Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина NNNman
Женат
16-10-2011 - 20:39
Во мне несколько кровей славянских перемешалось.И кто я? Русский. Потому что я минимально, но соблюдаю русские традиции. Америкосы мне нравятся в этом вопросе - хоть ты бушменом будь по происхождению, но если ты соблюдаешь законы и традиции США, легально живёшь на этой территории - ты американец. Для всего мира, в какой бы стране я не оказался, я буду РУССКИМ!
P.S.
В 16 лет перед получением паспорта. Кто-то спросил одноклассника "Стёпу":
- А у тебя родители кто по нации?
- Папа еврей, мама татарка.
- А ты кем записался?
- Русским!
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
16-10-2011 - 20:55
QUOTE (NNNman @ 16.10.2011 - время: 20:39)
Во мне несколько кровей славянских перемешалось.И кто я? Русский. Потому что я минимально, но соблюдаю русские традиции. Америкосы мне нравятся в этом вопросе - хоть ты бушменом будь по происхождению, но если ты соблюдаешь законы и традиции США, легально живёшь на этой территории - ты американец. Для всего мира, в какой бы стране я не оказался, я буду РУССКИМ!

Да, для внешних мы все - РУССКИЕ,согласна...
И я тоже в традициях жизни и воспитания ощущаю себя русской,хотя крови в роду намешано немало, и не только славянской.
Мужчина regul
Женат
16-10-2011 - 21:39
QUOTE
К сожалению, не помню источника сведений... слышал где-то, что на вопрос, задаваемый в США: "К какой национальности Вы себя относите", большинство людей отвечали: "Я - американец". Такой ответ давали выходцы из Европы, стран Азии и Африки, Латинской Америки... "Мы - американцы". Правда, в США вопрос политкорректности время от времени доводится до полнейшего абсурда.

Это не только американцы; слово "nationality" в английском языке означает страну - American, Russian, French, Israeli.
И так не только у американцев, а в большинстве стран мира. Политкорректность тут тоже ни при чем - она скорее относится к другой графе, которая часто бывает в американских анкетах: Race (Black, Hispanic, Caucasian - последнее кстати означает "белый") - по этой графе сводят статистику например по составу учеников в школах. Эта графа заполняется по желанию, ее можно и не заполнять; но большинство заполняет, мы тоже.

Это сообщение отредактировал regul - 16-10-2011 - 21:42
Мужчина dogfred
Свободен
16-10-2011 - 23:34
Cittadino.della.Terra
(Красиво это выглядело лишь в теории)

Это было не в теории, а на самом деле. Мои первые школьные годы прошли в Латвии. У нас в школе учились и латыши, и русские, белорусы, евреи, был даже один испанец, Луис. И преподавали нам не только русский и английский, но и латышский язык. И не было среди нас никакого антагонизма по национальному признаку. Мы все были равны, учились, выступали на соревнованиях за школу, ездили на пионерские слеты, играли во дворе.Подросли - записались в яхт-клуб. А учили нас парусному делу старые латвийские яхтсмены. Да и языком мы, дети, пользовались, в котором хватало и латышских словечек, и украинских. Словом, мы просто были детьми, школьниками без каких-либо взаимных претензий. Наши родители служили, работали. Можно с пафосом говорить, что это была дружба народов. А на самом деле это были просто нормальные человеческие отношения. И что бы там ни говорили о взаимной вражде, это вовсе не так. У меня и поныне сохранились друзья в Риге.
Женщина Sister of Night
Свободна
16-10-2011 - 23:53
QUOTE (Влекущая взгляды @ 18.08.2011 - время: 16:36)
Вспомнилось на днях,как при получении первого паспорта заполняла в ЖЭКе анкеты и выбирала национальность.Выбирала потому,что родители у меня разных национальностей, мама-русская, папа-татарин. А выбирали ли вы свою национальную принадлежность? Какую и почему выбрали?

Выбирала. Выбрала по месту проживания.

QUOTE
В наших теперешних паспортах нет такой графы,это признак нашей свободы?

