите, Испания. Туда меня звали в эксплуатацию. Строить интереснее. Я не инженер и не строитель. И тем более не бизнесмен. Это преступление? Я НИЧЕМ не могу помочь России измениться. Я могу хоть по 20 часов в сутки работать, могу вообще не работать - и ничего от этого не изменится. Ни в лучшую сторону, ни в худшую. И потому ваших популистских призывов "помочь Расеюшке стать великой" и т.п. - не понимаю абсолютно. Помочь ей измениться могут только люди, ответственные за глобальные решения. А не простые обыватели, пусть они хоть круглые сутки трудятся как проклятые. Это ошибочная позиция. Меняя себя мы меняем пространство. Если Вы учитель - научите детей любить Родину не патетически, а прагматично, чтобы они любили ее в прикладном смысле, чтобы им было стыдно швырнуть бумажку от конфеты на мостовую и поссать на угол остановки. Если Вы врач - лечите людей не только от физических болезней, но и от духовных, например, от необходимости дать Вам взятку. Если Вы пенсионер - учите своих внуков, что Родина, это те места, где они живут, где они ходят, и что им нужно в первую очередь обустраивать то, что рядом! А за этими скучными повседневными делами сложится то прекрасное, что кажется находящимся вдали. И в любом случае не учите абстракциям! И никогда не учите, что за Вас решает какой-то "царь" или "божок" типа директора или главы администрации! Ни фига он не решит, если Вы не станете раболепно подмахивать! Извините что резко, но Ваша позиция "я человек маленький" - страшно опасна для России! Это сообщение отредактировал ArseNat - 10-06-2016 - 11:02 |
kotas13 Свободен |
10-06-2016 - 13:56 (ArseNat @ 09.06.2016 - время: 16:39) Как мы с Вами знаем, у нас разные точки зрения на процессы в обществе и государстве. Вы, как я вижу, за то, чтоб не было богатых, а я, как тот декабрист, чтобы не было бедных Вы, как я вижу, за то, чтоб не было богатых Не надо мне приписывать слов, которых я никогда не говорил ! И я за достаток у людей,а не за богатство. Потому что богатство одних строится только на бедности других. Наконец, любовь к Родине - это, по пунктам: 1) любовь к своей семье, родителям, детям, женам, братьям и сестрам, 2) любовь к своему городу, деревне, поселку и ближним окрестностям, 3) уважение к памяти предков, к их достижениям, и даже к ошибкам, 4) надежда на достижения детей, и труд во имя их будущих достижений и нынешнего достатка, 5) уважение к власти, если она ведет себя достойно... Уважаемый, вы пытаетесь пришить муды к бороде ! Любовь к людям и любовь к Родине - это совершенно разные сентенции. Родина у человека - это окружность с радиусом 50-70 км с центром в точке рождения этого человека. Что-то вроде пупка, от которого мы получаем жизненную энергию. Это часть Земли. Для человека это наиболее комфортное место для проживания. А вы как обычно всё свели к деньгам... |
| ArseNat Женат |
10-06-2016 - 17:25 Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве. Где в таком случае малая Родина этого ребенка? |
King Candy Свободен |
10-06-2016 - 17:33 (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 18:25) Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве. Там где лучше платят |
| kotas13 Свободен |
10-06-2016 - 17:42 (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25) Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве. Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети. Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно. |
| King Candy Свободен |
10-06-2016 - 18:46 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25) Где в таком случае малая Родина этого ребенка? Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети. А ничего, что у американцев кататься по своей стране - норма, в порядке вещей. Вся нация кочует из угла в угол своей страны в погоне за длинным рублем - вместе с семьями - и ничего, живут как-то (и неплохо живут) И только у русских от такого образа жизни рождаются и вырастают дети - моральные уроды... Которые тут же садятся в тюрьму. А у американцев - не вырастают Чудны дела твои, господи... |
| King Candy Свободен |
10-06-2016 - 18:48 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42) Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно. Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством А с предпринимателями у нашего государства - разговор короткий... |
| ps2000 Свободен |
10-06-2016 - 19:01 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 17:42) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25) Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве. Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети. А как с военными быть?  |
| Sorques Женат |
