Взрослая социальная сеть
 АКЕЛЛА Свободен |
15-10-2005 - 00:13
У нас разные понятия о большевизме,может со временем моя точка зрения изменится ...но не думаю,что в сторону белых ,скорее приму сторону зелёных,они как то ближе, порядочней ,что ли,а в прочем время рассудит.А на счёт ...быдла...это я так обопщил просто ...Извини...   |
||||
Lad2028 Свободен |
15-10-2005 - 00:37 Да ладно тебе, все нормуль.  Нас там не было, так что поздно чью то сторону занимать. И время все само уже рассудило. зы прикольно порубились... Надо чаще. |
||||
| АКЕЛЛА Свободен |
15-10-2005 - 10:46 Согласен ,приятно спорить с сильным противником ...Надо почаще кровь разгонять...   |
||||
st Mentoroso Свободен |
17-10-2005 - 08:47 Какой внешний агрессор? Конечно, то что корабли Антанты стояли в российских морских портах можно назвать агрессией, но с большой натяжкой. Помощь союзников ограничивалась только поставками техники, оружия, обмундирования и т.п. Открытых военных действий со стороны интервентов против красных не было (ну, может быть не севере в 1918, в Архангельске, да на Дальнем Востоке в 1920 году японцы помогали атаману Семенову). В основном воевали русские против русских. Да другого не могло и быть. Войска интервентов и так пережили одну страшную войну. Начав новую, правительства Антанты рисковали заразить свои армии революционной угрозой. Тем более что агитации большевиков среди солдат и матросов интервентов имели место быть. Так что помощь была исключительно материальной. Это что касается "военной агрессии" стран Антанты. Кстати, по-видимому материальная помощь своим союзникам главная тактика в выполнении своих союзнических обязательств европейских правительств - вспомним кровавые 40-е годы. Но это лирическое отступление. Другое дело - 1918 год, когда германские и австрийские войска оккупировали Украину, помогая гетману Скоропадскому, Петлюре и генералу Краснову бороться с большевиками. Хотя верный союзническому долгу Деникин отказался от помощи немцев. Как отказался Колчак от помощи Маннергейма, который обещал двинуть на Петроград 100 тыс. корпус в обмен на независимость Финляндии. Как отказался Врангель от совместных действий с белополяками Пилсудского. Единственной иностранной агрессиией можно назвать нападение белополяков. Не там причины поражения ищите, господа пинкертоны... Победили не красные, не большевики, победила их железная идея, которую большинство населения страны и поддержало. Она была проще, понятнее и желаннее для многих. |
||||
Аntares Свободен |
24-10-2005 - 20:37 Правильно сказал эссер Савинков "знал бы что получиться -пошел бы служить в охранное отделение" Гражданская война это страшно ,ведь за кого ты не воюешь,за красных,за белых или зеленых,ты убиваешь своих соплеменников. И ни какая цель ,какой бы правильной она ни казалась не оправдывает братоубийственной бойни. |
||||
| st Mentoroso Свободен |
25-10-2005 - 06:04
Мне кажется за всю всемирную историю была одна гражданская война, которую можно назвать справедливой. Это Гражданская война в США в 1861-65 гг. Цели северян были более чем справедливые: отмена позорного пятна общества - рабства и сохранение целостности государства. Да и не они ее начали. |
||||
Bradshow Свободен |
07-11-2005 - 01:58
Ну, а мой прадед пошел после Гражданской в "органы". Дослужился в НКВД до высокого поста. Час пришел, он "верным ленинцам" сполна отплатил...  |
||||
| st Mentoroso Свободен |
17-11-2005 - 09:22 Предлагаю вниманию белогвардейский плакат  Еслиб я служил в рядах Белой армии я б оскорбился. Из него выходит что русские для Антанты были пушечным мясом в борьбе с "красной чумой". Мол мы вам все дадим - только воюйте, истребляйте друг друга. ЗЫ Хотя для Европы Россия всегда была пушечным мясом. |
||||
 Immortal Свободна |
17-11-2005 - 14:44 А что? Хам на этом плакате изображён весьма натуралистично...  |
||||
| st Mentoroso Свободен |
18-11-2005 - 07:37
А мне еще нравиться как в "Окнах РОСТа" буржуев рисовали и прочий антисоветский элемент) |
||||
tolik.76 Свободен |
21-11-2005 - 12:56 по моему она началась 1917 а не 1919 |
||||
| Lad2028 Свободен |
23-11-2005 - 02:29 st Mentoroso Крайне неудачная агитка. От таких плакатов больше большевики выигрывали, слишком уж позорно белое движение выставлено. |