Сейчас точно так же можно выбирать, но не обязательно это делать.
Мужчина barc
Женат
17-10-2011 - 00:36
В советском паспорте не помню, была ли графа "национальность", а в российском паспорте у меня графы "национальность" нет.
Как-то всегда нутром чуял - лишнее это, ненужное.
Образцом удостоверения считаю водительские права. Всё чётко, ясно. Ничего лишнего.
Причислять себя к какой-то нации не могу - много разной крови.
Социальное положение - не олигарх. И не бандит.
Мужчина day-good1
Свободен
17-10-2011 - 10:28
В нынешнем паспорте РБ такой графы нет. А в паспорте СССР была.Жил в БССР-написал белорус,хотя мама-белоруска,а отец-украинец.
Мужчина dogfred
Свободен
26-10-2011 - 23:33
Не вижу ничего плохого в графе "национальность" в паспорте, в анкетах. Мы живем в огромной стране, и испокон века страна признавалась многонациональной. Это факт, чего уж тут бояться? Да, на этой большой территории живут русские, чуваши, коряки, эвенки, татары, братья-славяне в лице украинцев, белорусов, мадьяров, чехов. Много рас и народностей. Но ведь это история, история образования нашего государства. Раньше тут жили древляне, ижора, чудь, печенеги и другие. Но ведь никого не смущают раскосые глаза, русые волосы, выдающийся нос... За годы ассимиляции расы перемешались. Но почему бы не сохранить память о предках? Ведь основной довод противников пятого пункта заключается в некой неопределенности, какую национальность приписать ребенку, если мама татарка, а папа украинец. Не мешает эта графа никому. И загранпаспорт, и водительское удостоверение, и диплом о высшем образовании выдадут независимо от цвета кожи и формы скул.
Мужчина Негодяй Антонио
Свободен
27-10-2011 - 00:11
сейчас главное в паспорте не национальность а гражданство
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
29-10-2011 - 14:29
QUOTE (rattus @ 18.08.2011 - время: 21:02)
Эээээ, национальность при получении паспорта в СССР вряд ли выбирали. В паспортном столе записывали исходя из данных свидетельства о рождении.

В свидетельстве о рождении указаны только фамилия, имя, отчество и даты рождения родителей. Национальности там нет и не было.

QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 27.10.2011 - время: 03:17)

QUOTE (dogfred @  16.10.2011 - время: 23:34)

Это было не в теории, а на самом деле. Мои первые школьные годы прошли в Латвии. У нас в  школе учились  и латыши, и русские, белорусы, евреи, был даже один испанец, Луис. И преподавали нам не только русский и английский, но и латышский язык. И не было среди нас никакого антагонизма по национальному признаку.  Мы все были равны, учились, выступали на соревнованиях за школу, ездили на пионерские слеты, играли во дворе.Подросли - записались в яхт-клуб.  А учили нас парусному делу старые латвийские яхтсмены.    Да и языком  мы, дети, пользовались, в котором хватало и латышских словечек, и украинских. Словом, мы просто были детьми, школьниками без каких-либо взаимных претензий. Наши родители служили, работали. Можно с пафосом говорить, что это была дружба народов.  А на самом деле это были просто нормальные человеческие отношения. И что бы там ни говорили  о взаимной вражде, это  вовсе не так. У меня и поныне сохранились друзья в Риге.


Переход от сугубо личного примера к широкому обобщению - часто встречающийся способ обоснования. Но в общем случае - не дающий верного результата.

Я уже писал в этом сообщении темы, что в СССР активно практиковалась политика дискриминации национальных меньшинств, получившая даже устойчивое звучное название "Депортация народов". Горькими плодами этой политики активно пользуются в настоящее время националистические организации для оправдания своей преступной деятельности. Как в России, так и в некоторых странах бывшего СССР.



Удалена фраза, расцененная как оскорбительная

Это сообщение отредактировал Galchonok65 - 15-11-2011 - 10:47
Мужчина dogfred
Свободен
17-11-2011 - 17:52
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 27.10.2011 - время: 03:17)




Еще раз: паспорт нужен для идентификации личности в указанных законом случаях. Где может понадобиться столь строгая идентификация национальности, что для этого придется предъявлять паспорт? Тем более, что подобные случаи антиконституционны и носят название "дискриминация по национальному признаку".