10-06-2016 - 19:41 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 17:42) а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети. А что плохого, если человек ищет источники для большего заработка? Туда же и военные, которые каждые 5 лет гарнизон меняли..моряки..Нужно свою судьбу принимать как данность и не рыпаться, если человек родился там, где невозможно получать больше? Если глобально, но на таких людях держится цивилизация, это они осваивали Сибирь и Америку или плыли с торговыми судами на край света ради заработка, а не "за туманом и за запахом тайги".. |
| ArseNat Женат |
10-06-2016 - 19:44 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 17:42) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25) Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве. Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети. ОК. Меняем условие задачи: человек строит заводы, фабрики, плотины, дороги. И переезжает вслед за строительным трестом, развивая нашу страну и ее экономико-произвоственную базу. Он тоже "за длинным рублем" со своим СМУ ездит? Или это его профессия и призвание? А то Вы договоритесь, что самые патриотичные в истории страны были крепостные: если не продали в другую деревню, то до самой смерти патриот. |
kotas13 Свободен |
10-06-2016 - 20:14 (King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:46) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25) Где в таком случае малая Родина этого ребенка? Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети. А ничего, что у американцев кататься по своей стране - норма, в порядке вещей. Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте. Люди, у которых нету Родины, есть только кошелёк... |
| kotas13 Свободен |
10-06-2016 - 20:17 (King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:48) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42) Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно. Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством Если вы под предпринимательством подразумеваете нарушение законов - тогда это они. |
| King Candy Свободен |
10-06-2016 - 20:19 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:14) (King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:46) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42) Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети. А ничего, что у американцев кататься по своей стране - норма, в порядке вещей. Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте. В Штатах вся преступность - от негров. 80% преступлений - они Так они просто бездельники, которые нигде не работают и не хотят напрягаться - торгуют наркотой, совершают кражи и грабежи Причем тут переезжающие по миру за лучшей долей законопослушные граждане ? |
| King Candy Свободен |
10-06-2016 - 20:20 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:17) (King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:48) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 18:42) Обычно из детей этих родителей получались беспринципные бессовестные взрослые, которые долго не задерживались "на воле". Примеров предостаточно. Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством А с предпринимателями у нашего государства - разговор короткий... Если вы под предпринимательством подразумеваете нарушение законов - тогда это они. В нашей стране законы пишутся специально так, чтобы их невозможно было не нарушить - чем бы ты ни занимался Примерно, как паук плетет свои сети - так и наше государство сочиняет законы, чтобы в них потенциально могли попасться 100% граждан - особенно если они пытаются как-то зарабатывать, если они активны Без этой запретительной системы законов оказываются не у дел орды чиновников и правоохранителей - они, ставя вне закона население - вершат свою "власть" и "зарабатывают" на взятках. Ты просто не можешь не давать их - тебя ставят в условия - когда ты абсолютно зависишь от "государева человека". Тебя берут в рабство с помощью коррупционного законодательства Это сообщение отредактировал King Candy - 10-06-2016 - 20:26 |
| Sorques Женат |
10-06-2016 - 20:21 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:14) Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте. Если вы о wasp, то там многие семьи с 18-19 века живут..согласитесь, это немало..Пушкин с Суворовым, у нас тогда тоже гастарбайтеры.. |
| kotas13 Свободен |
10-06-2016 - 20:36 (ps2000 @ 10.06.2016 - время: 19:01) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 17:42) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:25) Окружность, которую Вы обозначили - это так называемая малая Родина. Чем дальше развивается человечество, тем чаще случается, что человек рождается, например, в Барнауле, а потом родители в его 2-хлетнем возрасте переезжают, например, во Владивосток. Потому что там отцу предлолжили хорошую раобту с заработком. А когда ребенку 7 лет, отцу предложили отличную работу в Саратове. А когда ребенку исполнилось 14, отцу предложили просто великолепную высокодоходную и интересную работу в Москве. Я не знаю что такое "малая Родина", а людей, которые мотались за "длинным рублём" по стране ненавидели даже их дети. А как с военными быть? Военные - люди подневольные. Они кочуют не из-за собственного желания, а из-за требований начальства. Военные защищают гражданских от нападений врагов. У многих военных есть дома "тревожный чемоданчик". |