||||
| Immortal Свободна |
24-11-2005 - 20:12 Что бы знали про "антисоветский элемент" те, кто плакаты рисовал... Им наивно казалось, что они создают что-то новое...  |
||||
| st Mentoroso Свободен |
25-11-2005 - 08:12 Выношу к обсуждению еще два плаката:   Смысл один, но у красных красивее. |
||||
| АКЕЛЛА Свободен |
27-11-2005 - 17:08 Ну да ! я согласен , что у красных лутьше..Ну а смысл ???  |
||||
| st Mentoroso Свободен |
28-11-2005 - 07:51
Смысл в том, что это пропаганда. А хорошая пропаганда часть победы. Вот я все и думаю: отчего красные победили? У белых было все: иностранные займы,оружие, обмундирование, большая часть творчесткой интеллигенции (почему бы не направить ее на широкую пропаганду?), образованные военные кадры... А у красных? Один террор, да комиссары одержимые? Но как им удалось за два года создать мощную армию, используя только внутренние резервы, причем довольно расшатанные? |
||||
| Immortal Свободна |
28-11-2005 - 13:41 Была идея, переустроить мир справедливее. Были обещания, которые находили отклик. В частности, крестьяне шли воевать, поверив, что земля будет их. Что было дальше, с точки зрения истории Гражданской войны, уже не важно... |
||||
| АКЕЛЛА Свободен |
29-11-2005 - 04:12
согласен ...была идея ...окрылённая Революцией .. |
||||
| st Mentoroso Свободен |
29-11-2005 - 07:28 А еще, как сказал Данила Багров, за кем правда за тем и сила, да? Интересна точка зрения С. Кара-Мурзы на Гражданскую войну. Он называет ее войной между Октябрем и Февралем, отмечая что противники большевиков: меньшевики и эсеры как раз и составляли основу белого движения. Вспомните расстрел 26 бакинских комиссаров, кто это сделал? Мешьшевики, подстрекаемые англичанами. Монархистов среди белых было очень мало. Более того в армии Колчака существовало тайное монархическое офицерское общество. |
||||
mike1984 Женат |
26-01-2006 - 23:51 Не могу при всем желании сказать ничего хорошего про красных. Одного моего прадеда расказачили, другого раскулачили, третий погиб в Гражданской войне в белой армии (крестьянин, пошел добровольцем). А развалины мельницы, отобранной среди прочего добра, до сих пор лежат - в колхозе сгорела меньше чем через год, как и многое другое добро. Могу еще примеры привести. Не дай бог жить в то время! |
||||
| АКЕЛЛА Свободен |
27-01-2006 - 00:57
да уж ...это точно ..у кого где родные воевали,кто у белых кто у красных,на то она и Гражданская война ...упаси бог от неё ..  |
||||
| st Mentoroso Свободен |
27-01-2006 - 06:22 А мое мнение такое, что Гражданская война это война между прошлым (теми у кого что-то было - белые), будущим (теми у кого в прошлом не было ничего, но ожидалось - красные) и настоящим (теми кто получил, то что хотел уже в то время - зеленые). А прошлое всегда уступит место будущему, иначе - регресс. |
||||
titarenko1 Свободен |
28-01-2006 - 01:08 Честно сказать, за кого в Гражданку пойти воевать - вопрос не стоял тогда, он "стал" только тогда, когда начали копатся в истории. А до того - по происхождению. Офицер, дворянин - Белая Армия. Крестьянин или пролетарий - РККА. Так что, не человек выбирал армию, а совсем наоборот! |
||||
Маркиз Женат |
28-01-2006 - 16:48
К сожалению, Ваши мысли не соответствуют историческим фактам. Вспомните, сколько дворян попало в Красную Армию на довольно высокие посты. Да и Белая армия не из одних офицеров состояла. |
||||
| АКЕЛЛА Свободен |
28-01-2006 - 17:54
да я ничего не скажу про белых ,не интересовался,только знаю по наслышке,а вот что в 30 е и 40 годы были абалденные чистки дворян служивших в красной армии,это точно многих замечательных людей згноили в подвалах и сослали на Соловки |
||||
| Флавий Свободен |
28-01-2006 - 18:14 Присоединяюсь к Маркизу, не было в Гражданскую раздела на красные-белые по происхождению. Многие оказывались просто втянуты в нее поддавшись на агитацию как тех, так и других. |
||||
| АКЕЛЛА Свободен |
29-01-2006 - 18:02
мы все в той или иной степени втянуты в какие то политические игры,хотим мы этого или нет ..Это закон жизни . |
||||
| kozachok Свободен |
08-05-2007 - 15:29 Естественно за БЕЛЫХ!!! |