Переход от сугубо личного примера к широкому обобщению - часто встречающийся способ обоснования. Но в общем случае - не дающий верного результата.


Вот опять двадцать пять! Cittadino.della.Terra, вы всерьез полагаете, что наш сегодняшний российский паспорт позволяет абсолютно точно идентифицировать личность человека На основании ФИО и пары фотографий разного возраста? Не приходилось интересоваться у работников милиции-полиции или таможни, сколько липовых паспортов на руках у народа? Липовых, потому что подделка сегодняшнего паспорта доступна. В паспорте нет сведений , позволяющих точно определить их владельца. Нет отпечатков пальцев, группы крови ( встречается только у автомобилистов).То есть биометрическая идентификация.
Теперь о дискриминации по национальному признаку. Не забыли, что государство именуется Федерацией. То есть на данной территории проживают лица различной национальности. И отправляют на родину таджиков не потому. что они таджики, а потому, что живут без права на территории нашей страны.
Что касается личного примера , так ведь это форум, а не Докладная записка высокому руководству о дислокации мест проживания людей различной национальности.Я не призываю вас или кого-то еще разделять мнение. Дело личное. Знаю одно: народ имеет право сохранять свое название, язык, культуру, традиции независимо от ассимиляции или чьего-то нежелания это помнить.
Женщина Hannusia
Влюблена
24-12-2011 - 18:26
QUOTE (Влекущая взгляды @ 20.08.2011 - время: 19:03)
Может быть пятая графа и атавизм,но быть русским (татарином,чувашем,евреем)- это значчит чувствовать свою общность со своим народом,гордиться традициями,воспитывать детей на своем фольклоре.

Не только. Это еще - и заявлять о своем праве на проживание на этой земле, определяя ее, как землю своего рода, своих прапредков. Говоривших именно на этом языке. Если кто не согласен - давайте смоделируем ситуацию, подобную фильму "Кин-дза-дза!": на планету Плюк, где обитали пацаки, прилетели с соседней планеты чатлане, установили свою диктатуру, навязали свой язык,объявили свой народ старшим братом для прочих и т.д. - аж до нощения в носу колокольчика и обязательного приветствия высших низшими(КУ!) Ладно,представим, наступили новые времена, на Плюке начался разгул демократии... Так неужто пацакам в силу этого надо забыть, кто хозяин их планеты? ""Это, мол, не важно, главно - чтоб человек хороший был..." Но ладно, это мы о пацаках и чатланах. А если, к примеру, пофантазировать о, скажем, китайцах?..
Мужчина Zanki
Свободен
24-12-2011 - 19:29
QUOTE (Hannusia @ 24.12.2011 - время: 18:26)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 20.08.2011 - время: 19:03)
Может быть пятая графа и атавизм,но быть русским (татарином,чувашем,евреем)- это значчит чувствовать свою общность со своим народом,гордиться традициями,воспитывать детей на своем фольклоре.

Не только. Это еще - и заявлять о своем праве на проживание на этой земле, определяя ее, как землю своего рода, своих прапредков. Говоривших именно на этом языке. Если кто не согласен - давайте смоделируем ситуацию, подобную фильму "Кин-дза-дза!": на планету Плюк, где обитали пацаки, прилетели с соседней планеты чатлане, установили свою диктатуру, навязали свой язык,объявили свой народ старшим братом для прочих и т.д. - аж до нощения в носу колокольчика и обязательного приветствия высших низшими(КУ!) Ладно,представим, наступили новые времена, на Плюке начался разгул демократии... Так неужто пацакам в силу этого надо забыть, кто хозяин их планеты? ""Это, мол, не важно, главно - чтоб человек хороший был..." Но ладно, это мы о пацаках и чатланах. А если, к примеру, пофантазировать о, скажем, китайцах?..

Вот-вот. А как теперь пацакам с Плюка доказать, что они - на своей планете не чужаки, если в паспорте нет графы "национальность"?
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
03-01-2012 - 13:47
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 02.01.2012 - время: 10:04)
И самое главное: с чего это вдруг у одного человека должно быть прав и возможностей больше, чем у другого, лишь из-за его национальной принадлежности?

