Взрослая социальная сеть
 ya777 Свободен |
19-11-2009 - 15:50 Уважаемые девушки... данный опрос появился благодаря обсуждению темы Anenerbe на Мужском форуме...вот эта тема ... и выступлениям девушек, а именно Птари, Мириэль, Никому-никому, Ингрид и других...сорри, забыл еще Тропиканку, которая изрыгала страшные ругательства...требующих обязательного активного вмешательства мужчины...под активным вмешательством подразумевается личное участие мужчины в воспрепятствовании преступления в виде похищения, а именно физический контакт с похитителями... так вот, вопросы следующие... должна ли, по вашему мнению, спасенная девушка платить алименты мужчине, который спасая ее жизнь, стал инвалидом...либо родстенинкам и семье, потерявшем кормильца...? должна ли спасенная девушка заботиться о таком мужчине всю оставшуюся жизнь? или, должна ли спасенная девушка, в случае заведения уголовного дела на мужчину за превышение необходимой самообороны, нести финансовые затраты на адвокатов и все судебные издержки...а в случае осуждения, помогать финансово его семье и ему самому? отвечаем, не стесняемся...)) кроме того, знаете ли вы примеры этого...? Это сообщение отредактировал ya777 - 19-11-2009 - 17:48 |
||||||||
 Вирна Влюблена |
19-11-2009 - 16:20 нет не должна. его инициатива, пускай сам о себе заботится. |
||||||||
*Diosa Luna* Свободна |
19-11-2009 - 16:30 Хм... Интересный, канеш, вопрос...  Тут, я думаю, от человека зависит. Лечение я бы ему оплатила, если б он пострадал, ведь если бы не он, то неизвестно чтобы со мной случилось и выжила ли я б вообще. Тут дело просто в воспитании, наверно.  Примеров таких не знаю. |
||||||||
| *Diosa Luna* Свободна |
19-11-2009 - 16:33
Угу. Здорово)) Конечно, Вы ему ничего не должны. Ведь, может, он Вам жизнь спас... А эт пустяк, канеш))) |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 16:33
а как насчет алиментов? |
||||||||
Добрый_молодец Свободен |
19-11-2009 - 16:35 в тему не помешал бы и опрос |
||||||||
Никому-Никому Свободна |
19-11-2009 - 16:38 А если я скажу что "должна" ты тогда начнешь заступаться за слабых и девушек спасать? Ты только не забудь предупредить когда спасать кинешься, что после спасения минет обязателен  Как всегда "ты мне-я тебе" да чтоб с гарантиями. Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 19-11-2009 - 16:39 |
||||||||
| Вирна Влюблена |
19-11-2009 - 16:55
не должна. как я уже сказала - его инициатива. большого спасибо ему хватит. мог и не спасать |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 16:59
а ты и скажи..."что женщина именно должна своему спасителю"...для этого я и сделал опрос...)) а потом мы посмотрим на результат, сколько вас тут таких, которые считают, "что должна"...)) |
||||||||
Окула Клопиковна Свободна |
19-11-2009 - 17:03 Не должна конечно по закону ничего!Но принять посильное участие в судьбе пострадавшего спасителя - вопрос совести! |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 17:06
уважаемая Окула...а это "посильное участие" КТО будет определять? сама девушка или еще кто? |
||||||||
лемке Свободен |
19-11-2009 - 17:16
Мол так и так денег нет, но могу сделать минет.  Это сообщение отредактировал лемке - 19-11-2009 - 17:16 |
||||||||
Malysh25 Свободна |
19-11-2009 - 17:19
Должна по совести принять максимальное участие в судьбе этого человека, но пожизненные алименты - это вряд ли. Оплата услуг адвоката при превышении самообороны, свидетельские показания в пользу защитника - безусловно! Мне в такой ситуации никто не помог, мужчин рядом не было. Слава Богу, что я сама смогла отбиться в свои 16 лет. А вот мимо меня упавшей во время беременности спокойно прошел молодой человек и даже не подал мне руки, чтобы встать. Так что при прочих равных, настоящие мужчины - раритет, к сожалению. |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 17:22
и к вам тот же вопрос...КТО именно будет определять это максимальное участие...? а если с точки зрения инвалида-мужчины, этого максимального участия будет недостаточно? |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
19-11-2009 - 17:32
Это максимальное участие буду определять я в соавторстве со своей совестью и, исходя из конкретной ситуации. А насчет недостаточно сложно сказать гипотетически, нужно оказаться в определенной ситуации, чтобы говорить с увереноостью о своих действиях. Но с этим человеком, конечно же, буду приходить к единому мнению в этом вопросе. |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 17:40
ОК...как вы прореагируете в таком случае на то, если вы в соавторстве со своей совестью определили это максимальное участие - а вам на это скажут, что вы бессердечная и неблагодарная тварь, вы так мало сделали для мужчины, который спас вам честь и жизнь...? |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
19-11-2009 - 17:50
Попробую донести до оппонента свои доводы, выслушать его аргументы, возможно изменю свое мнение, а возможно, что решу его претензии не обоснованными, так как в жизни обычно моя совесть работает не в мою пользу))) и, если для нее мои усилия будут казаться достаточными, то это больше, чем сделал бы среднестатистический человек. А значит - человек будет требовать больше, чем должен был бы. |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
19-11-2009 - 17:52
Тем более, если будут употребляться такие термины. |
||||||||
| Окула Клопиковна Свободна |
19-11-2009 - 17:52
Я же сказала что по закону ничего не должна!Вопрос совести!Спаситель может получить все а может и ничего! |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 17:53
понятно... свое участие в судьбе этого мужчины, вы будете определять САМИ...я верно понял?)) сообразно своим возможностям и желанию... |
||||||||
| Окула Клопиковна Свободна |
19-11-2009 - 17:56
Так что ребята... бойтесь девок защищать в поздний час! |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 17:56
а чем вам термины не понравились? другие люди имеют право оценивать ваши поступки...даже в терминах, которые вам не понраву...вам это помешает?