| ps2000 Свободен |
10-06-2016 - 20:41 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:36) Военные - люди подневольные. Они кочуют не из-за собственного желания, а из-за требований начальства. Т.е. только подневольные могут в поисках лучшей доли сменить место проживания |
| kotas13 Свободен |
10-06-2016 - 20:51 (Sorques @ 10.06.2016 - время: 19:41) А что плохого, если человек ищет источники для большего заработка? Туда же и военные, которые каждые 5 лет гарнизон меняли..моряки..Нужно свою судьбу принимать как данность и не рыпаться, если человек родился там, где невозможно получать больше? А что плохого, если человек ищет источники для большего заработка? Плохо не то, что ищет больших денег, а то что ставит это во главу угла ! Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик: 1)Построить дом 2)Родить сына 3)Посадить дерево 1 и 3 часть невозможно сделать, кочуя по Земле. Построить дом и посадить дерево конечно можно, вот только жить в этом доме и пользоваться плодами этого дерева не получится. Вспоминается песня Юрия Лозы: "Каждый год то здесь, то тут, то там Изменял я лик родной земли. А за мною мчался по пятам Исполнительный лист" Что мчится за такими ищущими большие заработки ? Только жадность ! Про военных я уже написал в предыдущем посте - они невольники своей работы. А про тех, кто осваивали Сибирь и Америку - опять жадность и освобождение от наказания на Родине. Все они были бандитами (тогда это иногда банды называли "шайки", а командира - "атаман"). |
| kotas13 Свободен |
10-06-2016 - 20:59 (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:44) ОК. Меняем условие задачи: человек строит заводы, фабрики, плотины, дороги. И переезжает вслед за строительным трестом, развивая нашу страну и ее экономико-произвоственную базу. Патриотизм и место жительства вы приплели, я этого не писАл. А мотались строители только за "длинным рублём" иначе от "могил предков" никто не ехал. Опять жадность ! |
| King Candy Свободен |
11-06-2016 - 09:23 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:51) Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик: Грустно, когда у человека вместо СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ - набор чужих (и глупых) догм Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос? Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ? |
| kotas13 Свободен |
11-06-2016 - 12:31 (King Candy @ 10.06.2016 - время: 20:19) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:14) (King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:46) А ничего, что у американцев кататься по своей стране - норма, в порядке вещей. Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте. В Штатах вся преступность - от негров. 80% преступлений - они Не любите негров, King Candy ? В вас расовые предрассудки говорят, а не логика. Можно подумать, что люди других рас не совершают преступления... Переезжающие по миру в поисках лучшей доли - это неудачники и манкурты (люди, не помнящие родства). |
| kotas13 Свободен |
11-06-2016 - 12:42 (King Candy @ 10.06.2016 - время: 20:20) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:17) (King Candy @ 10.06.2016 - время: 18:48) Наверно, имеется в виду, что из детей в семьях "кочевников" вырастали независимые люди, занимающиеся собственным делом, предпринимательством Если вы под предпринимательством подразумеваете нарушение законов - тогда это они. В нашей стране законы пишутся специально так, чтобы их невозможно было не нарушить - чем бы ты ни занимался С законодательством у нас и правда беда. Вспоминаю, как в школе изучали конституцию и законы СССР. Тогда я считал, что законы излишне усложнены. Как я ошибался... Сейчас Правила Дорожного Движения переписывают по 3 раза в год. У меня до сих пор есть ПДД 1995 года. Недавно я сравнивал их с ныне действующими - это как сравнивать тонкую тетрадь и толстый фолиант. Столько всякого мусора в законах, мне жалко людей, которые сейчас учатся на водительское удостоверение. А ведь ездили раньше по дорогам и обходились без этих излишних законов. |
 BEBEta Женат |