00073.gif 00077.gif

..жалко только, что одни это понимают, а другие нет.. 00053.gif
Женщина *Sika*
Замужем
03-01-2012 - 14:59
Убрали и правильно сделали. Потеряло актуальность. Да и как определить национальность, если кровей намешано? Пусть у меня в паспорте хоть трижды будет написано, что я русская, а скажешь из Латвии, все, типа враг россиянам. И никто даже вникать не будет, какая национальность указана в паспорте.
Мужчина Мавзон
В поиске
31-01-2012 - 18:09
На нашем предприятии в годы перестройки несколько "украинцев" в одночасте превратились в "евреев", с последующим убытием на историческую родину. Один "русский" стал "финном", другой "латышом"... Графа в паспорте о национальности была весьма формальна.
Мужчина Агроном 71
Свободен
31-01-2012 - 19:57
В СССР правильно что была . Сейчас же скорее неуместна .
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
21-03-2012 - 22:29
QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 15.11.2011 - время: 10:20)

QUOTE (IzyaOsbourne @  29.10.2011 - время: 14:29)

В свидетельстве о рождении указаны только фамилия, имя, отчество и даты рождения родителей. Национальности там нет и не было.


Это не так.

Я родился еще в советское время, и в моем свидетельстве о рождении графа "национальность" присутствует для обоих родителей - и она была заполнена сотрудниками ЗАГСа при оформлении документа.
Кстати, дат рождения родителей в свидетельстве о рождении нет.


Виноват, всё верно: есть национальность, даты рождения родителей нет.

QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 27.10.2011 - время: 03:17)

QUOTE (dogfred @  16.10.2011 - время: 23:34)

Это было не в теории, а на самом деле. Мои первые школьные годы прошли в Латвии. У нас в  школе учились  и латыши, и русские, белорусы, евреи, был даже один испанец, Луис. И преподавали нам не только русский и английский, но и латышский язык. И не было среди нас никакого антагонизма по национальному признаку.  Мы все были равны, учились, выступали на соревнованиях за школу, ездили на пионерские слеты, играли во дворе.Подросли - записались в яхт-клуб.  А учили нас парусному делу старые латвийские яхтсмены.    Да и языком  мы, дети, пользовались, в котором хватало и латышских словечек, и украинских. Словом, мы просто были детьми, школьниками без каких-либо взаимных претензий. Наши родители служили, работали. Можно с пафосом говорить, что это была дружба народов.  А на самом деле это были просто нормальные человеческие отношения. И что бы там ни говорили  о взаимной вражде, это  вовсе не так. У меня и поныне сохранились друзья в Риге.

Переход от сугубо личного примера к широкому обобщению - часто встречающийся способ обоснования. Но в общем случае - не дающий верного результата.


Гы! А вот - Ваше сугубо личное мнение, в общем случае не дающее верного представления о предмете обсуждения.

QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 27.10.2011 - время: 03:17)

Я уже писал в этом сообщении темы, что в СССР активно практиковалась политика дискриминации национальных меньшинств, получившая даже устойчивое звучное название "Депортация народов". Горькими плодами этой политики активно пользуются в настоящее время националистические организации для оправдания своей преступной деятельности. Как в России, так и в некоторых странах бывшего СССР.


Что значит "активно практиковалась"? Следует ли из этого, что каждый год проводилась депортация некоего народа, и ни один народ не был застрахован от этого? Или пресловутая депортация проводилась выборочно?
А использование этой демагогии националистами возможно только в следствие того, что власть не может или не считает нужным напомнить, по какой причине проводилась это пресловутое переселение.

QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 19.11.2011 - время: 23:16)

А когда человека не пускают в ночной клуб, потому что у него нос не той длины или разрез глаз не той ширины? Я имею в виду именно подобные случаи, когда говорю о дискриминации. К тому же, высылка тех или иных групп гастарбайтеров из страны может носить чисто политическую цель, а вовсе не заботу руководства государства о внутреннем рынке труда.


Хм... ну да, прав... Да и в предыдущих абзацах придраться не к чему...