а чего вы цепляетесь за Закон?)) забудьте про него...мужчина, который оказывал вам помощь, действовал исходя из собственных убеждений, а не закона...)) ему не повезло, теперь вы ему должны, не так ли?)) и справедливо будет, если вы будете платить ему алименты, за спасенную вашу жизнь и честь... |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
19-11-2009 - 17:57
Нет, не верно. Свое участие я буду определять, учитывая пожелания этого мужчины, и по совести. И не выше своих возможностей, естественно. |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 17:58
это мы сами разберемся...)) вы за себя ответьте... |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 17:59
ЧЕМ это принципиально отличается от того, что я написал...?)) вы же не будете учитывать пожелания этого мужчины, если они вам покажутся для вас неприемлемыми?  верно? |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
19-11-2009 - 18:02
Ну, во-первых, человек, который сможет заступиться за меня, а не пройти мимо, как большинство на мужском форуме, априори не будет употреблять такие термины по отношению ко мне. Просто потому что он - настоящий мужчина. А, во-вторых, я Вам уже скзала, что не оставлю этого человека без посильной мне помощи, а значит, автоматически, не буду заслуживать таких терминов в мой адрес. А термины эти могли прийти в голову только лично Вам, Самолет. Можно было задать тот же вопрос, но употребляя нормальные слова. |
||||||||
| Окула Клопиковна Свободна |
19-11-2009 - 18:05
Тебе уже ответили!А ты какой ответ хочешь услышать,джентельмен?Ты в такие ситуации попадал или рассматриваешь гипотетически? |
||||||||
Марокканка Свободна |
19-11-2009 - 18:05 Вопрос морали и совести. В глобальном смысле - не должна, но в моральном - конечно, окажу посильную помощь. |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
19-11-2009 - 18:07
Нет, не верно))) Я говорю, что буду определять не сама, а с этим человеком совместно. И в меру своих возможностей. К сожалению, я не смогу сделать больше, чем я в состоянии. И думаю, что человек, кинувшийся мне на помощь без раздумий о своей попе, окажется более адекватным в этом вопросе, чем Вы. И поэтому таких проблем, как Вы нарисовали, в этой ситуации не возникнет. |
||||||||
| Никому-Никому Свободна |
19-11-2009 - 18:42
Они и так боятся! Наверное ждут закона об алиментах спасителям, и чтоб с гарантиями! Спас-получай денюшку. Тогда наверное спасать начнут. |
||||||||
Angelofdown Замужем |
19-11-2009 - 18:55
И тебе доброго здравия! 
Неа. Он же по собственной инициативе её спасал.
Тоже не должна - с каких делов-то? Она может до конца своих дней быть ему благодарной. К тому же вдруг у него уже есть та, которая о нём заботится?
Нет не должна. Не обязана. Может, если хочет, но не должна. Указанную тему не читала. |
||||||||
| ya777 Свободен |
19-11-2009 - 19:09
хм...очень часто у инвалидов меняется сознание и отношение к жизни...пока человек здоров, он по одному реагирует на обстоятельства, а когда он инвалид - по другому... кроме того, не обязательно именно этот мужчина будет вам предявлять претензии...их может предъявить его несовершеннолетний ребенок, либо его родственники...они ведь имеют на это право, или нет?