11-06-2016 - 15:57 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:51) А про тех, кто осваивали Сибирь и Америку - опять жадность и освобождение от наказания на Родине. Все они были бандитами (тогда это иногда банды называли "шайки", а командира - "атаман"). Не буду про первооткрывателей Америки, как и Австралии, хотя там тоже все не так, как вам по "телеку" сказали. А за Сибирь-вот только несколько фамилий,со школы известных: Курдский, Сукин,Бекетов, Хабаров, Дежнёв-это кто? Да и Пенда с Ермаком далеко не отребье были, от какого наказания эти люди освобождались? Можете не отвечать, я историю своего края знаю хорошо. По сабжу: Вопрос в СТ надо бы разделить, так как гос-во, по сути компания, нанятая людьми для защиты своих интересов( частной собственности, например). Правда в реалиях(РФ), оно выступает, как некий благодетель, который что то жалует людям..., а территория(страна)-атрибут ему присущий, вещи взаимосвязанные, но в контексте обсуждения (для чего они)-несколько разные. (Имхо). |
| ArseNat Женат |
11-06-2016 - 16:11 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:59) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:44) ОК. Меняем условие задачи: человек строит заводы, фабрики, плотины, дороги. И переезжает вслед за строительным трестом, развивая нашу страну и ее экономико-произвоственную базу. Он тоже "за длинным рублем" со своим СМУ ездит? Или это его профессия и призвание? А то Вы договоритесь, что самые патриотичные в истории страны были крепостные: если не продали в другую деревню, то до самой смерти патриот. Патриотизм и место жительства вы приплели, я этого не писАл. А мотались строители только за "длинным рублём" иначе от "могил предков" никто не ехал. Опять жадность ! Если бы не эта "жадность", жили бы Вы, с таким мышлением, до сей поры в крепостных  А люди, не сидящие сиднем на одном месте, это те, что продвигают нас вперед. Можно сказать, пассионарная часть общества. И даже не имеет значения, хотят ли они больше заработать или в параллель с этим желанием хотят что-то весомое оставить потомкам. Гораздо важнее мобильность таких людей, и готовность пожертвовать устоявшимся настоящим ради будущего. Это сообщение отредактировал ArseNat - 11-06-2016 - 16:12 |
| BEBEta Женат |
11-06-2016 - 17:23 (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:14) Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте. Там что, опять "негров линчуют"?! Вы наверно в статистику правонарушений Беларуси поглядели, надо бы сюда: http://www.interfax.ru/russia/466888 Опять же это без учета хищений госсредств,, что оными в РФ не считаются. Хорошо вы по чиновникам и проходитесь, я уже как то писал на форуме, что правду не утаишь, даже если мозг её ,как балласт за борт выбрасывает! |
| kotas13 Свободен |
11-06-2016 - 23:43 (Sorques @ 10.06.2016 - время: 20:21) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 20:14) Вы посмотрите уровень преступности в США и всё поймёте. Если вы о wasp, то там многие семьи с 18-19 века живут..согласитесь, это немало..Пушкин с Суворовым, у нас тогда тоже гастарбайтеры.. Нашёл перевод WASP — Белые англосаксонские протестанты. Вы об этом ? В соответствии с надписью на обложке первого альбома и заявлениями Лолесса во время концертов, W.A.S.P. следует расшифровывать как «Мы — сексуальные извращенцы» (англ. «We Are Sexual Perverts») Или вы об этом ? О том, что Пушкин и Суворов были гастарбайтерами - это сильно ! |
| kotas13 Свободен |
11-06-2016 - 23:47 (King Candy @ 11.06.2016 - время: 09:23) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:51) Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик: Грустно, когда у человека вместо СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ - набор чужих (и глупых) догм Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос? Ничем. Но фамилия передаётся по мужской линии. Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ? Вы опять всё придумали. Я привёл пример издревле установившегося "норматива" жизни и там совсем не говорится об ущербности женщин. |
| King Candy Свободен |
11-06-2016 - 23:53 (kotas13 @ 12.06.2016 - время: 00:47) (King Candy @ 11.06.2016 - время: 09:23) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 21:51) Вспомните, что должен сделать в жизни настоящий мужик: Грустно, когда у человека вместо СОБСТВЕННОЙ ГОЛОВЫ - набор чужих (и глупых) догмЧем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос?Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ? Чем дочка хуже сына? Вы сможете ответить на такой простой вопрос? Ничем. Но фамилия передаётся по мужской линии. Уже в самой этой вашей догме - патриархальная дискриминация женщин - получается, что дочка не нужна, дочка - не человек ? Вы опять всё придумали. Я привёл пример издревле установившегося "норматива" жизни и там совсем не говорится об ущербности женщин. Ну правильно - эта домостроевщина родом из Средних Веков... Весь мир крутится вокруг мужика Когда-то это было действительно так В современном мире, в городе - все не так... Женщины многие вообще не нуждаются в мужчинах - работают сами, растят детей без мужа - а в квартире ремонт сделают за деньги |