QUOTE (Cittadino.della.Terra @ 19.11.2011 - время: 23:16)

Я лишь предостерег от перехода к обобщению на всё советское государство. Ведь изначально речь шла о политике в области национального вопроса на самом высоком уровне управления страной. Именно на этом уровне идеологические лозунги о всеобщем равенстве и братстве были чистой воды фикцией. На уровне же "народной дипломатии" могло быть что угодно - как продолжение дискриминационных течений, так и искренняя дружба.


Муслим Магомаев - один из величайших эстрадных исполнителей СССР, - получил звание Народного артиста СССР в 31 год, пропустив звание Заслуженного артиста. Это - тоже фикция? Что он не был русским, надеюсь, доказывать не надо? 00064.gif
Мужчина Camalleri
Женат
02-04-2012 - 19:46
Хорошая графа.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
03-04-2012 - 01:43
QUOTE (Влекущая взгляды @ 22.08.2011 - время: 16:26)
Может это пафосно,но "выбирая" национальность - мы в чем-то выбираем Родину.

Какую Родину выбирает человек, у которого в паспорте гражданина РФ стоит национальность "поляк"? Представим на секунду, что графу "национальность" ввели.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
03-04-2012 - 14:31
QUOTE (zLoyyyy @ 03.04.2012 - время: 01:43)
QUOTE (Влекущая взгляды @ 22.08.2011 - время: 16:26)
Может это пафосно,но "выбирая" национальность - мы в чем-то выбираем Родину.

Какую Родину выбирает человек, у которого в паспорте гражданина РФ стоит национальность "поляк"? Представим на секунду, что графу "национальность" ввели.

Жить можно на территории любой страны,но поддерживать свою национальную культуру,язык,традиции,кухню,какие-то праздники и даже элементы одежды. На территории России можно быть и поляком ,и киргизом ))) А противоречие в моих словах Вы правильно подметили, я как-то на эмоции при написании не совсем это имела в виду))))
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
03-04-2012 - 14:34
QUOTE (*Sika* @ 03.01.2012 - время: 14:59)
Убрали и правильно сделали. Потеряло актуальность. Да и как определить национальность, если кровей намешано? Пусть у меня в паспорте хоть трижды будет написано, что я русская, а скажешь из Латвии, все, типа враг россиянам. И никто даже вникать не будет, какая национальность указана в паспорте.

Иринка, вот и ты считаешь,что в России мы всех латышей мним своими врагами, хотя понимаешь,что это политические игры,не более.Русские живут в разных странах, и политика этих стран не делает всех автоматически врагами по признаку места проживания...
Мужчина OutName
Женат
03-04-2012 - 15:19
у меня нет графы такой в паспорте... была в свидетельстве, и поставили русский, родители украинцы русских корней...
Мужчина Семён Семёныч Горбунков
Свободен
03-04-2012 - 15:48
Национальность - это самоидентификация человека. И процент соотношения примесей в крови при этом может и не играть решающего значения. Сталин всегда говорил что он русский. Негр, принявший иудаизм, считает себя евреем. И так далее.
Мужчина swonny
Свободен
03-04-2012 - 16:02
Я считаю что графа должна быть а заполняться по желанию человека , кто себя кем индентифицирует тот то и пишет :)
Мужчина Cityman
Свободен
03-04-2012 - 17:47
QUOTE (sxn2704265805 @ 03.04.2012 - время: 16:02)
Я считаю что графа должна быть а заполняться по желанию человека , кто себя кем индентифицирует тот то и пишет :)

ага, и будет как при переписи - кто-то эльфом стал, кто-то - орком
Мужчина sxn2725538161
Свободен
12-04-2012 - 22:15
Мне не приходилось выбирать национальность...Все было просто.Свидетельство о рождении четко указывало мою национальную принадлежность к украинцам. Хотя исторически, белоруссы и украинцы,в большинстве своем, это самые, что ни на есть настоящие русские.Территориально Русь находилась на землях центральных областей нынешней Украины и Белоруссии. За время существования СССР и дружбы народов у нас было очень много смешанных браков, поэтому национальная принадлежность часто становится условным понятием. Но не в этом суть. Как мне кажется, 282 статья и отмена графы национальность, это все звенья одной цепи. В России искусственно создана такая ситуация, что русские оказались самым бесправным народом. Можно говорить о перегруженности российского паспорта, но это не так. Одно слово не сделает паспорт тяжелее Зачем тогда другие записи, такие как напутствие Медведева? Сейчас опять и снова президентом стал Путин. Получается, опять надо менять россиянам паспорта на новые, теперь уже с путинским напутствием?
Мужчина IzyaOsbourne
Свободен
20-04-2012 - 02:13
QUOTE (sxn2725538161 @ 12.04.2012 - время: 22:15)
Зачем тогда другие записи, такие как напутствие Медведева? Сейчас опять и снова президентом стал Путин. Получается, опять надо менять россиянам паспорта на новые, теперь уже с путинским напутствием?