а я не понимаю, почему вы боитесь признаться в том, что ваша посильная помощь(помощь теперь переквалифицировалась в посильную?) будет именно определяться только вами, а не тем, что действительно нужно этому человеку...например ему будет нужно порядка 15 000 евро на операцию..вы дадите? и вы ничего не сказали про алименты...ответ будет или вы его замнете? что касается слов, позвольте мне самому решать, какие именно использовать... |
||||||||
Мириэль Замужем |
19-11-2009 - 19:17 Ему - ничего не должна. Но должна своей совести. Точно так же, и мужчина, спасая девушку, на самом деле делает это не потому, что у него обязательства перед нею , а потому, что его к этому обязывает его честь и совесть. Вот у всех у нас прадеды (а у кого - то и деды) воевали. У меня один прадед в 42ом погиб, защищая Родину, а другого расстреляли в 37-м за то, что сотни крестьян от голода спас. Вот интересно, когда ОНИ это все делали, они тоже расчитывали на дивиденды? Сдается мне, что нет. Да, а ведь можно было в тылу отсидеться, утешить себя мыслью, что кроме своей семьи, своей жены, родителей и детей никому ничего не должен! Но почему-то шли воевать и погибали за чужих им женщин, чужих детей и чужих стариков. И не спрашивали себя "А не фривольного ли эта женщина поведения? Достойна ли она что бы я сейчас из-за нее рискнул и напал на троих немцев с автоматами? " В прошлой теме был вопрос , как бы вы отнеслись, если б ваш муж защищал чужую тетку и его бы побили (покалечили, убили, нужное подчеркнуть). Я бы безумно страдала, вероятно никогда бы от этого не оправилась больше, возможно, ушла бы в религию. Но никогда, НИКОГДА бы не подумала, что он был не прав. После расстрела моего прадеда , прабабка еще 20 лет провела в лагерях. По рассказам тех, кто ее помнит, она до конца дней восхищалась мужеством и честью своего мужа. И я ими горжусь. А вам, мальчики, в большинства своем, гордиться нечем. В войну вас назвали бы тыловыми крысами и были би правы. |
||||||||
| Malysh25 Свободна |
19-11-2009 - 19:17
Пост про изменение сознания позвольте мне оставить без комментариев  Претензии мне предъявлять нормальным адекватным людям будет сложно ибо не я создавала эту ситуацию, не я была инициатором этого инциндента. И эти претензии будут обоснованы не ко мне, а к тем, кто сделал этого человека инвалидом. (надеюсь Вы не подразумеваете, что я совершила эти действия?))) А помошь посильная именно потому, что больше, чем я могу сделать, я не сделаю, как бы ему и мне этого ни хотелось. Пожизненные алименты, опять же, платить надо не мне, а тем, кто сделал этого человека инвалидом. А насчет использованных Вами слов, то это вполне в Вашем духе, но совершенно не адекватно ситуации. |
||||||||
| Добрый_молодец Свободен |
19-11-2009 - 19:24 Всего лишь несколько цитат из книги "Человек с топором" Кочергина Андрея Николаевича "Мужчина без остро выраженной социальной позиции напоминает трансвестита, подкаблучника, труса или еще какую дешевую мерзость, недостойную носить это гордое имя: Воин! Дядька, стыдливо проходящий мимо подлости и грязи, – это уже наполовину тетка, вне зависимости от его кондиций, возраста и социального статуса." "Мы живем в сложное время, хотя на этой земле другого времени и не было. Упустив в эйфории демократии уздечку, мы доверили «нашу лошадь» в руки циничных и жуликоватых ребят, которые сумели превратить государственную правовую машину в бездонный резервуар с названием «коррупционная емкость». Живем во время, когда милиция скорее посадит живого, если даже мертвый нападал на него с оружием. Надо же кого-то сажать и закрывать дело, а возиться с расследованием очень утомительно, да и от «шинковки капусты» отвлекает – оно им надо?! Так на кого остались эти неопрятные улицы, темные подворотни и быдло, крепко пьющее в пятом поколении? Кто или что сдержит подростка, вырывающего авоську с пенсией у старушки, кто схватит за руку мужа, на виду у всего двора лупцующего свою супругу, возможно, и в самом деле очень провинившуюся? КТО, ЕСЛИ НЕ ТЫ?!" "Мужчина просто обязан сражаться за свои идеалы, надо лишь их иметь и быть готовым к этой битве, даже если по несчастью она никогда не произойдет." "То, что мужчина стал инвалидом, сражаясь, гораздо правильнее того, что многие мужчины не становятся инвалидами и продолжают жить в ситуациях, о которых они с соплями на щеках будут помнить всю свою козлиную жизнь." |