А просветите тёмного: что за напутствие Медведева и где оно есть?
Мужчина zLoyyyy
Свободен
01-06-2012 - 00:35
QUOTE (sxn2725538161 @ 12.04.2012 - время: 22:15)
Хотя исторически, белоруссы и украинцы,в большинстве своем, это самые, что ни на есть настоящие русские.

Забавно, что никто никогда не формулирует наоборот:"русские это самые, что ни на есть настоящие украинцы" или "русские это самые, что ни на есть настоящие белорусы".
Женщина Доза счастья
Свободна
01-06-2012 - 08:40
Мои родители разных национальностей. И поэтому приходится *выбирать*. По-моему, это ключевое слово в национальном вопросе. Можно выбрать или одну, или другую. И потом громко кричать и бить себя в грудь, что моя национальность самая лучшая в мире и обижать другие национальности. Правильно, что сейчас этой графы нет. Не нужна она в паспорте совсем. И никто не требует указывать ее во всех документах. Потому что я живу в двух национальностях - папы и мамы, хотя нет в четырех - бабушек и дедушек))
Женщина REGINI
Влюблена
02-06-2012 - 10:03
Не пойму из-за чего сыр-бор 00062.gif . Уж лучше графа "национальность",чем графа "пол".Вот уж полный маразм был.В паспорте: Иванов Иван Васильевич, пол- мужской. А какой должен быть -женский?Зачем вообще нужна такая строка,графа ?
Насчёт национальности.Может кто-то стесняется своего происхождения,поэтому для него важно отсутствие этой графы в паспорте.Это моё мнение.По мне,так пусть бы эта графа и была бы.Я -полька и горжусь этим.Некоторые и фамилии меняют из-за неблагозвучия.Так сделай сам свою фамилию,что бы гремела на весь мир...Но проще поменять Воробушкина на Орлова,и ты почти что граф.
Мужчина GloriyaKor
Свободен
02-06-2012 - 13:44
Лично меня не напрягало,есть такая графа или нет.Я вообще не думал об этом,как и большинство народа.Это всё лукавство тех,кто развалил страну,отвлечь от действительно важных проблем,рассорить всех и под шумок обтяпать свои делишки.
Не пойму,кого ущемлял данный пункт?Нет его сейчас,а словесные баталии не прекращаются.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
02-06-2012 - 20:23
QUOTE (kazak7484 @ 02.06.2012 - время: 14:46)
Вот именно в СССР эта графа роли совершенно не играла. Никто на нее просто внимания не обращал. Это была просто дань предкам и традициям.

Ну не скажите. Если б не эта графа, массовая депортация целых народов не была бы столь эффективной. Ладно там в деревнях, по большей части мононациональных, а депортация из городов без списков по национальностям была бы просто невозможной. Иди знай, кто там немец, кто грузин, кто ассириец, кто чеченец, а кто еврей.

Женщина Fata Morgana
Свободна
02-06-2012 - 21:17

Для Главы Гильдии более чем странные высказывания.

Это сообщение отредактировал kazak7484 - 06-06-2012 - 07:39
Мужчина iich
Свободен
05-06-2012 - 12:02
QUOTE (maboga @ 04.06.2012 - время: 17:02)
QUOTE (iich @ 04.06.2012 - время: 16:52)
И что, начнём новый виток наездов на москвичей?

Видишь ли тут какое дело - уже и единомышленники появились!

(на секунду отвлекаясь от пожирания севрюги с чёрной икрой и чмырения затюканных не-москвичей) 00064.gif
Рыбки-лоцманы - они извечны.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх